今年のBCのメンツってどうだったん？

[1 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:29:08]

クラシックが低いのは聞いてるけどターフとかマイルとか全体的にどうなん？

[2 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:29:52]

ターフは結構豪華
ほとんどGI馬だし欧州トップが結構来てた

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:30:11]

マイル:平年並み
ターフ:トップクラス
クラシック:カス

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:31:27]

クラシックは最高着順更新したのは快挙だけど
元々の最高記録保持してたタイキブリザードと比べるとメンツ微妙だしパーソナルラッシュの時とは比べるのすらおこがましいレベルではあった(デルマもウシュバも当然すごいけど)

[5 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:31:30]

ターフは稀に見る豪華さだったと思う
マイルは豪華だったんだけどどんどん出走取消されてまあまあ

[6 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:31:53]

全体で見れば良いと思うよどの部門も強い馬がいた
クラシックがね…

[7 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:32:05]

マリリンの出てたやつは？

[8 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:32:34]

一頭除いても去年の方が豪華だったなクラシック

[9 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:32:42]

BCターフがこんなに豪華面子なのなかなか無くない？

[10 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:33:04]

クラシックは正直あんまいいメンツではなかったと思う
というかアメリカ自体怪物たちが前の年にボコボコ引退したから今年はスカスカ

[11 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:33:24]

クラシックカスって言うけどフライトラインがいなくなってなんとなく豪華じゃないと感じるだけの気もするんよな
元々戦績的にクラシック勝ち負けと言われてた馬でスクラッチしたのなんてアルカンジェロくらいで、ホワイトアバリオもサウジクラウンもアレイビアンナイトもちゃんと出てきた

[12 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:33:26]

ターフはめちゃくちゃ豪華だったな

[13 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:35:08]

本気で例年と比べてスカスカとは思わん
近年で言えばバイエルンとかヴィーノロッソとかアクセラレートとかの年くらいの感じ

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:35:49]

>>11

いや…去年のBCクラシックでた馬が全部いない

三冠競争から出てきたのがよりによって日本のデルマソトガケだけ

これでメンツがあるはない

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:36:27]

>>4

ちなパーソナルラッシュの相手(先着を許した相手)

１位ゴーストザッパー(言わずと知れた超名馬)

２位ローシズインメイ(DWC含むGⅠ2勝馬)

３位プレザントリーパーフェクト(前年度覇者。他DWC含むGⅠ3勝馬)

４位パーフェクトドリフト(GⅠ1勝馬。GⅠ2着4回)

５位アゼリ(BCディスタフを含むGⅠ11勝の超名牝)

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:38:19]

サンタアニタダービー馬は直前で虹の橋渡るし色々と回避馬死亡馬のラッシュだったな

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:38:40]

だからこそ今回が日本馬がBCCを勝つ最初にして最後のチャンスと言われていたんだよなぁ…

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:38:50]

>>15

ゴーストザッパー強すぎ

この面子相手にレコードタイムで圧勝だろ？

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:39:09]

ダートマイル:コディーズVS今年のプリークネス馬の一騎打ち
メアスプリント:連覇
メアターフ:ウォームハートVSインスパイラル
マイル:G1馬たくさん
ターフ:モスターダフやらロダンの欧州連合にアメリカの芝G1馬が立ち向かっていく
スプリント:エリートパワー最強

結構見所あるな

[21 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:39:56]

>>14

去年のケンタッキーダービー3着のゼンダンもいたしホワイトアバリオもダービー組やで？

そもそも毎年見てたらわかるけどアメリカ競馬は三歳夏に生えてくるやん

アロゲートだってそう

[22 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:40:41]

>>21

今年の三冠出走組じゃないの？

[23 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:40:57]

>>19

ターフは日英ダービー馬の直接対決なのが個人的にはいいなと思ってた

[24 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:41:09]

>>22

今年のクラシックのレベル低かったらBCも低くなるの？

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:42:45]

あんまり競馬詳しくないんだけど、なんでワールドベストレースホース歴代1位で凱旋門賞の勝ち馬よりBCクラシックの勝ち馬の方が多いんだろう。

[26 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:44:12]

クラシックのレベルが低いとその年のBCクラシックのレベルも低い理論なら去年も低い扱いになるが…

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:44:34]

>>24

三冠勝ち馬や好走したのがいないならメンツは薄いと思うレベルは知らね

[29 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:44:54]

>>19

2歳戦は置いておくとして、クラシックだけスッカスカメンツだったんだよな

だから今年勝てなかったら向こう100年は勝てないと言われていたわけで

[30 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:45:05]

>>25

ダートはだいたい一番強い馬がBCクラシック勝つけど

芝は英チャンとか評価されるG1が年によって違う

[31 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:49:47]

まあ簡単にいうと今年のカルティエ候補パディントンとロダンがいいですってなっちゃうのが凱旋門賞

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:50:44]

まあベイヤー指数出るの待てばええやん

[33 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:50:59]

クラシックはホワイトアバリオが勝ってくれただけ良かった
不安要素だらけだったものの例年の有力馬クラスの能力見せてたの多分こいつだけだったから

[34 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 17:51:25]

普段北米競馬なんて見ない日本の競馬民があーだこーだ言っても仕方ない

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:01:07]

スカスカってのはレベルが低いんじゃなくて３歳で言うならプリークネスS馬がダートマイルに回ったりして今年のクラシック路線から誰も来ない無人だってことだぞ
レベルが低いとかじゃなくてホワイトアバリオと……アレイビアンナイトと……みたいな有力馬が少ないって話
もちろん残ったホワイトアバリオらは普通に強いけど数減った分着順上げるのは例年比で簡単ってこと

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:02:40]

>>35

>>3そんなことは言ってないやろどう見ても

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:03:20]

戦前あれだけ言われたのにレース後メンバー揃ってるとか言いだす典型的あにまん仕草

[38 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:04:00]

クラシックはレベル低いよ。去年より

[39 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:04:29]

>>37

いや、クラシックの面子薄いとターフの面子エグいはずっと言われてたで

[40 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:04:48]

>>37

ずっと普通にメンツいるって言ってるが…どんなスレ見てたんだよ

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:05:20]

ホワイトアバリオとかアレイビアンナイトいて今年のクラシックはメンツ薄いって言ってる奴は本当に海外競馬興味ないんだなと
ドバイやサウジに来てたら日本馬が活躍出来たかも怪しいレベルの奴らぞ

[42 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:05:35]

BCターフとかいう特に権威もないレースだけ褒め称えてBCクラシック必死で貶してダート馬sageする荒らしやろ
あにまんガチのダートアンチおるし

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:07:32]

アメリカの芝とかいう日本だとG2レベルの面子がなんだって？

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:09:51]

例年BCの有力馬扱いされるパシフィック、ホイットニー、ペンシルベニアの勝ち馬みんないるからな…
トラヴァーズのアルカンジェロは確かに欠けたけど
BCクラシックってその年のクラシック競走よりステップレース勝ち馬どれくらいいるかじゃない？

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:09:57]

なんというか散々有力馬取り消し！今回は近年稀に見る手薄！言われまくってで負けるとなんとも言えなくなっちまうな

[46 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:10:09]

前から薄いとは言われてたしまあ実際例年と比べたら薄いけど残った上位層は強いからこれで勝てなきゃみたいなのはちょっと酷だなとは思う
終わってみたらまともに走るなら一番強いって言われてた馬が順当に勝っただけだし

[47 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:11:46]

夏の中距離G1戦線で勝ち上がってBCクラシックへって感じだから春のクラシックとは正直直結しない
クラシック好走馬が強かったら夏のG1勝てるからそのままBCくるだけ

[48 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:11:55]

>>41

ホワイトアバリオがドバイいたら勝てたとか本気で思ってるのか？

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:13:12]

>>47

極端な例出すとフライトラインとかも三冠は参加してないしな

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:13:48]

クラシックのメンツがスカスカなのはそうだけど、その中でも出てきたアメリカの強い馬に対して1馬身差まで迫ったのは大きいやろ

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:14:01]

ホワイトアバリオとアラビアンナイトだけでメンツ濃いは流石に無理があるだろ
2頭合わせてBCクラシック前はG1三勝やぞ

[52 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:14:15]

正直近年よりは手薄で勝率はあった
けどそんなに甘くなかったってだけやろ

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:14:26]

アメリカ競馬はBCの二歳戦〜春の三歳クラシック、夏〜秋のBCクラシックで二期制で楽しむもんや

[54 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:15:38]

日本でいう三冠の勝ち馬は勝てないが秋天とジャパンカップの勝ち馬は出走してきてし普通に強いメンツよ

[55 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:17:10]

>>51

BCクラシック勝つ前のアロゲートはG1一勝馬だけど…

[56 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:20:10]

>>55

1頭の強さじゃなくてメンツの濃さの話をしてんだろ？

有力馬2頭の合算で言ったらそれにカリフォルニアクロームあわせて7勝だぞ

[57 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:22:42]

まぁメンツどうこうは置いといて個人的には回避馬続出しすぎてお祭り感は無かったよなぁ

[58 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:22:50]

一部有力馬は普通に残ったから勝つのは難しいってのと
有力馬消えすぎてスカスカでメンツって言うほどおらんってのと
弱いメンツ（出場全馬の実力を合算したときにレベルが低い）ってのと
弱くはないメンツ（例年有力馬を輩出する前哨戦からちゃんと来てる）ってのは全部並立する話や

メンツ濃いは流石に無理がある

[59 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:28:54]

メンツ濃いとか言ってねえだろ
カスとか言われるような年じゃないって言ってんだよ

[60 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:29:36]

>>56

G1勝利数だけで測るならそうなるってことだよ

[61 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:30:03]

>>14

去年出た馬がいないのは21年も22年も同じじゃないかな

[62 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:31:17]

クラシックは戦前から「例年よりはメンツ薄い」って言われてたしターフは「なんか例年よりやけにレベル高い」って言われてたから再確認されてるだけやろ

[63 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:32:44]

今年のBCクラシックは低レベルって結論から考えてるからおかしなことになる
そもそも日本でもレース当時はメンツ揃ってないと思われてたけど一年後に見たら豪華だったなと感じるレースもざらにあるし今どうこう言ってるのもあんまりあてにならない

[64 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:33:54]

ソトガケは例年級でも好走したと思うけどウシュバは結構順位落とすだろうなって感じ

[65 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:34:38]

>>62

戦前の評判通りの再確認すると、sageたい奴のたたきって言われるんですよ

[66 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:46:49]

いや本当にメンツ薄いぞ
クラシックホース消えちゃったし
その上で負けるんだけど

[67 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:48:59]

例年よりもレベルが低いと言われるケンタッキーダービーよりもさらにレベル低かったよなBCクラシック
ソトガケの偉業を貶める意図はないんだけどさ

[68 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:49:42]

クラシックはもうびっくりするくらい回避回避回避！だったからな…

[69 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 18:52:39]

>>66

>>67

>>68

なんという露骨なアンチだ！放置するな！管理しろ！

[71 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 21:05:50]

というか大体>>3が悪い。

メンツ薄いのは過去10年見ててもわかる。だがカスは普通に言い過ぎ。

（アルカンジェロ等の回避はあれど）有力馬は有力馬で前哨戦勝って来ていたし、BCに出ているだけでも最低人気でも日本のJan１馬以上の能力があると思っていいと考えている。（これは私の考えなので賛同はいらない）

圧倒的大本命に押せるような高レーティング馬、複数G1馬、超パフォーマンス馬、がいないと言えるのは事実だし。だからこそ>>70みたいな価値観の人が色々言うことも理解はできる。

[72 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 22:39:16]

ぶっちゃけ競馬好きの競馬語りほど当てにならんものは無いし殊海外競馬になりゃ尚更よ

[73 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 22:44:20]

クラシック組が出ない2020有馬記念みたいなもんか

[74 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 22:48:55]

>>73

そこから牝馬全部抜いたら近くなるんじゃない？

[75 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 22:52:21]

>>74

だとしたら一着フィエールマンか…確かに勝ち馬は強いな

[76 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 22:58:47]

>>66

>>67

この辺残して>>70消すって…なんだただのダートアンチスレか

[77 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:02:00]

>>76

そりゃお前さん主語クソデカかったからやぞ

[78 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:03:45]

ロダン厨じゃねえの？

[79 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:05:01]

BCターフにイクイノが出なかったからという理由でBC全部のレース低レベルとか言ってるやつはアンチ超えてただのバカやし

[80 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:05:53]

このスレ全部適当なことしか言ってないぞ

[81 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:06:15]

ロダン厨っていうかターフは実績的にロダンが頭抜けてるから
ロダン以外にとっては鬼門だけどロダンが勝つこと自体は普通っていうか
レーティング上も勝って当然だから動かないんじゃねってスレあったし

[82 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:06:55]

デルマソトガケスレ画にしといてクラシックはレベル低かったけどって始めてる時点で貶す目的スレやん

[83 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:07:22]

「今年のBCクラシック回避ばっかりでなんか面子薄くない？」っていうのはBCクラシック始まる前からずっと言われとったやろ…

[84 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:07:45]

>>82

「クラシックが低いのは聞いてるけど」

やぞ

[85 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:08:03]

ソトガケがすごかったことになったら霞んじゃうからね
下げるしかないよね

[86 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:08:43]

>>83

んむ、いつになくチャンスって言われてたしそれは事実だったと思う

その上で本場ダート馬に勝てる保証はないよって言ってた人もいるしウシュバで余裕言ってる人もいたぐらい

[87 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:09:36]

もう1回言うけど「BC始まる前はメンバーに関してはどういう評価だったのか」を再確認しただけで何でアンチだの何だの言われなあかんねん

[88 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:10:47]

ターフみたいな二軍レース勝ったからなんやねんという話はあるけど
近年のターフよりはレベル高かったんじゃないのかな

[89 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:11:16]

>>87

人それぞれとしか言いようがない

[90 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:12:45]

うちのダービー馬がアップトゥザマークにも負けてるのに2軍とか言えた立場かいな

[91 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:13:03]

例年よりは劣るけどそれでもメンツスカスカって程ではない

[92 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:13:24]

それぞれにやっぱ評価は全体的に低調っていうか
アバリオは2000勝てるの？って疑問からアレイビアンの評価が上がってたり
客観的にもウシュバの実績はデカイから注目されんのも仕方ないなとか

[93 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:14:31]

去年のアメリカダートもメンツスカスカだからフライトラインがフランケルと同じレート140もらうのはおかしいって騒いでる層あったけど
いつのまにか去年は強かったことになってるのか…

[94 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:15:39]

まあ現地のオッズからもウシュバが勝ち負けできるって本気で思われてたしな

[95 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:16:46]

メンツスカってるけどこっちの付け込む隙が大きかったわけじゃないっていうか
ターフはシャフよりG1実績が大きい奴がいてそいつは先着してて
最終的に実績トップにロダンが人気で勝ったので結果的にはとても順当
ゴッデスさんはお気の毒だったぐらい

[96 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:18:41]

人気薄の馬が思ったより健闘したのに対し、総大将格のウシュバやソングラインが力を出しきれなかったのはやはり地元馬にマークされたのかな
ウシュバは実際相当警戒されてたっぽいし走法をかなり分析されてたからね

[97 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:19:11]

そもそも向こうが本場だから
一線級以外でも普通に日本馬を軽く捻るレベルで強いのがゴロゴロいたってだけ
ソトガケとウシュバはそれらと同等の実力があったけど向こうの経験値とホームアドバンテージには勝てなかったよねって話だろ

[98 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:19:17]

二年前のニックスゴーの時は史上初ディスタフの方がメンツ揃ってるレベルと言われてたの覚えてるぞ
もしかして毎年今年はレベル低いって言われてるんじゃないすか？

[99 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:20:32]

回避が多いからどうあっても文句はつくよね

[100 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:21:18]

前の年の方がなんか強く見えるっていうのはよくある現象だとは思う

[101 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:22:45]

まあぶっちゃけアルカンジェロさえいたらなんも言われてないと思うよ

[102 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:23:02]

BCクラシック勝つことで箔がつくみたいなとこあるしな
数年後にホワイトアバリオ見たときに感じることは今とは違うと思う

[103 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:24:56]

まあホワイトアバリオvsアルカンジェロは見たかった
夏からずっと言われてた古馬総大将vs三歳総大将のカードだから
ホワイトアバリオvsデルマソトガケが実質それになった感じ

[104 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:26:24]

今年は呪われてるとか言われるぐらい各地で回避が相次いだからどうしてもスカッてる印象が出るのは仕方ない
ターフがマシっていうのも有力馬の回避とまではならんかったから結果的に当初のメンバーが守られたって意味合いも大きい

[105 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:28:48]

ターフは豪華な二軍
クラシックは手薄な一軍ってのがしっくりくる

[106 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:29:10]

>>87

ウマは絶賛以外はアンチやから

こんなアホな言論空間にした犯人はオペのファンじゃろうな多分

[108 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:30:33]

>>96

単純にコース適性とか向こうのレースの流れ着いていけたかどうかって話だと思う

[109 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:31:40]

>>104

ターフは最初からいた有力馬が残ってたしな

回避したのは出走馬の中で数少ないG1未勝利馬のゲットスモーキンとロダンのペースメーカーだったであろうボリジョイバレエでモスロダンアップゴッデスキンステは残ってた

[110 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:32:58]

>>96

ソングに関してはソング自身が小回りに適応できないタイプだったってことだと思う

[111 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:34:13]

実際問題アルカンジェロさえいたら今日の出走メンバーの中でホワイトアバリオ以外に三頭くらいスクラッチしてても何も言われなかったと思うわ
JCからリバティ消えたみたいな感じ

[112 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:36:25]

例年と比べてレベルがカス←❌
現役最強候補の一角が直前に消えて最強馬決定戦と言うには不完全燃焼←多分これ

[113 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:44:51]

アメリカ競馬なのに日本人が勝手に吹き上がってんの滑稽でしょ

[114 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:49:04]

本当に一軍か？
こっちが勝てなかっただけで向こうはみんな回避してG1一勝レベルのだけが残ったし
アバリオも2000行けるかどうか疑問な馬だったわけだからな

[115 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:51:27]

Tapitの直系で距離延長怪しむってのも不思議な話ではあるがな

[116 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:52:10]

そんな不思議な話でもないからアラビアンナイトが現地で1番人気だったんだろ

[117 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:52:29]

>>113

馬で噴き上がる人だらけのあにまんで言っても…

[118 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:55:43]

G1馬4頭ぐらい死んだり回避してたりしてたしな
何勝もしてるってメンツはあんまいなかったから数は欲しかったのに続々回避してたもんな

[119 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:56:00]

ワイの見た現地オッズホワイトアバリオが一人気やったけどアレイビアンになってたの？

[120 二次元好きの匿名さん 23/11/05(日) 23:57:34]

>>119

あれ違ったっけ

すまん記憶違いかも

[121 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:00:04]

ロダンとモスターダフもどっちが一番なんだってなってたし(最終的にはロダン一番
なんだかんだブレてると思う

[122 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:02:50]

>>114

向こうの記事読んでもホワイトアバリオの不安要素距離って特に見当たらないんだが…

前走八月で三ヶ月空いてることは懸念されてた

まあソトガケの方が漢の直行ルートでとち狂ってるけど

[123 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:04:10]

>>121

2.9と3.0倍みたいなんでずっとグラグラしてたな

[124 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:05:48]

>>114

夏の中距離G1の勝ち馬アルカンジェロ以外きた感じなのにこれ以上何がいればいいんだ

フライトライン召喚はアメリカでも一世紀に一回くらいしかできないぞ

[125 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:06:01]

去年はフライトライン以外にもライフイズグッドにテイバやエピセンターがいたし一昨年はニックスゴーやエッセンシャルクオリティいたからそれと比べたら薄いのは事実かもね
それより前は知らん

[126 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:06:57]

ニックスゴーのBCクラシックメンツが揃ってないからあんまり価値ないって二年前あにまん民が言ってた

[127 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:07:46]

軽く5年のクラシックメンツ見たけど
参加時点でG13勝してる馬とか全ていた上で2勝クラスが1〜3頭だから
G12勝がアバリオのみあと1勝クラスの今年は実績面ではパッとしないと思う

[128 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:12:38]

アルカンジェロとフォルテも2勝だから
多分こいつらいても言う奴はいるなってレベルな上どっちも回避してんな

[130 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:14:14]

>>129

だからウシュバが最有力っぽく取られて注目されるのは当然なんだよな

[131 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:14:56]

>>128

フォルテはG1四勝馬だしアルカンジェロが完膚なきまでに叩きのめしてるから…

[132 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:16:19]

つか日本馬が一番実績があるように見えるって
既にレベル低いように見える証拠っていうか
しかもウシュバは何年もダート走って稼ぎまくったって馬じゃない

[133 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:18:07]

プリークネス、KYダービー、BCジュベナイルの勝ち馬をアルカンジェロはトラヴァーズで倒してるんです
トラヴァーズにこの四レースの勝ち馬が揃ったのは史上初で、だからこそアルカンジェロは不動の三歳総大将扱い
ただのG1二勝馬って感覚からまずちょっと違う

[134 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:20:28]

>>133

不参加になっちゃったからBCクラシックメンバーがなんだかなぁになった原因の一端ではある

[135 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:22:26]

いなくなったメンバーの凄さを語るのはやめようや
つまりクラシックメンツがスカスカの根拠にしかならんやろ

[136 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:24:19]

直近だと三歳秋のエフフォーリアみたいな立ち位置かなアルカンジェロ
それが直前で有馬出走取り消したみたいな

[137 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:25:02]

レベル云々人それぞれだけど個人的には今年はかなりチャンスだと思ってたからその分勝てなかったのはキツかった

[138 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:25:44]

いやG1戦線どんな感じだったかわからないとメンツがどうかなんて議論できなくない？

[139 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:27:13]

>>133

三歳総大将というかクラシック組総大将かな

アレイビアンとかサウジクラウンとかいつものクラシック間に合わず夏に生えてきた三歳上がり馬達との格付けはBCクラシックでって感じだだたから

[140 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:27:28]

>>136

その上でクロノジェネシス役がいないんだからね

微妙に見えちゃうわな

[141 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:27:55]

>>140

ホワイトアバリオ…

[142 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:29:12]

>>132

日本馬が一番実績あるように見えるもなにもDWC勝ち馬が日本馬ですし…

その勝ち鞍あるだけで向こうも有力扱いしてたのは事実なんだが日本馬ってバイアスかけて見過ぎでは？

[143 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:29:34]

>>141

向こうさんの認識でもそこまで実績信頼できるポジションじゃねえな

[144 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:30:49]

>>143

それはそう

ホイットニーがまぐれなのか覚醒なのかは向こうでもだいぶ議論されてたしね

[145 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:31:49]

レベルはともかくG1大量にあるアメリカでアメリカのG1勝ってない馬が最多勝タイの2勝な時点で地元の面子は薄い扱いされても仕方ないのかな

[146 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:32:46]

戦前の雰囲気みたら今年はイケるって感じだった気がするけど有識者からすればそんな訳ないだろって思ってたの？

[147 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:33:45]

>>146

普通にチャンスある部類だったはずだが

[148 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:34:23]

「勝てるわこんなんｗｗｗ」みたいなのは流石に舐め腐ってるやつだけだが全体的に「今年は大チャンス」ってトーンではあったぞ

[149 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:35:28]

何度説明されても同じ話を繰り返してるやつは何がしたいんだ…

[150 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:35:43]

チャンスはかつてないほどあるって意見が大多数で
その上で甘く見ない方がいいそれでも負けてきた派と
ウシュバはこれまで以上にガチな馬だからいける派があった

[151 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:35:50]

>>146

アメリカ最高のレースのレベルが低い訳無いって意見のが多かったよ

[152 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:38:13]

>>151

まあ要するに>>148

舐め腐ってないだけで本場ダートにしてはスカスカな年だからここで勝たないとまずいって意見もあった

[153 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:39:57]

メンツが最高に揃ってるBCクラシックではないけど別に例年と比べて明らかに低レベルなクラシックでもない
あとアメリカにG1が多いといってもBCクラシックに出てくる馬が出走する中距離G1レースはそこまで多くもない

[154 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:40:13]

正直言ってBCが川崎開催ならウシュバが勝ってた程度の差しかないからそんな悲観する必要ある？

[155 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:45:18]

いや例年に比べてあれだわ
アメリカの実績馬が少なすぎた

[156 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:46:49]

フライトラインやオーセンティックの年よりはチャンス
であって金輪際ないくらいの年ってわけではない

[157 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:47:15]

>>155

君ずっとそればっかだね

[158 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:51:09]

金輪際無いくらいレベルの低い年ではないかもしれないけど日本からドバイ勝つくらいの馬が挑戦する年としては中々ない巡り合わせかもしれないってくらいのチャンスではあった

[159 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:53:24]

平均よりは下の出走馬でドバイWC勝った日本馬っていう状況はまあ中々ないやろ

前者ならまだしも後者が何より難しい

[160 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:54:20]

ここに今年のアメリカのG1レース10以上見てるやつほとんどいなさそう

[161 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 00:59:07]

>>160

ブリーダーズカップ全部見るだけで10軽く越えるから簡単やな

[162 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 01:00:10]

>>161

草

そこにケンタッキーダービーとか色々プラスすれば20に届くんじゃね？

[163 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 01:05:35]

>>161

すまんな

力関係わかるBC前のレースって意味や

[164 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 01:07:07]

ってかG1多いって言われてる通りG1勝ち馬だからどうよりステークス競走何勝かの方が向こうではメジャーじゃないん？そういうのはいいの？

[165 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 01:08:31]

レベル低くないって言ってる人は自分が見た範囲ではどのスレにもいたように思うけど目に入れてなかっただけじゃないんですかね…

[167 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 01:11:23]

>>105

正直欧州勢がいたからターフに二軍ってイメージはないな

メインレースではないって意味では格下かもしらんが

[168 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 01:15:57]

>>163

まあjravanworldにのってるのだけで芝込みとはいえ25くらいあるからな見るだけなら余裕でしょ

[169 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 01:22:06]

>>167

今年は普通に現地の芝G1連勝中の馬と前走のレースを圧勝したG13勝馬と欧州から2000mG12勝の世界2位タイの馬と英愛ダービー馬と英チャンピオンS勝ち馬と凱旋門賞3着馬と日本からはダービー馬が来てたからレースの格自体はともかくメンバーレベルは全然高かったからな

[170 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 01:26:12]

ホワイトアバリオが沈んでたら多分低レベル扱いしてたけど結果良い内容で勝って前走の圧勝がまぐれじゃないって証明したから面子薄いけど勝ち馬は強かったって印象だな

[171 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 01:34:31]

BCクラシックメンバー薄いということはない、アメリカ全体の有力馬がここを目標に集まってくるわけだし他を目標にするレースなんてないからね
それで手薄ならアメリカ全体の質が落ちてるという話なだけ

[172 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 01:42:28]

レベルが低かろうと高かろうと負けた以上どうでも良くない？

[173 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 02:43:09]

まあ少なくとも高くはねえわ

[174 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 02:49:11]

どう見ても今年のメンツはカスだったのに認められない奴はどんだけ予防線貼りたいねん

[175 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 04:07:11]

ホワイトアバリオ過大評価する風潮
こいつがアートコレクターに大差つけられて負けたのは今年の話だぞ？

[176 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 04:09:53]

ちなみにオルフェ基地は12年凱旋門賞のときもソレミアを過大評価してオルフェの名誉を守ろうとしていた模様

[178 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 04:27:01]

ちなみにアレイビアンナイトは前哨戦勝ったはいいけどタイムが遅くて大丈夫かよこれって扱いもあったぞ(向こうはタイムの信用度が高いし補正したベイヤー指数もあるんで)
これに関しては当たってたな

[179 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 04:33:54]

ホワイトアバリオ以外は展開で色々変わりそう
やっぱりフォルテの置き土産のせいでホワイトアバリオが覚醒しちゃったのが悪い

[180 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 04:41:48]

なんでチャンスって言われてたのかというとフライトラインとかの化け物級がいなかったからだし…

[181 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 04:56:45]

>>139

クラシック出走馬でBCクラシックに出れたのがソトガケだけという状態だったので、3歳回避祭りだったのは間違いない

[182 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 05:06:14]

>>98

BCディスタフのメンバーはほんとうに層が厚すぎたので仕方ない

[183 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 06:19:07]

こんだけ面子薄いBCクラシックっていつ以来だろうな
ソトガケは頓挫なければな

[184 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 06:34:49]

ホワイトアバリオどころかアライビアンナイトとかいう雑魚に負けたドバイWC勝ち馬（笑）を笑うやつは許せん😠

[185 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 06:56:37]

>>182

全馬前走G3/Jpn3以上を連対して臨んできたんだよな

馬柱を見て驚いた記憶がある

[186 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 07:03:20]

マイルはパディントン回避だし結構スカスカになってたんじゃね

[187 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 07:38:50]

>>186

去年よりはマシ

実績馬がモダンゲームズのみ

今年はゴドルフィンのマスターオブシーズ、モージの二頭に加えてソングラインと実績上位のカサクリードがいたかはね

[188 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 07:40:03]

>>184

叩き棒に使う馬の名前も正確に覚えてないようなやつは許せん😠

[189 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 07:40:16]

ほとんど日本馬かつ、パンサラッサのおかげで突っ込んでこれたウシュバさん
やっぱ持ち上げられすぎだったよな

[190 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 08:06:15]

(´∀｀∩)↑age↑

[191 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 08:12:21]

今年のドバイWCってパンサがハイペースを作った割にタイムが来年に比べてかなり遅いんだよな
これ言うとチー.牛オルフェ基地が顔真っ赤にして唾飛ばしながら罵ってくるから言わないようにしてたんだけど

[192 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 08:15:15]

>>191

来年の配当美味いレースの結果教えてくれたらお前のこと信じるよ

[194 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 08:18:46]

来年はカーリン並みの走破タイムだったりすんのかな？
楽しみやね

[196 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 08:22:45]

BC前はメンバー薄い薄いって言われてたけど本当にメンバーが薄かったのってもしかして…

[197 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 08:23:56]

>>195

まあ今年はサウジもドバイもメンバー微妙ではあった

[198 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 08:24:15]

>>196

やめてーっ

[199 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 08:25:35]

一人遊び楽しんでんな
学校行く準備できたんか？

[200 二次元好きの匿名さん 23/11/06(月) 08:26:20]

BCのおかげで生活リズム健康的になってる荒らし草