エンデヴァーが夏雄と19年間目も合わせなかったのはマジでなんで?

  • 1二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 09:42:33

    燈矢→途中で見なくなっただけで最初は普通に接してる
    冬美→燈矢が死んだ後も普通に接してる
    夏雄→物心ついてから目も合わせてない
    焦凍→ショオトオオオオオオオオオオオオオオ

    なんでそこまで夏雄だけ何があっても見なかった?

  • 2二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 09:47:44

    ガチャ再開→失敗、だから視界に入ってなかったんじゃね?マジで

  • 3二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 09:49:50

    冬美に関しては向こうがけっこう積極的に接してきてくれたからだろうか
    幼い頃は割と普通に接していたという経験もあるし

  • 4二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 10:02:24

    子供から積極的話しかけないと燈矢焦凍も訓練以外は話しかけたりしなかったんじゃ

  • 5二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 10:04:05

    父親似だから顔を見たくなかった

  • 6二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 10:08:25

    燈矢に関しては体質発覚までは割と仲良く親子やってたと思う
    あの懐き具合を見ても

    焦凍に関しては幼少期は最高傑作としてしか接してなかったし親子として接してるのはエンデヴァー改心後からだと思う

    冬美さんは自分から積極的に関わろうとしてるけど夏雄は親父大嫌いだから自分からも関わろうとしてなかったから

  • 7二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 10:08:34

    >>5

    エンデヴァー曰く疎んだことはないらしいから

    見るのがイヤだったって積極的な理由ではないんじゃない?

    ただ単に目に入ってなかっただけな気がする

  • 8二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 10:16:38

    夏雄の学校生活とかどんなアニメ見てるとか単純に一ミリも興味ないだろうなってのは想像つく
    なんなら親バカ発揮しまくってる焦凍でも好物とかヒーロー活動抜きの学校生活にはあまり興味ないと思う

  • 9二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 10:29:20

    まあエンデヴァーの走馬灯に冬美幼少期がいなかったから燈矢の体質発覚前もそんなに冬美には関心なさそうではある

  • 10二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 10:32:19

    疎んではいないとエンデヴァーが言った通りタイミングさえ見計らえば話しかけても追い返したりはしなかったんじゃない?
    たぶんそこで話しかける内容が学校での出来事とかだとガン無視だろうけど

  • 11二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 10:34:03

    まあ疎んでたのではなく単に関心が無かっただけなら接しようはあったハズ
    それを子供側に求めるのがそもそも無理筋だから擁護にはなんないけど

  • 12二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 10:34:49

    燈矢とも訓練以外で交流してるシーンがないし良好だった時期でさえ訓練以外のことにあまり関心なさそう

  • 13二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 10:34:57

    「俺はヒーローの世界しか見せられない」から
    ヒーローにならない子とどう関わればいいのか分からない
    分からないことはしないのがエンデヴァー

  • 14二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 10:36:13

    >>13

    自分がヒーロー以外のことに興味ないし興味持とうともしないもんなエンデヴァー

  • 15二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 10:36:37

    このレスは削除されています

  • 16二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 10:38:09

    夏雄は「燈矢を諦めさせる」「今度こそオールマイトを越えられる子供を作る」って一番メンタルヤバい時に生まれたから失敗作としてしか見てなかったんだろうな

  • 17二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 10:50:39

    >>16

    人の心がない……

    エンデヴァーって夏雄が失敗作なのは一度も否定してないんだよね

    自分なら償いって結局自分の罪悪感ごまかすためかと云いたくなる

  • 18二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 10:53:21

    >>2

    根底にはそれがあるだろうけど流石に本人の自覚範囲では橙矢のことで余裕がなくて向き合うこと自体から逃げた だと思う

  • 19二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 11:01:45

    エンディングから夏雄救えなかったらエンデヴァーはどんな顔しただろうな

  • 20二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 11:32:46

    >>17

    どっかのスレで言われてたけど

    夏雄と冬美のために新しい家を建てるって言ってた時も悪く言えば離れただけで終わらせて和解するとこからは逃げてたとも受け取れるからな

  • 21二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 11:42:01

    39巻裏表紙の夏雄がめちゃくちゃエンデヴァーに似てて怖いのはどういう意図なんだろうな

  • 22二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 12:10:49

    なんか子どもの1人だけが理由なく嫌いみたいな感じで生々しいよな

  • 23二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 12:17:40

    嫌いとか失敗作と思ってたとかはちょっと悪意もって見すぎじゃね
    燈矢のこともあってどう接していいか正解が分からないが加速しすぎた結果くらいでしょ

  • 24二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 12:20:03

    長男←まだ完全に拗らせ前。なんなら子供としては一番大事にしてた
    長女←まだ完全に拗らせ前。長男に夢は見たが個性ガチャ当てたかった、嫁もまだ容認してる所か前向きだった時期。本人の性格が社交的
    末っ子←完全に拗らせておかしくなってる。最高傑作なので付きっきり

    次男←完全に拗らせはじめた時。ガチャ外れなので長男と同じ扱い、しかも燈矢と違って初めから自慢の息子として見てない

    マジで夏雄くん生まれる時期が可哀想なことに最悪という

  • 25二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 12:22:46

    嫌いとは思ってない
    そこまでの感情もない

  • 26二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 12:27:50

    >>23

    例の最高傑作なんだぞ!はエンデヴァー本人が言ってたからね

  • 27二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 12:30:12

    別に嫌いでも避けてたわけでもない
    興味がなかっただけ

  • 28二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 12:33:49

    ポケモンの厳選と一緒でしょ
    単にボックスの肥やしにするだけだよ

  • 29二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 12:48:40

    まさに「愛の対義語は憎しみではなく無関心」てことかな

  • 30二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 12:53:24

    「(失敗作だとあまりに雑な対応をし過ぎて罪悪感が辛いから)償いたいんだ」

  • 31二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 13:10:55

    基本的に自分を愛せない人間は他人も愛せないよ
    エンディングで夏くんが犠牲になってたら贖罪の気持ちをより強くして立ち直って戦うだけでしょ
    家族への贖罪の気持ちも嘘じゃないだろうけど根本的に自分本位な人はその性質が変わることはないよ
    そんなクズなとこが魅力だと思ってるけど一般的にはアウトでしょ

  • 32二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 13:15:11

    たぶん小さい頃に接したかったけど目も合わせてくれなくて、エンデヴァーが多少丸くなった頃にはもう父嫌いが発症してた

  • 33二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 13:15:52

    息子が死んでも変わらないって燈矢の前例があるからなぁ……
    結局目標だったトップヒーローにならないと目が覚めなかったのが怖い

  • 34二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 13:18:21

    当時はウザそうにしながらも現在はかつての燈矢の愚痴がガッツリ効いてるのも何だかんだ夏雄自身も兄が言ってたのと同じこと思ってたんだろうなって…

  • 35二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 13:20:52

    兄が言ってたことを否定できる材料がまるでない…

  • 36二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 13:20:56

    完全に無関心だった夏雄と完全にオールマイト超えのための道具だった焦凍、形は違えど2人ともある意味我が子扱いじゃねーよ

  • 37二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 13:28:51

    でもほら、燈矢は意識吹っ飛んでた時に出てきた言葉がお父さん見ての次が夏くん遊ぼうだったからさ、父親からは関心持たれてなくても兄からは多分家族の中で2番目に好かれてたよ

    え、その兄が手引きしたヴィランのせいで死にかけた上にそれならそれで的に思われてた?
    ……うん

  • 38二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 13:29:18

    >>23

    丸くなる前のエンデヴァーって初対面の人様の息子のデクに

    「君オールマイトの代わりとして焦凍と戦わせるのに丁度良いからせいぜい頑張ってくれよ」とか言っちゃうおっさんだぞ

  • 39二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 13:31:12

    当時のエンデヴァーが人間のクズなのは事実で、そこから心を入れ替えたのも事実で、心入れ替えたから過去のことが許されるわけねえだろっていうのも事実ってことだ

  • 40二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 13:32:18

    >>36

    まぁ夏雄にはそれがわかってるから焦凍には嫉妬心のようなものはないんだろうね

    最初から愛情の欠片もないイカレ野郎だと思えたからエンデヴァーに対する幻想がなかった

    ある意味燈矢の睡眠学習で父親が嫌いになれたのが良かったのかもしれない


    逆に燈矢みたいに拗らせると、お父さんに構ってもらいやがって!!!!となる

  • 41二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 13:33:01

    >>37

    これほんま可哀想

    夏雄の方は兄のことずっと心に抱えてたのに

  • 42二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 13:33:35

    お前らも気をつけろよ
    後になって後悔しても仕方ないんだ

  • 43二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 13:35:11

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 13:35:17

    >>37

    1番と2番には目に見える以上に大きな開きがあるもんなんだよ

    オールマイトとエンデヴァーを見れば解る

  • 45二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 13:35:46

    >>37

    でも荼毘は「まぁお父さんならエンディングくらいあっさり倒すだろう」と思ってそうではある

    本気で夏雄を殺す気ならさっさと家ごと燃やしに行くだろうし、結局最後まで母親や姉弟を直接危害を加えなかった辺り最低限のブレーキは残ってたんじゃないかな

  • 46二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 13:37:55

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 13:38:24

    原作のローゼンメイデンの長女次女みたい
    長女水銀燈は父親からの期待と罰を背負わされ
    次女金糸雀は一番にもなれず最後にもなれないという宿命を背負わされている

    まあ荼毘の方も荼毘だから救いようないけど

  • 48二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 13:40:06

    >>43

    残念ながら荼毘視点だと酷い扱いされてる弟なんていないんだ

    夏雄は失敗作仲間だから同等だし最高傑作は最高の環境だからな

  • 49二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 13:41:47

    つまり基本的に視線はこう向いている?
    冷←焦凍←炎司←燈矢←夏雄
    となると冷さんが冬美ちゃん推しになって
    冬美ちゃんは夏くん推しになれば
    地獄片思いループが完成するからがんばってほしいね(?)

  • 50二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 13:48:17

    エンデヴァーが償いモードのときに夏雄になって泣きながら自分の苦痛を訴えることに妙な興奮を覚える
    俺の父親もクソだったけど理由があって文句が言えないんだよチクショウ

  • 51二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 14:00:19

    >>43

    燈矢より夏くんのが酷いか?

    どっちもどっちじゃね?冬美ちゃん含めて

    焦凍も酷いけど方向性違うから別換算

  • 52二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 14:01:43

    >>51

    被害者にお前よりあっちの方が被害受けてるんだとか言っても関係ないだろ

  • 53二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 14:04:59

    自分より酷い目に遭ってる人がいるからってそれで自分が救われるわけじゃないしね
    そして自分と同じくらい被害受けてたからって自分が復讐の手を止める理由にもならない
    みんな巻き込んでやるってなってる人にあの人も同じ被害者だから手を出すななんてことが通じるわけないんだ

  • 54二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 14:08:25

    >>52

    >>43が燈矢より酷い扱いされてる夏くんって言い出したからそれどうなのって言ってるだけなんだが

    そもそも機能不全家族の被害者である子供に優劣つける意味ある?

  • 55二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 14:08:54

    地獄の連鎖を引き起こしたエンデヴァーが悪い
    地獄を引き起こした燈矢も悪い

  • 56二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 14:11:13

    デクの「優しいから許す準備をしている」という言葉で夏雄が傷ついたのが印象的だな
    性善説に基づく平和維持的な思想で誰もが救われるとは限らないし
    夏雄の感情や許さなくていいと言うことを肯定したのが他でもないエンデヴァーだけなのもまた辛い

  • 57二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 14:13:31

    冬美ちゃんが懐広すぎてエンデヴァーを受け入れてるからね
    冬美ちゃん見習えって言われても普通は無理

  • 58二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 14:19:24

    >>45

    夏雄が死んでもそれならそれでエンデヴァーが苦しむって言うイカれ野郎だぞ

    そんなこと考えてないよ

  • 59二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 14:20:50

    スレ違な話したいならよそでやって

  • 60二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 14:21:56

    エンデヴァーは燈矢のこと、諦めの悪いとこまで似てしまったって言ってたけど
    一番似てんのは執着してる相手しか見えてないその視野の狭さと想いの重さだと思う
    エンデヴァーの矢印が燈矢に向いてれば両思いで平和だったんだが…

  • 61二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 14:22:50

    >>56

    あれ傷ついてたのか

    私はてっきり葛藤してるのかと思ってた

  • 62二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 14:23:08

    >>57

    冬美ちゃんはヤングケアラーがそのまま育ったような子だからな…

    結構無理してるから甘えたらあかん人ではある

  • 63二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 14:24:29

    >>49

    わあキレイなヘキサゴン…(白目)

  • 64二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 14:27:21

    >>62

    自分を傷つけた両親を許して家族をまとめていくって一つの治療法だし間違ってはいないんだけどね

    ただ限界超えると壊れちゃうから周りが負荷かけるのは危険だね

  • 65二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 14:30:38

    エンデヴァーが目を合わせなかったのは当時のエンデヴァーがクズだったでFAだよな
    興味ないもんに関心なんて寄せないから目も合わせない
    それだけのことだ

  • 66二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 14:32:49

    >>65

    確かにそりゃそうだ

    だから言い訳もしなかったし、失敗作だと内心思ったのも事実だろうね

  • 67二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 14:57:07

    エンデヴァーが夏雄のことを抱きしめたときの感情がいまだよくわからん

  • 68二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 15:19:02

    助けるか迷った時点で親としての自覚足りねーなぁって思ったわ
    ごちゃごちゃ言わんと助けてから考えろよ!子供の命なんだと思ってんだと

  • 69二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 15:30:40

    親としての自覚ってエンデヴァーから一番縁遠いものだっただろうね
    轟家の再生って突き詰めていけば、子どもの方に気を遣ってもらってただけだわアレは

  • 70二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 15:51:39

    エンデヴァーはいろんな方向になにもかも足りてなくて過ちと罪まみれだけど

    あのシーンみて>>68みたいな考え方してるのは流石に物語の文脈読めてなさすぎる

  • 71二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 15:53:26

    本人は贖罪しますって頭下げてるだけだからね
    それすらしない毒親多いから毒親の中ではマシな方とは思うが毒な時点で…

  • 72二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 15:54:15

    >>70

    なぜ?

    子供の気持ちと子供の命を天秤に賭ける親なんて普通じゃないよ

  • 73二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:01:29

    なんかそう言われると俺も自分の解釈に自信が無くなってくる
    あのフリーズって要するにエンデヴァーの精神的な脆さを示してるってことでいいのかな

  • 74二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:08:03

    どっちかというと子どもの気持ちを考えずに仕事上やるべきことをやってきた一流のヒーローとしてのこれまでと
    子どもの気持ちを考えはじめて半年どうすることが子どものためになるのかわからなくなり自分がこれまで通りプロヒーローとしての仕事をしてしまったらまた夏雄は自分に何も言えなくなってしまうと悩んだ末の躊躇、とそれをカバーするため最速で動いてこの日はじめてプロヒーローエンデヴァーよりも早く事件を解決するという課題をクリアしたインターン生という対比
    だからあれはプロヒーローエンデヴァーとしては判断ミスだけど父親としてはむしろ成長や変化を描いたシーン
    それを見て「さっさと助けろ。子どもの命をなんだと思ってる」と言い放つなんて文脈読めてないと言われても仕方ないでしょ

  • 75二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:11:37

    >>74

    だからこそでしょ「夏雄は自分に何も言えなくなってしまうと悩んだ末の躊躇」があるからこそ

    そんな悩みよりも「さっさと助けろ。子どもの命をなんだと思ってる」になる

    悩みよりも命を優先してくれという読者のヤキモキした気持ちだな

  • 76二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:17:55

    >>74

    葛藤してる間にころされてたらどうすんの?

    それこそ夏くんは二度と父親に何も言えなくなるよ

  • 77二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:19:23

    >>74

    エンデヴァーの親としての成長や変化の描写とそれに対して「さっさと助けろ」っていう読者の気持ちは別に矛盾しないというか20年以上親やってて今更親の自覚が出てきてもおせーよとしかならないし夏雄にはそんなこと関係無いから「さっさと助けろ」としかならない読者が居るのは当然というか

  • 78二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:19:32

    あれ夏くんにとっても良い転機だったと思う
    あれではじめて自分が父に個人として認識されてると感じられて
    だからこそはじめて父に自分の気持ちを吐露して涙できたように思うし
    もちろん命はあってこそだけど
    インターン生の成長・エンデヴァーの心境の変化・夏くんの転機の3面を描く上であんな良い描き方なかなか無い

  • 79二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:20:47

    作品としては最高の描き方だと思うし
    エンデヴァーの不器用な思いやりがようやく芽生えたねってシーンでもあったんだが
    同時にやっぱまだ父親としてはダメなんだな…って感想もアリだと思う

  • 80二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:21:33

    残念だけど父親としてはっていうかヒーローとしてもカスだから

  • 81二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:22:11

    >>80

    エンディングの一件以外、ヒーローとしては素晴らしいと思うよ

    人間性はカスだけど

  • 82二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:22:51

    今更おせーよとか言っちゃうのどうかしてる
    焦凍が10年抱え込んでようやく病室に会いに行くときの気持ちとかどう読んでるの
    爆豪の謝罪のシーンはどう見てたの
    謝罪の気持ちを抱いたり過去の過ちを見つめること
    遅くても過去の罪は消えなくてもそれでも変わっていこうとする人間を見守る視点のある作品を見てきて

  • 83二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:23:36

    >>74

    文脈を読んだ上での感想なんだとわからない?

    別にそれに対して「私はそうは思わない」は自由なんだけど

    「文脈読めてない」は違う気がする

  • 84二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:23:55

    エンディング戦はのちの「ヒーローは家族を傷つける」とも繋がっていくの作劇が美しいんよな

  • 85二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:24:13

    >>82

    それらは全て人命より優先するべきものではないからだよ

    少なくともあの世界の日本では

  • 86二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:24:39

    >>81

    動機が オールマイトを超える な時点で終わってる

    逆にいえばオールマイトを超えるためならヴィランにもなり得た

  • 87二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:24:58

    夏くんかわいい

  • 88二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:25:26

    そもそも父親失格な時点でヒーロー失格なんだよ

  • 89二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:26:06

    エンディングさんもかわいい

  • 90二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:27:39

    >>88

    あの世界のヒーローが職業な時点でぶっちゃけ家庭かどうあれ偉大なヒーローってのは存在可能でしょ

    自分で作っておいて家庭ボロボロにしてる偉大なスポーツ選手や芸術家はいくらでもいる

  • 91二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:27:44

    ここ合宿爆豪の「来んなデク」を彷彿とさせるところも好きなんだよね

  • 92二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:28:38

    まぁエンデヴァー自身も言うように許せないと感じる人は許せないでいいと思う

  • 93二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:31:12

    >>82

    親ならまずは子供の命を一番に守るべきって考え方は割と一般的だと思う

    助けてから、話し合い

    順番間違えると子供の命が消える

    今回は弟子sがいたからいいけど

  • 94二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:31:32

    サーを傷つけたオールマイト
    コタローを傷つけた志村菜奈
    ヒーロー失格の烙印を押されちゃうのかしら?と火に油を注いでみる

  • 95二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:32:14

    >>91

    可愛いよね夏くん

    そしてやっぱエンデに似てる

  • 96二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:33:11

    >>94

    それをDV・虐待訓練・ネグレクトと同罪と思ってるのなら凄いな

  • 97二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:34:17

    燈矢くんの遺体見つからなかったろ?エンデヴァー
    ちゃんと探さなきゃだめじゃないか

  • 98二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:34:20

    >>94

    職業だから人格はともあれ派なんで油注がれる側じゃないけど

    サーとオールマイトに関しては成人男性同士の感情のもつれなので別ではないかと思ってみる

  • 99二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:34:23

    >>94

    そうだよ

  • 100二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:35:09

    夏くんファンスレ!?

  • 101二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:35:57

    >>96

    あなたのためよ、って子供捨てて

    捨てられた子供は傷ついたという事実がある以上

    轟家の子供たちと優劣つけるべきではないと思うが

  • 102二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:36:09

    親父が最も嫌いなのに親父に最も似てる

  • 103二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:36:37

    >>96

    そういうのは被害者側が決める

    つまり志村奈々は虐待したのと同じ

  • 104二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:36:41

    >>102

    毎朝鏡を見るたびに憂鬱になりそう

  • 105二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:37:10

    >>101

    そういう擁護スレが目的だからスルーでOK

    あからさまなエンデヴァーsageしてるのはエンデヴァーヲタだよ

  • 106二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:38:12

    >>96

    子供を捨ててる以上は何を言っても言い訳でしかないし子供は深く傷ついた

    そしてそのことを母親本人はわかっているし

    その罪を背負ったまま死んでたじゃん

  • 107二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:38:47

    え?なに?愛されてるエンデヴァーの話するの?

  • 108二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:39:14

    このレスは削除されています

  • 109二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:39:18

    ぐるぐる巻きフェチスレ!?

  • 110二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:40:09

    夏は一度でもヒーローになりたいとか思ったことあるのかな

  • 111二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:40:21

    >>82

    別にエンデヴァーが嫌いで言ってるわけじゃないし過去を悔やんでやり直そうとする姿勢自体を悪いとは思わないよ

    ただ加害者の後悔や罪悪感が被害者より優先されるべきではないってだけの話

    エンデヴァーも爆豪も過去の過ちは変わらないけどそれを認めることでやっと贖罪の1歩を踏み出したんだと思ってるけどそれは被害者には関係無いんだよ


    焦凍はそもそも悪いことしたわけじゃないから一緒にするな

  • 112二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:40:39

    このシーンめちゃくちゃエロい
    父親からないがしろにされ続けて兄の愚痴を聞き続け
    挙句の果て父と兄のせいで死にそうになると言う不憫さの極み

  • 113二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:40:48

    ケモ耳彼女かわいいからもっと見たい

  • 114二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:42:00

    図体でかい弟っていいよね

  • 115二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:45:22

    >>114

    可愛いが詰まってる図だね

  • 116二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:46:11

    エンデヴァー似で本人はイヤだろうけどガタイよくてかっこいいし氷叢の血も入って美しさもプラスされてる夏くん

  • 117二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:46:49

    エンデヴァーって夏雄が自分に似てることを欠片も意識してなさそうなとこあるよね
    そこまで無関心貫けるのも凄いわ

  • 118二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:47:13

    >>116

    燈矢含めて美形しかいないからなここのきょうだい

  • 119二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:47:57

    本人も言ってたけど燈矢を殺した事で焦凍に傾倒する事しか出来なくなったってのが答えだと思うよ、自分勝手で自業自得なのは間違いないけど罪の意識から無意識に目を離そうとしてたんじゃないかな?少なくとも冬美が産まれた時点では不器用な子育てしてたし

  • 120二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:48:15

    夏くんの笑顔を夢に見る炎司

  • 121二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:50:44

    >>86

    その解釈は嫌い過ぎて捻くれてるだけだと思うよ

  • 122二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:51:39

    >>117

    似てるかどうかが罪になるのか?

  • 123二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:53:10

    夏くんがどれくらい傷ついてたかは結局誰にも推し量れなかったってのが哀しいところ
    冬美さんが一番夏くんを理解しては居るんだろうけど
    燈矢からの呪詛を聞かされてない以上深い意味では理解はしきれないからな

    意味の分からなかった子ども時代よりも「あれはああいう意味だったんだ・・・・・・」と考えられる年頃になってからの方がしんどそう

  • 124二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:53:26

    >>117

    似てる似てないって主観の問題なんで別にそこはどうでもいいかな

    似てても似てなくてもエンデヴァーのやったことにプラスもマイナスもないと思うよ

  • 125二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:53:30

    >>119

    エンデヴァー本人はそう言うが、そもそも燈矢が死ぬ前から焦凍に傾倒していたし夏雄には無関心だったという過去も事実だから結局言い訳にしか聞こえんのよ

  • 126二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:54:13

    かわわ

  • 127二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:55:03

    >>126

    ここホントかわゆ♡

  • 128二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:56:22

    >>126

    本当に5歳差に見えねぇ

    当時の燈矢が小柄だったのか夏雄が昔から大柄だったのかはたまた両方か…

  • 129二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:57:38

    >>119

    これはどの親でもあり得ることなんでエンデヴァーを責めるだけは酷かもだけど

    燈矢はちゃんと訴えていたんだよね

    子供の言うことだからそのうち忘れるだろう

    子供の気持ちなんてそのうち変わるだろう

    で、そのまま話し合いもせず受け止めなかったから燃えちゃったわけで…


    習い事や進路ではこの手のことはよくあると思うがいかんせん燈矢は火力強すぎエンデヴァーに性格似すぎで…

  • 130二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:58:27

    小説描き下ろしの料理のもかわいかった
    ああいう姉弟の交流一生続けて

  • 131二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 16:59:14

    8歳児って幼稚園出て2~3年くらいだし相当幼いよな
    小学2・3年生の弟に縋りつく中学生の兄貴って図がエグい
    その年頃に合わせた見た目にしたらもっと違った風に見えそう

  • 132二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 17:00:11

    この与太眉唾予想ちょっと怖かったの思い出した

  • 133二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 17:02:45

    自分と焦凍はヒーロー世界の住人
    妻や燈矢らは別の世界の住人

    この線引きを作ることで自分が燈矢と向き合わないことを正当化すると同時に、燈矢が線引きを理解してヒーローを諦めることを期待していた
    だから別の世界の住人である夏くんのことは疎んでいたわけでもないけど関わることもしなかったんだと思ってる
    あと単純に焦凍に狂ってたのでアウトオブ眼中だった

  • 134二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 17:04:55

    >>120

    焦凍の好物しか知らない親父の精一杯の空想世界

  • 135二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 17:05:19

    かわいい
    また出んかな

  • 136二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 17:07:14

    >>135

    うむトップヒーローは可愛いヴィランの追っかけがついて一人前だな

  • 137二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 17:09:54

    >>95

    ということはエンデも可愛いってことだね

  • 138二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 17:10:59

    エンデヴァーは結果的に父親としてはクズもいいところ
    夏雄は一番クズだったころの父親を幼少期に見ているし自分に言われてもどうしようもないのに兄に縋られその後兄は絶望して死んだと思っている
    その癖望みの個性が発現した焦凍は虐待に近い特訓をさせ続けて自分と会わせることもしなかった

    そうする気持ちを説明することさえしなかったのに兄を殺して弟を虐待して自分に関心も持ってない父親なんて嫌って当然すぎるよ

  • 139二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 17:12:40

    幼少夏くんかわいい

  • 140二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 17:13:45

    >>138

    落ち着いて

    そんなの今更言及するまでもない物語のスタートラインよ

  • 141二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 17:14:13

    >>137

    夏くんもだけどエンデも可愛いの塊でしょうが

  • 142二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 17:14:42

    >>137

    可愛いに決まってんじゃん

  • 143二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 17:15:48

    >>137

    その発想はなかったwwとか思ってたら同意レスついてて笑ったwww

  • 144二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 17:16:11

    >>137

    炎司かわいいよ炎司❤️

  • 145二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 17:16:54

    夏くん
    服のレパートリーめっちゃあるな

  • 146二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 17:23:21

    >>145

    ちゃんと服にこだわる今時の若者って感じしていいね!

    お父ちゃんと弟は姉ちゃんの買ってきた黒リブハイネックをなんも思わず着てそうなとこあるけど

  • 147二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 17:24:43

    なんなら姉ちゃんも服のこだわり薄そう

  • 148二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 17:25:16

    >>145

    改めて見ると冬美ちゃんの尻や炎司の雄っぱいや夏くんの腰回りや焦凍の腕とか劣情的な意味でも見るとこ多いシーンだね

  • 149二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 17:26:00

    >>145

    その他の三人がおんなじ感じすぎるんよ…

  • 150二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 17:36:28

    海外で妙に人気だったFRONT BACKトレーナー

  • 151二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 17:45:01

    夏くんは中間子の悲哀感じるよね

  • 152二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 17:51:24

    >>151

    わかる

    夏くんとあと冬美ちゃんは中間子の悲哀を感じる

    他にも情緒的ネグレクトとかヤングケアラーとか色々あるけどなんかこうね

  • 153二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 17:51:50

    >>150

    これ気づいてなかったわwwww

  • 154二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:05:45

    冷さんが焦凍のことを私達より辛いはずの子がって言って子ども達の辛さを焦凍>>冬美夏雄にしてたけど子ども達全員種類の違う辛さでそこに優劣はないよねって思う

  • 155二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:08:12

    エンディングファンスレ助かる

  • 156二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:10:41

    このレスは削除されています

  • 157二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:13:37

    燈矢が焼け死んだときに冷さん達も居合わせて亡くなって、
    生き残ったのがエンデヴァーと夏くんだったらどうなるのかとたまに妄想する
    残されたのが焦凍なら恐らく本編とあまり変わらないだろうけど
    まともに会話したこともない息子と残されたらエンデヴァーはどうするんだろう

  • 158二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:15:53

    >>154

    そういう台詞じゃないのでちゃんと読んで!

  • 159二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:16:42

    男前やなぁ

  • 160二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:18:03

    >>154

    あそこは焦凍に関してしか言及してなくない?

    夏くんや冬美ちゃんはその時の話題の中には入ってないと思う(だからって別に冬美ちゃんと夏くんを蔑ろにしてるとかではなく)

  • 161二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:18:48

    >>154

    冷さんは焦凍に熱湯をかけて直接加害してしまってずっと気に病んでたからそのことで焦凍を辛いはずの子と言ったんだと思う

  • 162二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:19:24

    >>154

    こうやってエンデヴァー以外も悪人にしようとしてるやつなんなんだ

  • 163二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:20:00

    >>155

    やられてるじゃねーか

  • 164二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:21:53

    たまに夏雄がエンデヴァーに養われてるのに文句言うなとキレる人とかも居るね
    扶養されてる側が親に逆らうのが許せない人ってどういう立場でそう考えるんだろう

  • 165二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:23:10

    >>163

    だから可愛いんじゃねーか

  • 166二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:23:47

    エンディングさんの足だよ
    かわいいね

  • 167二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:24:02

    >>164

    金銭的に恵まれてることに対して羨ましいって思う人はいると思う

    だからといって私はあそこのきょうだいと立場変わりたいとは思わないけどね

  • 168二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:26:46

    >>167

    あーなるほど

    前にも親に大学まで行かせてもらうのは当たり前のことじゃないって言ってる人も居たな

    そういう感情を刺激されて感情が波立つ人は居るわな

  • 169二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:27:27

    エンディングばかり可愛がると
    星のしもべがイジけちゃうよ

  • 170二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:27:38

    >>164

    親が所得あるのに大学行かせてもらえない子とか問題になったりしてるけど

    そういう人とか、あと金銭的な問題で大学行けなかった人とかが

    夏くんに対して攻撃的なんかなーと勝手に思ってる

  • 171二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:28:36

    >>167

    金さえあれば大学行けたのに、学力あったのに、って人は今もけっこーいるからねぇ

  • 172二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:32:34

    なるほどなぁ。理由なく嫌いになるもんでもないんだな

  • 173二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:32:50

    病室では冷さんは焦凍に対してしか言ってないからね
    でも冬美さん夏くんも家のために働いてたけど?とかなるのも仕方ないなと思う
    冬美さん夏くんみたいに一見大丈夫に見える人たちは後回しにされがち

  • 174二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:35:02

    冬美夏雄に対して頑張ったねと労る人はエピローグにいてほしいなと思うけどサブキャラだからなくても仕方ないね

  • 175二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:35:09

    まぁ良くも悪くも目立つ兄弟に注目が集まって、あまり相手にされない立場を経験してると色々言いたくなるのもあるかもしれないな

  • 176二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:36:37

    >>173

    冷さん冬美ちゃん夏くんの3人は10年の交流あるからそんなトンチキな受け取り方しないし冷さんもそんなトンチキなこと思ってないのは自明の理 自分勝手な妄想で轟一家に悪意ぶつけるのいいかげんにして

  • 177二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:37:24

    ここかわいくてすきー

  • 178二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:38:18

    >>170

    あと奨学金が大変な人も入れといて

  • 179二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:38:46

    夏くんは彼女と別れててほしい人結構居るよね
    幸せになってほしい(けど別れててもそれはそれでいいな)みたいな

  • 180二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:39:09

    >>176

    いや読者側の話として言ってるしそんな悪意をこっちにぶつけられても困るから落ち着いて

  • 181二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:39:50

    このレスは削除されています

  • 182二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:40:28

    >>176

    あんたのそれも妄想…

  • 183二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:41:02

    世の中焦凍の立場より夏冬の立場の方が共感しやすい人は居るだろうから
    少し自分の気持ちが入ってしまう人は居ると思うよ

  • 184二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:41:38

    別れてほしいというかよほど彼女に覚悟がないと別れる可能性大きすぎるって

  • 185二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:42:12

    >>119

    これそう言う問題じゃないとはわかってるけど長子の死からの逃避先に末子に縋るなといつも思う

  • 186二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:42:48

    お母さんと同じ暑がりなの嬉しそうな夏くんかわいい

  • 187二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:42:55

    >>185

    長男も次男に縋ってたしそういうところ本当に似てるよね

  • 188二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:44:38

    >>186

    このときの夏くん一生懸命笑顔を作ってると思うと泣ける

    単行本では削除されたけどエンデヴァーに似てるからって冷さんに忌避されてるような描写本誌にあったよね

    演出でその辺はぼかされたけど、夏くんが会うのも難しい時期があって

    エンデヴァーは浮かべないような笑顔を頑張って浮かべてると思うと辛い

  • 189二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:45:11

    笑う

  • 190二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:45:59

    >>189

    ここだけ見るとエンデヴァーに蹴り出されたみたいだな

  • 191二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:46:52

    冷さんほんまかわいい

  • 192二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:47:50

    夏くんの髪の色は結局染めてるのか燈矢と同じで自然に消えたのかはわからなかったな
    今後も一生の謎になりそう

  • 193二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:49:14

    >>187

    流石にそれを一緒にするのは燈矢が可哀想だと思います…

  • 194二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:50:55

    かっこいいしかわいいし冷さん夏くん冬美ちゃんやっぱりみんな好きだなぁもちろんショートもエンデヴァーも
    それぞれの後悔や弱さや強さや奮起やひたむきさが染みる
    完璧な人間なんていないし人は自分も他人も呪いがち
    これまでもこれからも地獄
    それでも生きていく姿が美しいよ
    血に囚われず過去をなかったことにせず"私が来た"をやってゆっくり一歩一歩進もうとしてる

  • 195二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:53:51

    完走できそうでよかった
    みんなお疲れ

  • 196二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:55:36

    轟家は完走率高いな

  • 197二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:55:45

    >>166

    美脚!!!

  • 198二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:57:07

    >>196

    ほぼ俺のレスだけどな

  • 199二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:57:32

    冷さんのレス!?

  • 200二次元好きの匿名さん23/11/05(日) 18:57:57

    スレ画の夏くんイケメン

オススメ

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