悪意ないんだろうけど被害者の気持ち代弁したようなセリフ

他のエピソード読むと分かるけどニュースになった事件を偏見や想像で冷たく判断して勝手な事言うなや
当事者には人間性があって本人しか分からない辛さがあるんやぞって言う怒りが作品内にある

この母子の怒りや無念もそれで主人公は間近でそれを感じてるからこんなに葛藤する
読者はこの被害者母子を哀れんで復讐させてやれって考えがち
でもこの漫画は呪詛返しで容赦無くこの母親をグロ死させるだろうから踏みとどまってほしいよ

96二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:38:29

>>45

臭いのは事実だがキヌアさん言ってないよ……

97二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:43:11

>>94

韓国映画のリメイク映画のラストで遺族の一人が清掃スタッフとして収容施設に潜り込むって手口があったね

98二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:45:03

>>89

それはまぁ、本人の認識はさておきもう生きていないでくれってなるわ

>>101

99二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:45:26

>>45

キアヌはこんなこと言わねぇ

100二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:57:59

>>17

そもそもこの母親、自分が反動で死ぬようなヤバい呪術で復讐しようとしてたからなあ

虚言を用いてでも止める、ってのは間違いじゃないんだよ

101二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 20:04:04

>>98がもし自分がおっちゃんみたくおかしくなって少女を殺した場合潔くお亡くなりになる側の方なのであればその言葉に説得力が生まれる

しかし自分はおかしくなって少女を犯して殺しても決して死を選ばずのうのうと生きることを望むからどうしてもおっちゃんに生きていてほしいとしかいえない

>>107 >>132

102二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 20:11:41

>>89

なんかこれだけ見ると、この犯人に悪霊か何かが取り憑いて文字通り「魔が差した」犯行のようにも思えるけと、その可能性はないの？

>>105

103二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 20:14:28

>>89

なんかこの証言だけでも普通に頭狂っちゃってるのがわかるというか……保身とか全然考えてないレベルの率直さだな

104二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 20:15:31

心配しなくても司法は犯人のおっさんを守ってくれたんだよ現代の法律では責任能力が無い人間は裁けない
これは司法で守られ無かった者の悲哀なんだよ
普通の人は呪術なんか使えないから復讐なんかしたくても出来ないしね

>>130

105二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 20:38:18

>>102

>>89

犯人の描写が本当にこれだけなので…

106二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 20:39:27

このレスは削除されています

107二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 20:44:43

>>101

やはり頭の狂ってしまった殺人者に死んで欲しいという資格のあるのは、自分が狂って人を殺してしまったら非合法的な復讐で殺されても構わない潔い人しかいないのかも知れない

108二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 20:46:01

頭狂いそうと思ってる人は素直に病院行ってくれ…

>>109

109二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 20:46:57

>>108

狂いそうとは思ってない。もし狂ったら怖いだけ

110二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 20:57:53

>>88

礼儀を重んじるならそれで赦されたいなんて絶対思うなよ

やった側に赦しを主張する道理はないからな

>>129

111二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 20:59:52

逆に言えば自分の愛娘が残忍に虐殺されても当然赦す心構えなんだよな？って一応聞いておこ
やたら資格云々言うけど

>>113 >>117 >>120

112二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 21:01:07

好きなようにすればいいんや
赦すも復讐するも、所詮は趣味の問題でしかない

>>141

113二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 21:10:56

>>111

構わない。望まずに狂ってしまった者に罪はないと思ってる

114二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 21:13:36

復讐も許そう

>>115

115二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 21:17:27

>>114

復讐は自分の意志でやるから倫理的にまずい気もする

116二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 21:21:46

>>16

じゃあすっきりした気分でムショに入ってもらおうね、としかんらんわなあ

>>131

117二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 21:23:50

>>111

勿論恨みはするけど、殺した人はやりたくてやったわけじゃなかったから復讐はすべきでない

118二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 21:27:18

自分が何かの拍子に人を殺してしまった場合でも許されたい生きていたいと願うかどうかと殺人を犯した人間をどう扱うべきと考えるかは別々の問題じゃないか？
勿論個人が前者の感情を理由に復讐を否定するのも自然な論理として成立するとは思うよ
どんな人間でも基本死にたかねえだろ

119二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 21:33:40

このレスは削除されています

120二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 21:35:58

>>111

むしろ許す気が無い方がよくわからないんだよね

まあ殺されたらキレるし悲しくもなるだろうけど、それと許す許さないは別だからな

>>122

121二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 21:37:40

そもそも死んだ後がある世界なんだから
バックファイアで頭おかしくなると告げた上で
呪い殺して即座に自決しろでいい話じゃねえのかな

仮に死因が普通の交通事故でもブチ殺したいと思うもんだろうし

>>125

122二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 21:38:44

>>120

赦すの定義にもよるな

少なくとも俺なら自力救済はしないし判決には従うけど

納得できない、法改正しろ、死んでほしいと公言はするし、赦すの定義がこれらをしないことなら

俺は赦さない側になる

>>128

123二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 21:38:52

仮に悪霊が憑いて殺しちまったら俺なら罪悪感でジサツしちゃうね

124二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 21:39:13

>>94

最初は刃物で刺し殺そうと思ってたけど、それだと自分が加害者で相手は被害者になっちゃうから

法律で裁けない呪殺を選んだんだよ

仮に裁判になっても呪い殺しましたなんて頭のおかしい女の妄言としか思われないから

125二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 21:40:33

>>121

それで死後子どもと再会してハッピーエンドってか？

126二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 21:42:04

身内が無残に殺されたならその精神状態は容易に異常をきたすのでは？
復讐それ自体が精神錯乱を内包しているのでは？
復讐を許そう

>>127

127二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 21:43:26

>>126

それなら呪殺せずに素直に精神鑑定ワンチャンにかけりゃ良かったじゃないか

128二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 21:43:59

>>122

少なくとも最後のは裁判中以外に公言するのは罪になるから気をつけろよ

129二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 21:46:21

>>110

キッツ

こういうナチュラルに自分の偏見押し付ける書き方大嫌いだわ

130二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 21:48:37

>>104

どちらも被害者の場合がありうるもんね

もし本当に責任無能力でしかも贖罪の意思アリならマジで可哀想だしやっぱ主人公の行為が正解に思える

131二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 21:53:24

>>116

せやね

少なくとも法に背くことを理解しながら人を殺したのに自分だけは赦されたいなんて赦されない

世間一般で見ればどちらも犯罪者だしその動機が違うだけだよ

まだ性犯罪者と殺人犯の刑の違いのがデカいと思う

132二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 21:54:03

>>101

本人の認識はさておきと言っているだろうに

被害者遺族から見た場合場合当人が何を望んでいるかとかはどうでもいいでしょ

死人が出てるんだから

133二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 22:00:54

母と娘の意思が蔑ろにされててな娘殺されたなら母はこうなっても仕方ないとも思うし

134二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 22:01:55

例え責任能力がなくても自発的に殺人を犯した人間を可哀想だから許してやれというのは決して多数派の意見という訳にはいかないだろうな

過失致死ならともかく>>89だろ

うろ覚えだけどこの漫画の主人公も別に犯人に憐れみがあって嘘ついた訳じゃなかったはずだし

>>147 >>149

135二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 22:06:00

なにはともあれ復讐は良くないな
どんな事情があれ裁かれるつもりがないなら尚更

136二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 22:13:27

作中で子供の命奪った悪なのに裁かれなかった犯罪者に肩入れして「自分は罪犯しても恨まれても死にたくない」って主張してるの滑稽すぎんだろ

>>143

137二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 22:14:48

正直本題は赦す赦さないじゃないと思うんだよね
人間自分の気持ちを100%制御なんて出来ないから怒るなら怒ってもいいし恨むなら恨むのも仕方ない

でもそれはそれとして法に背く行為はしちゃダメって事も事実だし、当事者に法がもたらす罰以上を自ら下そうとするのは多くの場合違法だしそれも犯罪だよ

138二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 22:16:19

>>45

安価つけたろw

139二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 22:17:13

精神疾患が本当なら法的に許される
呪い殺すのも法整備されてないから法的に許される
だから呪い殺すのを選ぶって流れだからな

140二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 22:43:01

まあ主人格は本来必要のない呪殺とか止める立場だろうしここで嘘つくのはある意味仕方ない
ここでそのまま伝えても呪術の知識持つやつから見れば殺人教唆だし

141二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 22:46:11

>>112

法律と倫理観が許すなら自由だよね

許すならだけど

>>142

142二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 22:48:28

>>141

ワタクシの半径２０ｍは治外法権で、倫理はＧＯ！と言ってるからＯＫってわけですね！？

143二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 22:55:52

>>136

それ言うならそもそも子どももいないのにこの母親に同情するのも滑稽ではないかい？

>>144

144二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:11:10

>>143

横レスだけど肩入れと同情はちょっと違わないか

それに子供に限らずとも大切な家族を奪われる気持ちは大抵の人が想像つくだろう

>>145 >>150

145二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:26:19

>>144

横からだけど言い方違うだけで同じだと思うよ

そもそも元のレスからしてレッテル貼りで相手の言い分全く考慮せず一方的に自分の感想述べる典型的なポジショントークだし

>>148

146二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:29:19

>>18

>>20

殺されたの6歳になったばかりの女児だから

自分で祟り殺すなんて発想なかったんだと思う

だからママにあのおじちゃんをやっつけて！こらしめて！って泣きついてたんだよ

147二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:29:59

>>134

一般論として行為がダメってのはそもそも前提としてるところではあると思うよ

それはそれとして反省したり意思無能力者かもしれないのに、しかも法律に則らず復讐するっていうのは刑法から見ても倫理的に見ても悪いってのも事実なんじゃないかな

14814423/11/06(月) 23:36:20

>>145

似て非なるものだよ

殺した人もやりたくてやった訳じゃないかもしれない、自分もそうなるかも(推測と共感)→同情

だから子供の命を奪っても許されるべき(主張)→肩入れ

まあまともな議論が成立してないという点に関しては同感

149二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 00:25:11

>>134

上でも書いたけど、この作品みたくオカルトが実在する世界なら、犯人もまた悪霊に取り憑かれたか何かで残酷な犯行を強要された被害者だったという可能性は考慮すべきじゃないかな？

150二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 08:50:51

>>144

大切な人が被害者じゃなくて逆に気が狂って人を殺してしまった加害者ならどうするの？

>>151 >>165

151二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 08:53:28

>>150

もしかして世の中には大切な人が精神異常者に殺されることを恐れてても逆に大切な人が精神異常者になって望まずに人を殺してしまうことはそもそも想定してない人が割といるの？

>>153 >>165

152二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 09:01:37

私に考えがある
少女の母親に安全な方法を教えておっちゃんを呪い殺させた上でおっちゃんの遺族に少女の母親がおっちゃんを殺したと伝えて少女の母親を呪い殺させればいい

>>154 >>158

153二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 09:02:34

>>151

大切な人が精神異常者になったならその人がもう罪を犯さなくていいように願う人や不可抗力でも罪を償って欲しい人は一定数いると思う

その「罪を犯さなくていい状態」や「罪の償い方」が死、病院や刑務所行き、完治して健全な生活を過ごす、罪を許容する社会、一生を贖罪行為に捧げる等のどのレベル感かは人によってバラバラだろうけど

154二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 09:08:11

>>152

クソゴミ野郎は退場！

155二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 09:13:23

ぶっちゃけ子供殺すようなマジキチになったら殺さないでくれなんて思わず殺してくれってなるわ

>>166

156二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 10:35:36

このレスは削除されています

157二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 10:43:00

このレスは削除されています

>>159

158二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 10:54:54

>>152

これを繰り返せば犠牲者をブンブンバンバン増やせるな！

159二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 11:05:22

>>157

止めるのは間違ってないし正しいんだけど、最初に「娘さんはそんな風に思ってないはず」と言ったのがまずかった

160二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 12:15:17

結局呪詛返しを受けない方法を教えるが一番ハッピーエンドなのでは？
被害者すっきり母すっきり害獣は駆除できる

>>162 >>163

161二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 12:41:13

このレスは削除されています

162二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 13:03:12

>>160

呪詛返しの回避にも代償必要だからそんな簡単ではない

主人公じゃないけど、動物に呪詛を移すことで回避してる人とかいたし

この母親がやろうとしてる呪いは代償大きいものだから、呪詛返しの回避にかかる代償も必然大きいものになるだろうし

>>167

163二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 13:54:25

>>160

人を害獣扱いするのをやめろ

164二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 13:55:39

なんかこのスレ心神喪失者や殺人者には何やっても良いと思ってる人多くない？

>>169

165二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:04:53

>>150

>>151

加害者になる前にやばそうだなって思ったら専門の病院か施設に入れるなり相談するよ

ぶっちゃけこのパターンで1番危険に晒されてるのはその精神に異常をきたした身内と同居しているであろう自分か他の身内だからね

自分や身内の命を守るためにやべえ身内とは全力で距離を置くよ

166二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 16:33:36

>>155

そこまで潔くなれない…

167二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 16:39:47

>>162

このエピソードの何個か前に今で言う陰謀論に染まった女の子達が呪詛返しで最終的に廃人状態になるエピソード有るしね

>>171

168二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 18:03:27

>>74

いいや

ゴミだろうと成人だろうと

命の罪は命で償う、ってこと

>>170

169二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 18:19:46

>>164

それに対する「もしも」や「かもしれない」とか根拠に乏しい憶測による反論や本題からズレた自分語りでスレ自体が議論の体裁を成してない

170二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 18:31:24

>>168

人を殺した人間とは言え倫理や法律を無視して即殺・害するのはちょっと待ってくれと言いたい

>>172 >>173

171二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 18:32:28

>>167

アニメだとどうリメイクされるのか、ちょっと期待してたエピソード

172二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 19:11:31

>>170

法律は倫理じゃないだろ

法を破るコストを承知したうえで復讐するなら物理的に止める以外は無いよ

>>173

173二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 20:08:50

>>172、ちょっと待て

>>170は「倫理や法律」とは言ったけど「倫理は法律」とも「法律は倫理」とも言ってない

174二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 20:51:30

まあ法や倫理を無視して殺るための「呪術」やし

権力者たちは何千年も便利に使ってきたんやで