ジャパンカップの初期

[1 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:22:02]

なかなか…2回まで当時見たら絶望的だな
ワシントンDCでボコられるならまだしもホームでこれは…

[2 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:23:13]

日本勢再先着は？

大　　西　　直　　宏

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:24:13]

>>2

最先着馬が地方馬なのが哀愁ただよってるな

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:25:10]

当時の名門厩舎が揃って出してコレか…しんどかったろうな

[5 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:25:26]

前4後ろ3が外国馬って極端だな

[6 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:25:47]

ゲートで暴れて流血しながら走ったホウヨウボーイくん

[7 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:25:56]

なんか水撒いたらしいがそんな言い訳が通用する負け方ではないのよね

[8 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:27:59]

モンテプリンスとゲートで頭ぶつけたとはいえホウヨウボーイが全く敵わなかったので2回は牝馬で重賞連勝してるスイートネイティブが日本総大将になるほどスカスカに…

[9 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:29:22]

3着まで牝馬とセン馬が独占って昔から軽斤量ゲーなのかそれともたまたま強いのが牝馬とセン馬だったのか

[10 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:29:58]

ちな2回目のジャパンカップ

次年度はエクリプス賞年度代表馬をとるオールアロング、賞金王ジョンヘンリー、エクリプス賞芝チャンピオンのエイプリルランとかなりメンツが揃ったのにも関わらず勝ったのは第4回４着のマジェスティーズプリンスにボコられまくった三流馬のハーフアイスト

[11 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:31:19]

ジョンヘンリーの大敗いつ見ても草
なんで？

[12 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:31:27]

80年代のジャパンカップは海外の一流馬が飛んで二流三流が来るケースが多かったんだよな
適性の違いだろうか

[13 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:31:27]

>>10

もうスタネーラがおる

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:32:43]

>>13

実は2回来てるんだよなスタネーラ

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:34:03]

確かに3回目でシービーが出ないとなるとめちゃくちゃ残念がられただろうという
なんか競走生命と引き換えに激走した馬がいたけど

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:34:05]

>>12

オベイさんことペイザバトラーが二年連続で良い着順来てるあたりやたらと合うみたいな馬もいたんだろうな

フォレ賞のエントシャイデン的な

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:34:09]

当時のＪＣは世界最高レベルの賞金なんだっけ？地元馬は話にならない上に本国じゃ勝てない馬にもワンチャン勝てると考えるとおいしいレースだよな

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:34:12]

>>10

日本勢の上位馬皆元地方馬やん

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:34:46]

>>12

オベイさんの元ネタもそれだし多分適性

今も昔も変わらんね

[20 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:35:28]

第4回は10番人気のカツラギエースが優勝し、1番人気のミスターシービーが飛んだが、２着は2番人気のベッドタイム、３着は4番人気のシンボリルドルフ、４着は3番人気のマジェスティーズプリンスがほぼ同着になるなど、珍しく人気上位馬が実力を出し切ったレースとなった

[22 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:35:44]

>>15

無茶ぶりもいいとこだよな

頭シンボリでもなきゃ当時の日程で菊花賞からJCなんて出ない

[23 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:36:54]

>>20

西

浦

勝

一

！

[24 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:37:38]

4回目っていう早期の時点で結果残せたのはモチベ的にもよかったよね
翌年も勝って最強クラスならいけるんだって思わせてくれた

そこから冬の時代だけど

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:38:15]

>>23

？？？？「かっこよ…俺もジャパンカップでシンボリ相手に逃げ切りたいわ」

[26 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:39:06]

海外出羽守「あーだめだめ向こう10年はジャパンカップで日本馬勝てないよ！」
オーナー達「おうやったろうじゃねえかよ」

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:40:25]

日本馬一番手がシービーでもルドルフでもなくカツラギエースというのが絶妙だと思う
なんかそう感じる

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:40:37]

カツラギエースの凄いところは、穴場じゃなくて実力のある馬が上位の馬が猛追する中で逃げ切ったこと
それも1馬身以上着差を離してる

海外の一流トップホースであってもホームであるならば勝つことができると希望を持たせたレースともいえる

[29 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:40:42]

>>24

>>26

[30 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:41:21]

ルドルフが勝ったJCでも２着は地方馬だったりもする、ついでに芝初挑戦

[31 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:42:22]

>>28

優駿に乗ってた第4回JC観戦記の「カツラギエースは世界の強豪から抜けた走りをした」「ルドルフは世界の強豪と互角の走りをした」って評すき

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:42:22]

>>30

ロツキータイガーは有名よな

こうしてみるとやたら地方馬が好走してるが何なんだろうな

[33 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:43:02]

なんやかんやで初期から海外遠征馬はパワーバランスおかしくなってない？とは指摘されてた

[34 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:43:07]

うぉぉぉおおおおおお！！
タマモクロス！オグリキャップ！メジロマックイーン！ジェットストリーム芦毛アタックを仕掛けるぞ！！

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:43:19]

>>30

当日は雨が降る重馬場で、蹄鉄をダート仕様のままにするという名判断が功を奏した

まぁ、南関東ライバルのステートジャガーが中央移籍して芝で走っても一線級のメンツ相手にやりあってたからな

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:43:19]

>>32

この頃までは地方も今よりも多くいい馬が入ってきたからか公営出身の〇〇とか結構いたらしい

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:43:38]

>>32

時期とかかね？

芝の有力馬は少なくとも毎日王冠秋天くらいは使ってそうだし

[38 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:43:47]

>>32

色々な面で今ほど地方と中央の差がなかったからとしか

[39 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:43:59]

確かシービーを大阪杯で破った馬も地方馬だったよな
当時の地方馬強くね？

[40 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:44:04]

>>22

当時の日程は菊からJCってたぶんそもそも想定されてなかったよな

菊とJCが近過ぎると言っても菊から来る奴どうせおらんからええやろ！3歳馬(旧4歳馬)は来年出てくれや！で中一週にしてた

なお

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:44:15]

>>32

当時の造園技術だとこの時期の芝枯れっっ枯れだからじゃね？

[42 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:45:36]

>>20

関係ないけどルドルフに斤量55kgはズルだと思う（誉め言葉）

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 11:49:55]

ゴールドスペンサーは地方馬だけど現代で無理矢理勝ち鞍を考えたらj1を２勝して天皇賞秋も3着になってるダート馬って事だからまあ普通に強そうに思える

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 12:01:06]

>>28

去年大逃げかまして盛大に轟沈したハギノカムイオーがいたせいで逃げが軽視されていたのも大きいからな

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 12:09:01]

第一回…日本馬は面子が揃ってたのに対して海外馬はパッとしない戦績(しかも時期的な問題だったかでこのときだけヨーロッパの馬は未招待)
→日本レコードで4着まで海外馬独占

第二回…海外馬の面子は揃ってたが日本の有力馬は回避
→案の定4着まで海外馬は独占

このあたりの絶望感やばそう

[46 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 12:10:10]

インドのシンザンやトルコのヒカルイマイがいた(けどトルコは回避)がいた第一回

[47 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 12:15:30]

ルドルフ勝利後テイオー勝つまでも外国馬に悉く負けていたからな

[48 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 12:17:09]

>>47

それもなんか微妙なのばっかりなんだよな

全体で見てもピルサドやシングスピールやランドくらいなんだけどね勝った外国の一流馬

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 12:18:43]

馬の質なら負けてないホームなら勝てるって幻想を一撃で粉砕したのは目論見通りなんだよな

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 12:21:01]

本当なら1970年あたりに国際招待競走を作る計画があったけどいろいろあって断念した
スピードシンボリが7歳までやったのもこれが理由らしい

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 12:21:47]

国際GI認定後初のJC、相手はガチの強豪揃いの中で父内国産馬で父子JC制覇したトウカイテイオーとかいうレジェンド
このあたりから日本馬が勝てるようになってきたけど、テイオーのときが第12回だからだいぶ年数かかったんだなって

[52 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 12:24:52]

テイオー勝ってうぉぉぉおおお！！てなってレガシー勝っていける！いけるで！ってなって
また数年間SS旋風到来まで待たなくちゃあかんかった

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 12:25:03]

カツラギは実力に反してめちゃくちゃ舐められてたのもある
1000通過61.6の走りで大逃げの形になってしまった

[54 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 12:26:32]

>>48

言うてジュピターアイランドとペイザバトラー以外は海外G1勝ってる奴ばっかだったぞ

[55 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 12:27:57]

>>54

大事な豪州勢忘れてた

[56 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 12:29:15]

割とスノーフェアリーが参戦意欲みせていたから参戦していたらどうなったんだろうね

[57 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 12:30:47]

>>10

しれっと第二回にもシンボリの馬・野平厩舎・岡部君というルドルフと同じ陣営で参戦してるのな

[58 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 12:37:36]

第一回のメアジードーツの騎手のキャッシュ・アスムッセンってこのとき19歳だったんだよな
後のフランスのトップジョッキーである

[59 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 12:51:35]

>>10

第2回はフランキーの父が騎手として来日している(第3回も)、

G.ムーアはライアンの一族ではないよな、香港の調教師J.ムーアの弟かな？

[60 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 12:53:45]

>>54

ジャパンカップ勝利時点での勝ち馬のG1実績

第一回:メアジードーツ→ G1未勝利馬

第二回:ハーフアイスト→ G1未勝利馬

第三回:スタネーラ→G11勝馬

第六回:ジュピターアイランド→ G1未勝利馬

第七回:ルグロリュー→ G12勝馬

第八回:ベイザバトラー→G1未勝利馬

第九回:ホーリックス→G13勝馬

第十回:ベタールースンアップ→G16勝馬

第11回:ゴールデンフェザント→ G11勝馬

第15回:ランド→G16勝馬

第16回:シングスピール→ G11勝馬

第17回:ピルサドスキー→G15勝馬

第22回:ファルブラヴ→G12勝馬

第25回:アルカセット→G11勝馬

[61 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 13:52:00]

>>60

やっぱファインの兄上すげぇな

[62 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 13:58:02]

キョウエイプロミスがヒーロー列伝作られるくらいだから相当JRAは嬉しかったんだろうなと思う

けどヒカリデュールもかなり頑張っているんだよな
5着とはいえ、当時の競馬おじさんとかは日本競馬もそんな悪くないって思えたんじゃないだろうか

[63 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 13:59:14]

>>52

マーベラスクラウンも忘れないでくれ

[64 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 14:18:22]

ぶっちゃけG1級レース勝ちが秋天のみの馬が頭差の2着にこれるならあの時代でもトップクラスの馬はワンチャンある気がするけどな

[65 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 14:20:37]

>>63

何でレガシーと違ってこっちあんまり語られないんかね？騸馬2回目だから印象薄いとかそんなことなさそうなのに

[66 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 16:33:36]

マベクラはB'zのジャケットに使われた

[67 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 21:58:47]

キョイエイプロミス２着でよくやったって周りから称賛されたけど騎手の柴田だけは勝てなかったってめっちゃ凹んでいたらしいね

[68 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:03:22]

ダービー馬の参戦が4回までなかったJC
カツトップは菊を前に故障引退、バンブーアトラスも故障引退、CBは休養

[69 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:18:46]

>>68

ルドルフ4,5回出走後日本ダービー馬はテイオーまで未出走という、シリウスは海外遠征が主な理由だがその後はほとんどがケガだ。

[70 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:26:32]

>>10

しかしウィンクスが現れるまでG1世界最多勝だったジョンヘンリーが掲示板外とは面白いな。

[71 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 08:03:27]

ジョンヘンリーただ唯一の海外遠征がこれ

[72 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 08:22:36]

>>25

こ　れ　が　オ　レ　た　ち　の　走　り　だ　。

[73 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 08:25:05]

「4コーナーのカーブを回る！ さあカツラギの逃げが鈍った！カツラギ鈍った！ 後続馬が追い込んでくる！世界の強豪馬が追い込んで来ます！ 」

当時の状況考えたらかなり絶望的な実況だよねこれ
なお