ウシュバテソーロ！！！！！！

下手に捲るよりは直線に賭けた方が良かったよな

59二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:53:05

ゲート嫌々で出遅れて２コーナーからずっとペース押し上げてたら脚溜まるわけないわな

60二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:53:07

改めて思う本場の米ダート馬の層の厚さとその強さ
フライトラインに目が行きがちだがその前のニックスゴーとオーセンティックも最上級の怪物だってことを実感する

61二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:53:16

前潰してくれるペースメーカーでも出しときゃ…とはいえアメリカ馬潰せる奴なんてそうそうおらんか

62二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:53:18

最後方からとんでもない脚使って飛んできたアメリカ馬いて草

>>78

63二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:53:24

本番アメリカ馬の強さを改めて見せつけられたレースだったわ

64二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:53:30

>>52

ゼニヤッタもフィジカルというより天性の巨体からくるバカデカいストライド故の追い込みだからな

65二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:53:31

アメリカで後ろからって本当に難しいんだなって

66二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:53:40

>>51

有馬行く前にBCスプリント行ってほしい

67二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:53:45

流石に高い壁だったかぁ・・・

68二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:53:54

BCクラシックデカスギ

>>77

69二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:54:24

>>52

ゼニヤッタはオールウェザーだから捲れたってそれ1

70二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:54:27

脚溜まらなかったな…
ウシュバらしくなくて辛いね

71二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:54:34

捲って勝ちに行った結果だからしゃあない

捲った分スタミナ消費しすぎだしスタートで失敗して前塞がって挟まれた時点で勝つにはこれしかなかった

72二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:54:35

出先で見れんかったが5着か
ようやっとるのでは
事前インタビューで川田騎手が微妙なこと言ってたが、ゲート気に入らんかった時点で馬にやる気がなかったんかな

73二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:54:37

プロクシーがウシュバより後方から3着だし、ポジションは言い訳にならない
脚の使い所間違えたなって印象

74二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:54:41

色々言われてるけど騎乗に文句はないわ、やれることはやってたししゃーない

75二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:54:55

タフって言葉はアメリカダートのためにある
これ先行力とスタミナが1番大事じゃね？

76二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:55:01

ゲートで前開けてから入ってた時点でなんかやーな予感はしたけど
そっからドンケツ→向こうでまくるときて最後の最後にスイッチオフした感じ

77二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:55:18

>>68

早くジャガーノートを生産しろ

78二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:55:46

>>62

あれに馬券破壊されたわ

79二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:55:50

広いコースの方がええんやろな。
あとドバイで勝てたのは何％かはパンサラッサがアホなペースで飛ばしてくれたからともいえる。

80二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:56:21

フライトラインがよりバケモンに見えるわ・・・

81二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:56:25

正直この一言よな

実際後ろから来た馬居たしね

82二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:56:26

基本的にどんな競馬場でも捲りってのは他の馬より脚を使うからハマらないと駄目なんだ

83二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:56:27

挑戦する数が少なすぎてよく分からなかったけど…やっぱり凱旋門賞と並び立つタイトルだけあって一筋縄では行かないな

84二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:56:34

G1で初めての敗北か

85二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:57:00

ずっと追ってたからなあ…
もうちょい脚ためたほうかわ良かったかもしれないな
デルマソトガケ強かった

86二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:57:11

道中無理に行かずに3コーナーから勝負を仕掛けた方が…いやしかし…

87二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:58:15

しゃーなし

しゃーなしだが改めて見るときついな…

88二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:58:19

これで来年ドバイ連覇とかしたら致命的にアメリカに合わないって事になるんかね

89二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:58:35

捲らんかったら届かず3着辺りで終わってそうだから勝ちに行く騎乗だったやろ

90二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:58:36

ウシュバの今後のローテ、アメリカ競馬と合わないことがわかって陣営もクールダウンしてそうだし、BCクラシックは織り込まれなさそう
オーナーの夢を追ってサウジC→ドバイWC→凱旋門賞→有馬→引退とかになるんじゃないかな

91二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:58:36

だが、道中でまくった分も考えないと何とも言えないんよな

後方選択する場合と、今回の場合とでどっちがよかったかはわからんし…

92二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:58:50

掲示板内二頭は今後評価上がっていきそう

>>105

93二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:58:59

このレスは削除されています

>>97 >>99 >>102 >>104

94二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:59:08

過去に追い込みでここ勝ってる馬は道中でじわじわポジション上げてたし今日の馬場で追い込みは無理よ
着狙いじゃなくて勝ちに行った分仕方ない

95二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 07:59:16

仮に先行できたとしてスタミナ保ったのかもわからんな…

96二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:00:04

騎乗的にあんまり悪い点はなかったと思うし脚質含めて単純にウシュバがサンタニアで勝ち負けできる力が無かったと思う

97二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:00:05

順当に走れる力がなかったんだからしゃーない

ゲートちゃんと出るのも前目につけられるのも能力や

98二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:00:20

サンデーサイレンスはまだ遠すぎるなぁ・・・

99二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:00:38

日本人が勝手に勝てる面子だと思ってただけでそうじゃなかったんでしょ

100二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:00:55

10年に1度のチャンスだったのになあ
日本馬にすら先着されるとは
まあデルマソトガケがウシュバより強いだけかもしれんけど

>>109

101二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:00:56

ソトガケですらルメールがオーバーペースで怪しかったけどって話だったのに、それについていけるわけない

102二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:00:57

ゲートや気性含めて能力なんやで…

103二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:01:03

今日の馬場でゲート嫌がって後ろからの時点で勝ちを期待するのは無理筋よ
捲っていったのもワンチャン狙いだろうしこれを能力の問題とするのは無理がある

104二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:01:08

後方から来てるアメリカ馬いるんだからそれは言い訳にもならんぜ

105二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:01:16

>>92

毎年の風物詩…？

106二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:01:36

脚質含めて能力なんやなって

107二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:01:50

普通に差されて先着されてるからね
サンタアニタでは力が足りなかった

108二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:02:07

まあドバイには合っててもサンタアニタ駄目なんて山ほどいるだろうから、今回はダメだっただけのことや

109二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:02:27

>>100

サンタニアとの相性はデルマの方がありそうだよね

110二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:02:37

適性ってマジであるんだなと再認識

111二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:02:48

まあ海外のオッズでも人気集めてたし期待外れだったのは間違いない

112二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:02:51

このレスは削除されています

>>114 >>115

113二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:03:25

このレスは削除されています

114二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:03:28

>>112

あんまやりすぎても馬にストレス掛かっちゃうからなぁ。

115二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:03:45

>>112

変にやって余計に悪化するのを嫌ったんじゃないの？

116二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:03:53

ありとあらゆる不安要素が的中したレースになったな…

117二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:03:59

凹みすぎて抜け殻になっとる

118二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:04:00

ここに来て気性の壁が立ちはだかるか
今までゲート嫌ンゴしたことあったんだっけ？

>>125

119二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:04:05

ゲート練習させまくればどうにかなったかと言われればなあ…

120二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:04:07

本番のレベルはやっぱり高かった
これに尽きるわ

121二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:04:15

日本総大将として送り出して日本馬に負けてるのは正直情けない
けど勝ちに行った競馬だったので仕方ない気もする

>>127

122二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:04:18

詳しいラップはまだ見てないけどたぶん隊列決まった後は道中動かずじっとしてた勢が上手く立ち回った感
ドバイで派手な勝ち方した分向こう正面からジワジワ脚使ったのが裏目った印象
ただ最高に上手く乗ってもホワイトアバリオには届かんだろし壁はまだまだ高い

123二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:04:32

このレスは削除されています

124二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:04:38

ゲートが狭くて気に入らんのを克服させるのは無理やろ

125二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:04:44

>>118

サンタアニタのゲートがちょっと特殊な作りでそれが気に入らないみたい

126二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:05:02

来年どこだっけ

>>131 >>132

127二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:05:09

>>121

勝手に総大将にされてるけどBCに関しては日本馬は全部チャレンジャーの立場でしょ

>>137

128二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:05:12

前に追っつこうとしすぎたのでは？

— 2023年11月05日

>>136 >>140 >>151

129二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:05:14

次走は東京大賞典かね？砂が変わって差しが届かなくなったみたいだけど

130二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:05:25

ゆーて相手関係はマジでドバイWC楽勝した馬に比肩する実績の馬いなかったからな
ブックメーカーのオッズ的にあっちでも勝ち負けは当然って評価だった

131二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:05:28

>>126

デルマーや

西海岸

132二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:05:37

>>126

デルマー

マルシュの舞台

133二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:05:41

あにまんだと結果しか見ない人がいるからしゃーない
力負けは競馬民の口から出る言葉で一番信用できない言葉や

134二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:06:36

デルマーか
ここもゲートちっちゃいのかな

>>154

135二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:06:37

ゲート難
スタートの遅さ
川田の判断ミス
馬場適性
不安要素全部的中しやがった

136二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:06:46

>>128

この人は数字は正確だけど言ってることが正確とは限らんぞ

嘘をつかないのは数字だけで言葉は別だ

137二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:06:55

>>127

メディアの取り上げ方…

138二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:07:11

このレスは削除されています

139二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:07:21

来年も続けるならリベンジしに行くのかはたまたオーナーの夢の凱旋門に行くのか

>>143 >>150

140二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:07:57

>>128

馬場も国も違うとしか言いようがない

141二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:08:13

数字は間違わないけど意見はマジで個人の考えだからなぁ
今日の馬場見てると前にとっつきにいくのは勝つためには必要な判断だったと思う(個人の考え)

142二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:08:19

早めに現地で一戦やれてればゲート難も発見できたろうがスケジュール的に無理があるだろうし、ゲートが気に入らないをリスクとして考慮することはまずないからなぁ
これはしゃあない

143二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:08:21

>>139

どうだろう

あの馬主さんのことだから俺は最初から凱旋門に行きたいと言っただろう！ってなる可能性もある

144二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:08:30

川田騎手のあれはデータを信用した走りだった
しゃーなし

145二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:08:34

まったく良いところのない負け方を見て体調が悪くなってきた

146二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:08:39

リベンジを期待したいが来年も走るのかなあ

>>149 >>153

147二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:08:58

というか捲って勝ちにいったってのも納得いかないな
捲りってよほど抜けてない限りは今日みたいに途中で脚が上がって止まるんじゃないの？
それこそポジション活かして勝てないまでも着順拾う戦法ってイメージなんだけど

>>156 >>159

148二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:09:19

事前の騒ぎよう的に去年の凱旋門を思い出す
まあ全員惨敗だったアレよりは希望見えるけど

>>160

149二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:09:23

>>146

来年走るとは陣営が言ってた

150二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:09:26

>>139

オーナーの悲願だし来年はウシュバも7歳

今からアメリカ競馬仕様にチェーンナップするのも一苦労だし、ロマンを追って凱旋門を選びそう

意地悪な言い方するとそちらなら惨敗しても失うものないしな

151二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:09:38

>>128

いつもは伸びるのにラスト2ハロンは完全にバテたからなぁ

まぁ後からじゃなんとでもいえるしホワイトアバリオの脚質の方が安定するの確かだから

152二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:09:49

鞍上のアメリカ競馬の経験の差かな

153二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:09:51

>>146

サンタアニタとデルマーのゲートが違うなら行くんじゃない？

後万全を期すなら現地で一回使いたいだろうけどデルマーでやれる前哨戦って何かあったっけ？

154二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:10:20

>>134

デルマーはゲート以前に直線が短いので今日のようなレースでは勝ち目は一切ない

マルシュは道中は後方3番手だったが4角では先頭だった

155二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:10:23

このレスは削除されています

156二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:10:29

>>147

今日のレースは基本前残りで後ろから差して勝ったやつおらんのよ

157二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:10:56

実際足溜めたところで勝てねえしな
あの騎乗は正解よ

158二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:11:00

一番肝心な時に気性で引っかかるとこまで親父に似なくてもええんやで

159二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:11:34

>>147

マルシュは舞台が違うとはいえ異常なハイペース捲って勝ったしいままで追い込みでBC勝ってるやつは大抵道中から上がり続けてるから勝つための判断としちゃ間違ってない、特に今日の馬場だと追い込みで足貯め切っても最高峰から差し切るのは現実的じゃない

160二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:12:22

>>148

言うて今回「ドバイワールドカップ勝ち馬」としてめちゃくちゃ取り上げられてたわけで話が違うだろ

なんかあにまんの声でかいやつらだけが騒いでたことにしたい奴他スレでも見たけど

>>165

161二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:12:39

最後の直線持たせる程度に先行してキックバック浴びすぎない事もやっぱり大きいんだな

162二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:13:46

今回のウシュバテソーロは日本内、あにまん内だけの期待じゃなかったぞ
そういう意味では人気を裏切る走りだったのは間違いない

163二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:13:48

このレスは削除されています

>>166 >>167 >>170 >>197

164二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:14:28

このレスは削除されています

>>174

165二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:15:32

>>160

勝てるかもと盛り上がってたのは確かだが、妙な持ち上げについては勝ち確からのざまあをやりたいらしい荒らしが居ついてた

アク禁されたのか一昨日くらいからいなくなったけど

>>168

166二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:15:33

デルマソトガケ舐めすぎや

167二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:16:34

ドバイのタイム的にソトガケ＞ウシュバと言う人はそこそこいたから別に不思議ではないけどな

何故かここでは話が出ても頑なに否定されていたが

>>171

168二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:16:42

>>165

案の定スレ立てて暴れてる奴がいるしな

169二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:17:05

芝で負けまくった後にダートで花開いて、また芝に戻って上手くやれるのかと言うとぶっちゃけ…………

170二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:17:08

アメリカのコース適性考えたらおそらくソトガケのほうが上やしまあ

171二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:17:32

>>167

まあ世代戦と古馬戦だったら古馬戦重視するのは自然な感覚じゃね？

172二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:17:36

ドバイワールドカップの勝ち方的にスタミナにも余裕はあると思ったんだけどな…

>>194

173二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:17:41

荒らしも交じってただろうけど出走前のこのメンツなら勝てるだろ感は大きかったよな

>>177 >>186

174二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:17:43

>>164

凱旋門なんかもっと悲惨なことになりそう

175二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:18:00

ウシュバしか勝たん！的なムードになっちゃってたからちょっと厳しいものがある

176二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:18:03

流石のオーナーもここから芝やらせるほど狂人ではねぇべ

>>188

177二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:18:13

>>173

グリチャの解説すらそんな感じだった

178二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:18:30

能力抜きでこれで勝てって言う方が無理がある要素しかないし今回の負けをどうこう言う気にもならんわ

179二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:18:30

めちゃくちゃ期待と応援してたからこの結果はショックではある
でもとにかくお疲れ様
来年も頑張ってくれ

180二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:18:46

アメリカ経験ありのソトガケ
初アメリカのウシュバ
この差もあっただろうな

181二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:19:33

来年も行くなら応援するで

182二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:19:37

このレスは削除されています

183二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:19:43

ステゴは7歳で覚醒したからそれを期待するかぁ

184二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:19:46

このレスは削除されています

>>198 >>200

185二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:19:57

このレスは削除されています

186二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:20:07

>>173

まあよくよく考えたらアメリカ勢がカントリーグラマーしかいないドバイよりは層厚いんだけどね

187二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:20:11

着狙いで事故覚悟で最後方待機し続けても勝ち狙いで早仕掛けしても文句言われちゃいそうだし世話ねえよな、勝ちにいった判断良かったと思う

>>193

188二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:20:18

>>176

ウシュバに関して凱旋門賞を言い出したのってドバイWC勝利後なんだけど…

189二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:20:22

来年またチャレンジするのかね
今まで勝ってたから調教大嫌いネタとかも笑ってたけど今後は微妙な空気になりそう

190二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:20:30

いままで不安要素全て吹き払って勝ってきた分の揺り戻しがまとめてやってきた

191二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:20:38

今年のBCは終戦しましたし
またのお越しをお待ちするしかないですね……

192二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:20:49

まあ勉強にはなったよね
先行して強い馬が出てくるのを待つばかり

>>195

193二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:21:02

>>187

まあ勝ちを狙って行ったわけだしな

194二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:21:05

>>172

前半ポツンで3角からはずっと大外回ってたおかげでそこまでキックバック浴びてなかったドバイと違って

今回はずっと内回ってたから予想以上にキックバック浴びてたろうし

仕掛けだした位置も今回ずっと手前だった

195二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:21:08

>>192

行くか……クラウンプライド！

196二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:21:12

オルフェファンでウシュバファンの俺はガチで期待してたよ
だからこそショックもデカいけど今はホワイトアバリオの勝利とソトガケの健闘を讃えるよ
ウシュバは来年も応援する

197二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 08:21:22