外厩？

[1 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 20:57:32]

要するに私設の練習場のこともん？

他のスレで「最近は外厩を使うようになったから目標以外のレースに出さなくなった」って聞くけど、
外部の練習場を使うことがステップアップレースの代わりになるのかもん？

[2 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 20:58:58]

前に「設備が良い」って言われてたノーザンファーム天栄という外厩だもん

ノーザンファーム天栄 | 施設紹介 | ノーザンファーム

確かに広くて綺麗そうなところだもん

ここはノーザンファームの馬が優先して使えたりするもん？

[3 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:00:41]

でも、やっぱりトレセンの方が広くて施設も良さそうに見えるもん

これはターボがいた美浦で、栗東に比べるとあまり良くないって言われてるけど、

それでも上のノーザンファーム天栄に比べて段違いに広いように見えるもん

しかも芝コースもあるもん

[4 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:02:15]

栗東もん

レース場と同じくらい広い練習コースがあって、プールや病院まで完備もん。すごいもん

これだけ見るとわざわざ外厩なんかに行かなくても、トレセンの設備の方が良さそうに見えるもん？

[5 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:04:46]

結局、外厩を使う利点って何なんだもん？

調べたら、「調整のプロがいるので馬の調子が上がりやすい」みたいなことが書かれていたけど、
調教師の先生はプロじゃないのかもん？？？

[6 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:04:48]

簡単に言うと「塾」のようなものよ
トレセン学園はトレーナーの受け持ち生徒が多くていつもいっぱいいっぱいなの
だからレース間隔があいたウマ娘は外厩という塾に通って調整するのよ
勿論行ったからと行って必ずしも良くなるとは限らないけれどね？

[7 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:06:11]

トレセンは朝から馬の大渋滞だし調教師が管理する馬の数もパンク状態もん
それより専門スタッフのトレーニング施設に直前まで預けて仕上げて必要なレースにだけ勝てばいいもん
馬の足は消耗品だから無駄に走らせる必要はないもーん
というのが最近の大手の考え方もん
一理あるけどそれが罷り通る現状の方を何とかしてほしいもんだもん
レース場以外のところで決着がついてるみたいでなんかモヤモヤするもん

[8 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:06:55]

茨城なんて腐るほど土地が余ってるんだから美浦はバンバン増築すればいいもん

[9 名無し 22/01/01(土) 21:09:21]

>>6それって塾に通う費用を賄える子が一部に限られる様に外厩を使える子も少ししかいないって事なんじゃかもん?

と言うか外厩の所属見たら殆ど社台もん、これじゃ社台の子以外は外厩に通えないんじゃないのかもん?。

[10 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:10:00]

なるほど、よく分かったもん
どんなに設備が良くても人馬が多すぎて使えないんじゃ確かに意味ないもん

それはともかく、調教師が見る馬の数が多すぎて見切れないんなら調教師を増やせば良いのにとも思ってしまうもん
本来は調教助手って人がそういう調教師のお手伝いをするんじゃないのかもん？

[11 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:12:01]

関係無いけど、ノーザンファーム空港って外厩の名前だったのかもん？

ノーザンファーム空港 | 施設紹介 | ノーザンファーム

今まで本当にノーザンの持ってるプライベートな空港だと思っていて、

「社台すげー！馬を海外に送るためだけに空港まで持ってるんだ！！」

って思ってたもん…

[12 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:12:32]

実は外厩は一般人が入れない(ツアーの時だけだったはず)から一般人が詳しく何をやってるか知るには1口クラブのホームページを見るしかないもん
伝え聞いた話によると特に坂路が凄いらしくて、トレセンの坂路コースと比べると勾配が倍らしいもん、だからそこで鍛えられた馬はパワーもスピードも他のところの馬とは一味違うことになるもん
あとは獣医師とかが付きっきりでいるらしいもん、疲労回復目的の放牧でも普通に牧場に帰すより良いらしいもん
多分ノーザンF生産馬の馬はほぼ全部外厩使ってると思うもんあ

[13 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:14:28]

>>9

それはそうもん

だって社台からすれば塾というか家庭教師雇ってる感じだもん

[14 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:15:00]

金あるところが強いのは何処の世界でも同じだもん
トレーニングが洗練されれば才能よりも環境の方が強さに繋がるもん
それに調教師だってそんなに多くないとか聞いたもん

[15 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:16:21]

社台の外厩がお金持ち向けの塾だったり家庭教師で、
トレセンは公立学校

ってことかもん？

[16 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:17:48]

>>9

そうだもん、だから外厩を使えない弱小のとこの馬は素質があっても勝てなくて淘汰されていってさらに大手だけが繁栄していくもん

もちろんそれは大手の努力の辿り着いた先だけど競技として健全かと言われるとちょっと小首を傾げるもん

実際大手に有力馬が集中しているがゆえの弊害はちらほら語られてるもん、長くなるし話題がズレるからここではやめとくもん

[17 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:18:44]

>>15

そんな感じかしらね

ちなみにレース前には必ずトレセン学園には帰ってこなければいけないわ

ただ、その「塾」にばっかり行ってトレセンにほとんどいないとトレーナーさんがトレーニングをしないから「餌やり係」なんてバ鹿にされたりもしてしまうわね……

[18 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:18:55]

上の説明を読むと、最近ステップアップレースを使わなくなったのは、
外厩そのものが原因というよりも、調教のやり方が変わったのが大きいという感じもん？

わざわざステップアップレース使わなくても、
調教だけで調子を合わせたり適性を把握したりできるようになったもん？

[19 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:19:44]

ちなみに私が御世話になったのはこの吉澤ステーブルだ

一回だけしがらきにも御邪魔したけどな

吉澤ステーブル【北海道 茨城県 滋賀県 競馬 競走馬育成 サラブレッド】

[20 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:21:16]

>>9

天栄、しがらきは基本的にノーザンF関係馬(ノーザンF生産、ノーザンF関係者所有のどちらか)しか使えないもん

一応社台Fが山元トレセン、ノースヒルズが大山ヒルズ、ビッグレッドFがコスモヴューファーム、みたいに各牧場とも外厩は持ってるもん、だけど資金規模が違いすぎるから正直ノーザンのと比べると設備力に劣るもん

だからノーザンFが強い血、強い育成を独占して一強体制を築いたんだもん

だけど最近チャンピオンヒルズって外厩ができたもん、これは金を払えば誰の馬でも入れてくれる外厩らしいもん、施設も天栄、しがらきに見劣りしないらしいもん

[21 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:21:29]

ウマ娘世界でも、トレセン学園の施設は使わず外部の練習場だけで練習するトレセン学園生が…

[22 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:24:31]

お金をかけて馬を仕上げるのは勝つためにも馬のためにも正しいもん
それはわかってるもん…
でもなんかレギュレーションの外で差をつけてる感じがどうしても納得しがたいもん
ゲーム大会で一人だけ専用コントローラー持ってきてるような「ずるじゃないけどずるくない？」感覚なんだもん

[23 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:26:14]

>>17

某テツさんが言われてるの聞いたことあるもん！あれってそういうことだったのかもん…

[24 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:26:52]

>>19

ジャスも一緒かもん？

[25 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:27:20]

>>17

実は「ノーザンは外厩でぶっつけ本番」ってはっきりと競馬ファンの間でも認識されるようになったのは意外と最近で、グランアレグリアとサートゥルナーリアがそれぞれ年明け初戦でクラシックを取ったことが原因もん

それまでは年明け初戦でクラシック取った馬なんかほとんどいなかったもん、グランもサートゥルも朝日杯→桜花賞、ホープフル→皐月賞なんてローテーションは邪道もいいとこだったもん

だけど2頭ともあっさり(サートゥルは接戦だったけど)勝ったもん、もちろん前代未聞もん

この時競馬新聞とかで言われたのが「外厩帰り」もん、その影響で外厩の凄さが競馬ファンの間に知れ渡ったもん

[26 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:28:12]

>>20

コスモヴューファームって外厩のことだったのかもん…いつも何だろうって思ってたもん…

[27 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:28:14]

ちょっと分かってないんだけど、
馬は生産牧場に結びついてるものなのかもん？

社台グループは生産牧場が社台、ノーザン、追分とあって、
一口クラブに社台レースホース、サンデーレーシング、G1レーシングがあったと思うけど、
同じサンデー所属で調教師も同じでも、ノーザン生まれかそうじゃないかで外厩を使えるかどうかが変わってくるってことかもん？

[28 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:28:54]

>>24

ええ、度々お世話になってますよ！

[29 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:32:30]

>>27

さっき言った通り、サンデー所属ならノーザンF関係馬だから外厩には多分入れてもらえるもん(サンデーRの馬でノーザンF生産じゃない馬は殆どいないけど)

ただ、例えばコントレイルやデアリングタクトは生産が社台関係牧場じゃないもん、馬主も社台関係ないもん、だから外厩は使えないもん

こんな感じで今の競馬は生まれたところで若干もう差別を受けてしまうもん…

[30 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:33:54]

>>27

生産牧場はあくまで生産牧場もん

その馬の処遇は馬主の意向もん

個人馬主所有なら外厩を使えるかは個人馬主の立場に依るもん

[32 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:34:59]

>>29

ちょっと間違えたもん

コントレイルやデアリングタクトは「ノーザンの」外厩は使えないもん、だからそれぞれの生産牧場に合わせた外厩(コントレイルは大山ヒルズ、デアリングタクトは宇治田原優駿ステーブル)に行くもん

[33 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:35:25]

外厩使って～の原型はシンボリ牧場が始めた手法で会長もやってるもん
トレセン等所属以外の設備を使ってトレーニングするのは有名馬主だけではなくてメイセイオペラも使ってたもん
スポーツとして考えれば普通のことでしかない

[34 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:37:00]

外厩のスタッフはトレセンの関係者と違って馬券買えるらしいもん
だからオッズが不自然に低い奴は外厩のスタッフが万全な状態で送り出して勝てる見込みが大きいから大金ぶち込んでるって言われてるもん

[35 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:37:08]

>>25

サートゥルナーリアのローテを見たら、

皐月賞にトライアルは使ってないのに、神戸新聞杯は使ってるのがちょっと面白いもん

で、その後が天皇賞…適正距離を確かめたかったもん？

エフフォーリアは共同通信杯以降は全部G1直行で勝ってるもん

間を開けないと使いづらいタイプらしいけど、それでも活躍できるのはもしかして外厩のおかげもん？

案の定ノーザン産まれだったもん

[36 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:37:52]

金持ちばかり使うみたいな話になってるけど
園田の共有馬主のチャンストウライなんかも使ってたよ

[37 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:38:56]

>>29 >>32

それでも、上のレスで設備の質で劣るって書いてあったもん

それで3冠取ったのは凄いと思うもん

[38 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:39:03]

気になったんだけど地方馬はどうなんだもん？

[39 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:40:39]

たしかノースヒルズ清畠は中期育成牧場で外厩とはちがうんだっけ

[40 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:42:16]

地方の外厩は聞いたことないもん
ただ、特に南関東競馬なんかはここ数年の増収をレース賞金その他に回してレベルが上がっているらしく、交流重賞でハイレベルなパフォーマンスを見せる馬が増えてきたと思うもん

[41 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:42:34]

>>38

地方重賞(not交流重賞)で好走できる馬はそこそこの外厩には入れるらしいもん、例えばさっき言った宇治田原優駿Sは地方馬が何頭か入ってるらしいもん

あとノーザンFの地方馬は普通に外厩使えるらしいもん、この前重賞勝ったダイアナブライトは多分天栄帰りもん

[42 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:42:45]

>>29

コントレイルは社台関係無いけど、種牡馬入りは社台スタリオンステーションもん？

ある意味シンデレラストーリーというか、雑草産まれが最高レベルの地位を手に入れたって感じだけど、

結局産まれに関わらず、有望そうな種牡馬は社台が引き取っちゃうってことかもん…？

肌馬の質が上がるからコントレイルにとってはもちろん良いことだろうけど…

[43 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:43:12]

>>38

コスモバルクが地方馬として評価されてない最大の理由が外厩制度活用しまくってホッカイドウ競馬の馬が使う施設を全然使ってないからもん

[44 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:45:39]

>>43

https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%83%90%E3%83%AB%E3%82%AF

ニコ百の記事を読んだら、外厩使いの走りはシンボリ牧場らしいもん？

確かに千葉に設備を持ってるのは有利そうだもん

[45 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:47:20]

>>42

残念だけど、ノーザンFとそれ以外じゃ付けられる繁殖牝馬の質が違いすぎるもん

基本的にはいくら良い種牡馬でも繁殖牝馬の質が悪ければはっきり言って良い馬は生まれないもん、種牡馬の評価基準として「良い牝馬と交配してるか」「その牝馬に見合う質の仔を出しているか」という指数があるくらいもん

だから基本的に種牡馬として期待される馬がノーザンFに入らない道理は無いと言ってもいいもん、だからノーザンF以外の生産者が社台SSに入れそうなくらい強い馬を出せたら頑張って活躍させて高く売り付けるのが最大目標になるもん

だからコントレイルは今年の3戦は全部とんでもない仕上げに見えたんだもん

[46 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:47:51]

上で出てたチャンピオンヒルズっていうところの記事見つけた

チャンピオンズファームってところの系列みたいだけど特に制限とかはないみたい

ただ、預託料は高めらしい

½¼¼ÂÀßÈ÷¤Î¿·³°±¹¡Ö¥Á¥ã¥ó¥Ô¥ª¥ó¥Ò¥ë¥º¡×¤¬º£¸å¤ÎÀªÎÏ¿Þ¤òÅɤ꤫¤¨¤ë¤« | ¶¥Çϥ˥塼¥¹ - netkeiba.com

https://kyoto-tc.jp/blog/%E5%B1%B1%E4%B8%8A%E5%92%8C%E8%89%AF/championhills/

[47 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:47:55]

担当ウマ娘が外部の塾にばかり行って全然トレセンにいないので、ごはん係とバカにされるトレーナー…

[48 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:48:13]

>>42

雑草と言っても父ディープインパクトは言わずと知れたあれだし

母はディープにはこれがあうだろって厳選された奴だからな

一家総出で狙ってた部分はある

[49 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:48:56]

関東馬の躍進はここら辺が絡んでるもんか？

[50 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:49:25]

>>45

キンイロ「俺みたいな例外はいるけどな。まあ例外は所詮例外だ」

[51 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:50:12]

>>47

ウマ娘に例えるともっと悲惨もん

トレーナーがトレーニングをさせるのはレース4週間前くらいにトレセン学園に帰ってきてから、それ以外はトレーニングも休息も全部外厩塾でやるってことになるもん

ぶっちゃけトレーナーやめたくなりそうもん…

[52 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:52:37]

>>46

大津市にそんな広い土地が…？

地図を見たけど、山を削って作った感じなのか

日本は山がちだけど土地自体は広いから、

山を均せばこの規模の牧場はいくらでも作れるんじゃなかろうか

[53 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:53:21]

>>50

だけどアンタの国内重賞馬の子供、46頭中21頭は結局ノーザン関係生産もん

社台SSに入れなかったからってノーザンFが期待してない訳じゃないもん

[54 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:53:55]

>>51

外厩の人からしたら「一番大事な最後の1ヶ月をトレセンの素人に任せるの嫌だなあ」とか思われてそうもん

[55 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:55:15]

とはいえディープ後続のキズナもコントレイルもノーザンではなくノースヒルズの生産だもん
なので社台一強も変わるかもしれんもん

[56 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:55:37]

>>49

美浦と栗東の施設の格差による能力差が外厩で帳消しになったのは間違いないと思う

[57 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:55:51]

関係者からするとありがたいけどファンの目からするとモヤッとするやつだもん
外厩のせいでステップレースの存在価値が薄くなって強い馬を見られる機会が減ってしまった面もあるし、今の競馬より昔の方が面白かったと語る人が真っ先に持ち出してくることも多いもん

[58 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:56:03]

>>48

確かに父ディープで雑草は無かった

でも狙い通りの競走馬が出来てくれたのは、牧場の人嬉しかっただろうなぁ

[59 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:57:12]

>>41

思ったけどこれって地方馬と中央馬だと中央馬同士以上に環境に差があるってことだからもしかして地方から強い馬が出ててきても勝つ可能性が低いもん…？

[60 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:57:27]

>>54

だから厩舎によってはノーザンファームの馬が一頭も居ないようなところもある

[61 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:57:54]

ノースヒルズはディープ繁殖に特化させたようらしい
よってディープ系素質馬が多いのはノースヒルズだとか

[62 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:59:40]

>>59

大半の地方馬は調教する場所が所属してる競馬場のコースしかないよ

馬主になるハードルも低いから外厩にまで金払えない人も居るし

[63 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:00:37]

>>59

地方馬も外厩使えば中央馬との差が無くなるってことにはならないもんか？

コネとお金があれば、だけど

[64 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:02:07]

>>63

それがコスモバルクじゃないの？

[65 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:02:38]

今は騎手も調教師もノーザンFなくしてリーディングもG1も、下手して重賞すら取れないもん
ノーザンFは特に調教師は特定のお気に入りにしか馬を預けないもん、だから調教師間の格差はそれは酷いものがあるもん

[66 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:03:04]

>>59

昔の交流重賞で地方馬でも強かったのは施設力の差が今ほど大きくなかったからというのはあるもん

今はもはや中央の中ですら格差がある時代、地方馬はいくら素質があってもほぼ無理ゲーだもん

もう今後地方所属で中央を制する馬は現れないと思うもん、メイセイオペラの偉業は空前のものから絶後のものになってしまうもん

[67 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:03:59]

>>61

キズナの初年度で彼らに力入れてたら病弱だったコンが三冠とったんだけどな。

[68 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:04:19]

>>58

コントレイルは狙い以上の成果を出してしまったタイプもん

マイラー配合で無敗の三冠とか想定外の大金星もん

[69 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:04:34]

今やノーザンにあらずば競走馬にあらずと言うレベルに片足を踏み込みつつあるもん

[70 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:04:48]

素人考えだけど昔はレースめっちゃ出てたのは調教の意味合いもあったみたいに聞いたことがあるから仮に中央に挑戦できるような馬が出てきたらたくさんレース出したら調教代わりに使えて差が減らせるんじゃないかもん？
中央は地方と違って坂があるしもん

[71 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:04:51]

外厩がそんなに効果があるなら、凱旋門賞目指したい人達でお金を出してフランスに外厩作れば良いもん
フォワ賞とか使わずに外厩で欧州の芝に合わせて調整して凱旋門賞にお出しした方が勝率高そうだもん

[72 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:08:09]

キタサンブラックは宇治田原優駿Sを外厩にしていたけど、調教は徹底的に清水先生が坂路使って鍛えあげたタイプもん

[73 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:08:10]

ウマ娘の場合、馬主の存在が無いから、「馬主の意向に左右される調教師」みたいな問題が起きないのでその点はトレーナーは楽そう

と思ったけどシンボリ家とかメジロ家とかから圧力をかけられるトレーナーとかはあり得るだろうか
マックのトレーナーになって「春天は使いません」とか言ったらメジロ家に呼び出されそう

[74 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:08:24]

>>69

両足の間違えじゃないかもん？

[75 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:08:34]

>>69

正直もう全身浴状態もん

比較的手薄だったダート、スプリント重賞にも外国の種牡馬やキズナ、カナロア、モーリスを使って手を出してきたもん

一切ノーザンの種牡馬、施設を使わずに強い馬を出すことは今や多分奇跡に近いもん…

[76 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:09:55]

>>75

その奇跡も結局ノーザンに召し上げられるか、対立して潰れるかどちらかもん

[77 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:10:11]

>>69 >>74 >>75

「社台」ですらなくて「ノーザン」なのか…凄まじい状況もん

[78 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:11:00]

>>75

ゴドルフィンが日本に本腰入れれば或いは

[79 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:11:25]

社台グループ＝ノーザン
で合ってるもん？

[80 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:11:35]

>>55

ノースヒルズは種牡馬施設持ってないもん

だから結局ノーザンに行くのが上がりになるもん

どう転んでもノーザンは負けないようになってるもん

[81 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:12:42]

>>79

社台グループの一部がノーザンもん。

[82 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:13:53]

>>79

ごめんもん、あたかも共通認識のように言ってたもん

白老F、追分F、ノーザンFをひっくるめてノーザンF生産ってことにしてるもん

[83 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:14:22]

こういう言い方はしたくないし、実際のところどうなってるかはわからないけどもん
あの馬強いけどうちの馬勝たせたいから、施設貸してやらないってなる可能性もあるわけもん？

[84 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:14:25]

>>81

系列は同じでも方針はだいぶ違うんだ

だからノーザン産と社台産は別物なんだ

[85 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:15:38]

強い馬と良い施設を持っていればお金が稼げるもん
そしたら稼いだお金でさらに馬と施設を強くするもん
格差は広がるばかりもん
でも現実世界はどこ行ってもこんなもんだもん

[86 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:15:51]

>>53

ノーザンファームがステイゴールドに期待し始めたのはナカヤマフェスタが活躍してからだよそれまで何頭も牝馬に付けてた訳じゃないし

[87 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:16:52]

>>83

それやって色々言われるデメリットを考えたら

多分やらないと思うもん

[88 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:17:07]

もうノーザンが日本の競馬界を支配するのは分かったし文句は言わないから、
次は世界に挑戦して欲しい
繁殖牝馬や種牡馬の輸出で外貨を稼いでおくれ

[89 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:17:41]

>>83

それは流石にないと思うもん。

サンデーレーシングなんて大レースに被らせてくるもん。気にしないもん。

[90 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:17:49]

現実は知れば知るほど地獄もん

ウマ娘のトレセン学園って
・トレセンが１つ（東西での設備の格差がない）
・外厩がない（ウマ娘による設備の格差がない）
なので、理想の天国なのではないかもん？

[91 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:19:31]

>>89

同じサンデーの勝負服がバチバチ勝負してるのはよく見るもん

オルフェとジェンティルの叩き合いとか

[92 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:20:48]

>>90

美浦寮と栗東寮で格差はないのだろうか？

あのネームドウマ娘の偏りは…

[93 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:20:58]

>>86

ナカヤマがG1勝つ2010年の前にオルフェーヴルもフェノーメノも配合されてるもん

ステイゴールドは社台の宝石のような血統もん、実はノーザンはそれなりに期待してたんだもん

[94 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:22:49]

>>92

ぶっちゃけ今よりウマ娘達が多い90年代の方が「西高東低」って言われてたらしいもん、ライスシャワーの予後不良の時の新聞記事に「西高東低を打ち破る期待馬」みたいな書かれ方されてたような気がするもん

[95 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:24:35]

格差埋まってほしいもんが…
無理な気がするもん
種牡馬のリーディング上位がほぼ社台グループな時点で諦めるもん

[96 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:25:00]

>>83

そもそも外厩側がスケジュールを組むことも多いんだ

[97 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:25:14]

>>71

それだと「国内調教馬」ではなくなってしまうもん

最初の1年日本にいればいいかもしれないけどグレーだもん

[98 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:26:15]

>>95

それを危惧して神の馬買った日高が爆散しちゃったから仕方ないもん…

[99 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:26:53]

>>98

よりにもよってラムタラ…いや馬は悪くないんだが…

[100 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:27:10]

>>93

オルフェは白老、メノは追分だもん。

吉田一族はノーザンファームや社台ファームの牝馬がメジャーリーグや日本のプロレベルだけど白老は精々高校野球クラスだと評してるもん。

白老はステゴの生まれ故郷だからつけてくれてたけど、当時オリエンタルアートはいつ繁殖馬セールに出されてもいい血統の馬だったもん。

[101 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:29:29]

>>97

3歳の時は日本で走らせて、重馬場適性ありそうだったらフランスに送り出すとかもダメもん？

エルとかそんなローテで走ってたけど

[102 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:30:53]

地方馬は外側厩使えないみたいな変な話がけっこう書かれてるのはどういうこともん
過去の有名馬ならアブクマポーロやメイセイオペラもつかってたしカジノフォンテンだって使ってるもん
皆のイメージより使ってる馬は多いと思うもん

[103 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:31:11]

>>100

そこで俺の登場ってな訳よ

フェスタよりも先に名を上げたんだぜ

[104 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:34:47]

>>43

どこに問題があるのか分からないもん

それが悪いなら、地方に所属したら自分から中央馬様には楯突かないように努力しろと言ってるのと変わらないもん

競走という競馬の根本に反するもん

[105 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:34:59]

ここの話を読むと、正直外厩制度はもうどうしようもないと感じたもん
それを前提に考えていく他無いもん。だって外厩使った方が勝率高いならそりゃ使うもん

それはそれとして、外厩の職員は馬券買えるのは何とかした方が良いと思ったもん
実質競馬関係者もん

[106 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:35:39]

>>93

オルフェーヴルについては必死になってプイプイ3回も種付けさせたのに不受胎だったからステゴつけた結果なので事例としては違うと思うもん

[107 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:35:42]

>>99

ゴルシィ！お前は日高にとっての新たな光だ！

[108 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:37:43]

>>100

>>106

それは知らなかったもん、間違ったこと言って申し訳ないもん

[109 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:38:26]

>>107

ユーバーレーベンが勝ってくれて本当によかったもん

しかもオークス！

[110 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:39:18]

>>107

ほんとだもん

[111 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:39:19]

外厩制度がJRAの想定するシステム内に組み込まれてない事で出る弊害に条件戦の大混雑もあるもん

外厩込みでシステムを作り直さないと根本的な解決にならないもん

条件戦？｜あにまん掲示板

[112 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:42:43]

>>105

確かにそのとおりだもん

でもステップアップレースうんぬんは置いといてもレースに出た方がお金は稼げるもん？

どうしてわざわざお金のかかる外厩にあずけてレースに出さないもん？

[113 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:43:47]

>>104

名前だけ地方で実際は地方でもなんでもないのに「地方代表です」みたいに言われても…って事じゃないもん？

これは今中央の調教師が餌やり係と揶揄されることと同じ延長線上の話だと思うもん

「外厩所属馬」と名乗ってたら最初からそういう存在として見てると思うもん

[114 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:44:53]

>>107

推しの贔屓目かもしれないが、小さな牧場で生まれて中央芝でG16勝して、社台に入らずに産駒2年目でクラシックホースだしたゴルシってすごい？

[115 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:44:58]

>>104

外厩制度を積極的に使うのは問題じゃないもん

実質中央馬が地方馬の出走枠使って晩年に中央所属だったら賞金で弾かれる有馬やJC走ってたのが色々言われてたもん

[116 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:46:28]

>>111

中央にこだわらず地方で走らせればいいだけもん

二昔前なら中央に入ってなかったような下級馬が、たくさん中央にいるもん

そもそものきっかけは相次いだ地方廃止で南関の家賃が高いような馬が中央に入るようになった過去だもんが

[117 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:46:29]

>>115

おお…

正直、賢いと思ってしまったもん

ヘヴィータンクを弥生賞に出したあれみたいもん

[118 名無し 22/01/01(土) 22:49:03]

>>93確かステイゴールドの血統は……。

父サンデーサイレンス、母父ディクタス、母母父ノーザンテースト……全部社台が肝いりで輸入した種牡馬じゃねえかもん!と言うか社台血統の中じゃコイツマジで屈指の良血もん!

そりゃ此処まで良血なら社台の次男も引退後にBSS送るの反対する訳だもん。

それと今疑問が浮かんだもん、ステゴ見たいな社台血統の結晶が居るならシンボリ&メジロ血統の結晶とか居ないのかもん?

例えばパーソロンとモガミとアサマユリとアマゾンウォリアーとシェリルが全部5代血統表にいるような感じの馬もん。

[119 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:49:14]

>>113

馬主が好きなところで好きに走らせれば良いだけなので、なんとも思わないもん

中央競馬とか地方競馬とかの枠組みに変な意味を持たせすぎと思うもん

[120 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:49:25]

>>114

社台にはオルフェがいるからこの馬は目向きもしないだろうと購入して集めた選りすぐりの牝馬をつけた岡田総帥がすごい

[121 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:50:03]

>>112

G1取れるような馬なら、下級レースでお金稼いでもビッグタイトル取れなかったら何の意味もないもん

最初からG1諦めてるような馬は今でもそれなりの頻度でレースに出てるもん

[122 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:50:48]

>>120

オルフェの75%コピーだもんな

[123 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:51:00]

>>120

どちらかと言うと総帥が直談判しに行ったとの噂話もあるもん

無理やりもぎ取った可能性も否定できないけど、総帥のお気に入りではあったもん

[124 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:52:23]

>>115

俺だったらせそれ利用してライバル弾くもん

競技の世界ではルールが悪いだけで利用する側は賢いだけもん

[125 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:52:37]

>>120

ゴルシは総帥肝いりのロージズインメイ産駒との相性が良かったってのが良い

惜しむらくはその快挙を見せてあげられなかった事か

[126 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:52:42]

>>118

シンボリとメジロの結婚といえばルドルフとラモーヌの子供が真っ先に思い浮かんだけど、

パーソロン、モガミ、アマゾンウォーリアーだけかな

[127 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:53:39]

岡田繁幸氏「ゴールドシップは二人（吉田照哉氏と吉田勝己氏）が「これだけはいいか」と譲ってくれた。ゴールドシップがサンデーサイレンスに似ているのなら、もしかするとオルフェーヴルより成功する可能性もある」
※2015年11月開催ブリーダーズトーク「強い馬づくりにかける思い」レポート(週刊ギャロップ) より真偽判断できないもん誰か2015年ノブリダーズトーク発掘してくれもん

[128 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:54:15]

ゴルシの馬主さんがゴルシの生まれ故郷の日高で種牡馬にしてあげたいって話を聞いたな

[129 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 22:58:37]

>>118

ユーバーレーベンが岡田血統の結晶とは言われてる

[130 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:00:01]

最悪のケースだけど調教師が酷使しまくって潰れたりすることもあるから何とも言えないもん
やらかしすぎて引退が調教師抜きで決まるとかどんだけだもん…

[131 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:00:55]

個人的にはゴルシとオルフェ両方社台が引き取ったほうがよかったと思うもん、ぶっちゃけゴルシは社台向けもんと思うもん
オルフェがホームランでゴルシは安定タイプの芝専門だから被らないと思うもん。
一回社台で1,2年種牡馬として活動させて結果を見てから社台から追放すればいいと思うもん
まぁ岡田総帥が譲ってほしいと言ったのかもしれんもんが

[132 名無し 22/01/01(土) 23:02:00]

>>126回答有難うもん!パーソロンとモガミはシンボリとメジロのオーナーが共同購入したと聞いたからそんなロマン血統も有るのかなと思って聞いてみたもん。

外厩云々は少し疑問なんだけどいっそ外厩を新しいトレセンにしたら駄目なのかもん?

今ある栗東と美浦のトレセンは両方手狭になって来てると聞くもん。

[133 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:02:19]

社台にはディープ産駒で75％の同じ種牡馬はいないもんか？

[134 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:02:56]

>>121

でもG1とれるって言い切れるほどの血統でかつ素質馬なんて大きいクラブしか持ってないもん？

…馬の管理は結局馬主たちがお金を出してくれてるからできてるというのはわかるもんが…

[135 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:04:46]

馬を増やしてもレースは増やせないもん、負けてどうにもならない馬が増えるだけじゃないもんか？

[136 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:04:49]

>>131

ほぼ同じ血なのに合う肌馬のタイプも違うし、産馬のタイプも違うのが不思議だもん

やっぱ母方の血が重要なのかもん

[137 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:06:58]

>>132

うーんまあ、できるかできないかはさておきそういう考え方は重要もん

設備は同じ場所にある限りどうしても古くなっていくものだもん

たとえば栗東トレセンはウマ娘のおじさんと同い年もん

別の場所の新しい設備に移ることで中央競馬に参加する全ての馬が同じ最新の調教を受けることができるようになれば、

「優れた遺伝子のサラブレッドの選別」という意味でも興行的な意味でもプラスに働くもん

[138 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:07:57]

>>132

ライアン×ラモーヌの娘のルバートにオルフェつけたモルトルバートは惜しかったな。(パーソロンが5代表から消えた)

[139 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:07:59]

社台は見切りが早いもん産駒が活躍できなかったらすぐ追放するイメージがあるもん

[140 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:09:45]

最初の方に強力な牝馬当ててるんだから最初から外れてたらダメってのはわかるもん
贔屓してやってる間にどうにもならないようならそいつは確かに見込み薄いもん

[141 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:10:10]

>>133

社台にはディープ×ストームキャットの種牡馬が4頭(キズナ、アラジン、リアステ、ダノンキングリー)がいるもん

[142 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:10:13]

社台と同じようなのが他にあと2つくらいあればなあもん
まあそこまでの金持ちとノウハウ持ってる一族も他にいないもん

[143 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:12:01]

結局ここにも社台成功の要因として噛んでくるサンデー...あいつが日本競馬に与えた影響は血統だけじゃないもん

[144 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:12:41]

質問もん仮にディープ産駒のどれかがディープインパクト並みの大種牡馬になったら他のディープ産駒の種牡馬たちはどうなるもん？
生き残れるもん？

[145 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:13:18]

>>139

外厩使って質のいい肌馬使って、見込みなかったらすぐに追放かぁ…

贅沢してるなぁ…

[146 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:13:30]

>>136

まあサッカーボーイによく似た奴とマックイーンによく似た奴って感じで75%同じとは思えないレベルで違う奴らだしさもありなんだもん

とはいえ母方の血も重要というのは間違いないと思うもん、オルフェ産駒(ともしかしたらオルフェ自身)の謎ダート適性は結構母方由来な面大きいような血統構成だもん

[147 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:13:44]

>>142

ゴドルフィンが本気で日本牛耳るつもりが有ればいけるだろうけど仮にあっても何十年も先か

[148 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:13:59]

>>144

サンデー後継者がディープで決まった時もスペダメジャーハーツステゴが絶滅したかというとそうでもないもん

結果出せば他もなんとかやっていけるもん

[149 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:14:21]

>>131

ゴルシの産駒はダート走らないから安定感あってもリーディングを狙うにはちょっと困難なタイプもん。

[150 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:15:32]

>>112

今でもG1では望み薄なやつはいっぱいレースに出てるもん、モズベッロとかペルシアンナイトとか

でも大物はやっぱり出走回数が少ないもん

[151 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:16:32]

>>149

だからこそ社台もんリーディングサイアーは

ディープ産駒に任せればいいもん

芝しか走らないのに日高は大変もん

[152 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:18:04]

お化けの息子たちはターボの半分も走ってない奴以外にも後継種牡馬として活躍したもん
ダートで活躍馬を大量に出したゴールドアリュールとかそうだもん
ターボの半分も走ってない奴の息子たちも個性があれば今後棲み分けが起きるかもしれんもん
後継者争いの戦国時代になってるうちに新たなる外国産種牡馬が…というシナリオもなくはないもん

[153 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:19:00]

外厩の話をしても種牡馬の話をしても、
やっぱり中心になるのは社台もん
競馬界の最強馬主が金子さんなら、最強集団が社台もん

今度は「社台？」ってスレを立てて歴史とかを学んでいきたいもん

[154 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:19:07]

>>144

適度に当たりが出るなら中小牧場はそっちに流れるから問題ないもん

いくら良い馬の可能性高くても値段が高すぎて付けられないって牧場は沢山あるもん

[155 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:20:59]

追放って何もん?
僕の牧場ではもう育てないから誰か買い手ありますか？いますね、じゃあ売ります、そっちで元気でなってこともん？

[156 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:21:33]

>>145

過去にノーザンテーストやサンデーサイレンスの可能性を信じ大金出して買ったから出来る事もん

[157 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:24:09]

>>155

物凄くざっくり言うと種牡馬は毎年100頭以上種付けするもん

つまり一つの牧場に似た血統の種牡馬は何頭もいらないもん

ならまだ若く他の牧場で需要があるうちに売ったほうがお互いお得だもん

[158 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:24:29]

ちなみに今社台から追放されそうなのはいるもん？

[159 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:25:03]

>>153

その金子氏ですら社台グループのノーザンと関係が深いみたいなので…

[160 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:25:17]

>>155

社台スタリオンに入る事は種牡馬としてかなりのアドバンテージがあるもん。かつてのリーディングサイアーも上位陣も皆ここにいたもん。

ここに入る事でつけてもらえる繁殖牝馬もレベルが段違いなんだもん。でも結果が出せないと別の新種牡馬を入れる為に他のスタリオンに出されてしまうんだもん

[161 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:26:01]

>>155

種牡馬を繋養する馬房の数には限界があるもん

だけど良さそうな種牡馬は毎年出てくるもん、だから馬房を開ける必要があるんだもん

だけど馬房を開ける→その牧場から他の牧場へ種牡馬として追放、ってことになるもん、特に社台SSは日本最高の種牡馬の集まりもん、だから特に社台SSから他の牧場への移動は社台追放って言われるもん

正直社台から追放された馬で成功した種牡馬は記憶にないもん…

[162 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:26:05]

>>159

上にも書かれているけど、ノーザンと懇意にせずに強い馬主続けるのは無理だもん

[163 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:26:52]

>>157

ははあ…なるほど

車で言うと、同じ車種の新古車たくさん余ってるから、これ他の業者に売っちゃうか、まだまだ新品だし…みたいな感じもん？

…やっぱりお金の絡む世界もん、シビアもん

[164 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:26:56]

>>161

🐴　😭

[165 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:27:16]

まあ普通に考えてターボの半分も走ってない奴の産駒がうまくいく可能性は高くないもん
そもそもとんとん拍子にうまく行く見込みが高くない上にキズナが実質後継としてある程度定まってる
しかも有力牝馬は姉妹がほとんどだもん

[166 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:27:51]

>>158

2021年はハーツが引退、ダイワメジャーもプライベートで実質引退、ドゥラが死…で結構枠が空いたから追放はないっぽいもん

[167 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:28:18]

>>166

よかったもん

[169 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:33:36]

ちなみに種牡馬の成績がそこまで…だったけど社台スタリオンに居座ってた例が、サンデーサイレンスのお守り役だったマックと、観光客用パンダ役だったテイオーと気性がヤバすぎて取り扱いには社台の慣れたスタッフしかできんと危険物扱いされたドリジャだもん

[170 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:33:54]

サトノダイヤモンドは初年度産駒が走らなかったら危ないかも…
コントレイルはとりあえずエース級として扱われるだろうし
キズナが結果出してるし

[171 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:34:02]

ダイワメジャー実質引退なのかもん、初心者ターボは去年ボチボチセレクトセールで名前聞いたからまだまだかと思ってたもん

[172 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:34:03]

種牡馬も大変もん。酷い言い方になるが産駒が良い成績残さなきゃ価値がないもん
毎年G1勝利する馬は出てくるのでそれらより優れていることを示せなきゃ追放もん
期待されていた馬が思うように結果を出せず、年ごとに種付け料や種付け数が下がってくると察するものがあるもん

[173 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:34:14]

>>119

>>104の通り、「より貧相な環境で中央のエースに食らいつく」というお話を地方馬に求めている人はそれなりにいるってことだと思うもん　オグリキャップでもカサマツ12戦10勝の上での中央編入でなく、中央で新馬戦→条件戦→ペガサスステークスだったら人気の何割か減ってたんじゃないかもん？

[174 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:35:23]

天栄仕上げはガチ
って単語あるくらい天栄はガチ

[175 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:36:06]

>>171

ハーツと同い年(プイより1個上)だから完全隠居でもおかしくなかったもん。現に既に社台の功労馬馬房にいるらしくて見学不可なんだもん

[176 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:38:37]

>>170

サトイモは馬体がめっちゃかっこいいらしいから1年は様子見しそうもん。ぶっちゃけサトノアラジン辺りが厳しそうだと思うもん。

[177 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:43:27]

サトイモ産駒が走るのは今年からだったもん？
来年には応援してる産駒いるかもしれんもん

[178 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:47:08]

サトイモ産駒にはマカヒキとの名勝負を期待してるもん

[179 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:47:27]

ジャスタウエイが社台追放された瞬間にジュニアG1バダノンザキッドが出たから将来的に復帰の見込みがあるもん。他の産駒も結構今年目立ったもん。
種牡馬の成績見てて思ったけど野球選手の打率みたいだもん。産駒の勝利数≒安打数もん。

[180 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:48:04]

>>178

マカヒキあと2年走らされるのかもん…

[181 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:48:49]

>>180

人間で言えばまだ小5もん

[182 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:49:27]

>>179

素人意見だけどジャスタウェイの産駒は結構ダートで走ってるイメージあるもん。ディープ産駒はあまりダートのイメージないからそこの需要を満たせると良いかもしれないもん

[183 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:49:46]

>>181

馬は3〜4掛けなので、現状でも27〜36もん

[184 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:50:33]

>>182

キズナがその枠に収まってるのが痛い

[185 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:51:05]

サトダイ産駒VSイクイノックスVSマカヒキの有馬記念もん
ちょっと笑っちまうような対決になりそうだもん

[186 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:51:52]

サトノダイヤモンド産駒、確か藤田社長買ってたよね

[187 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:51:52]

>>182

ディープはダートほとんど走らなくて実質芝オンリーでリーディングサイアーとってるから化け物なんだよ。キズナ、オルフェがその枠奪ってるしな

[188 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:52:44]

>>179

勝ち上がり数と重賞取れる産駒数が重要もん

上で何度か名前が出てきたノーザンテーストは、G1取れるような産駒はあまり目立たなかったけど勝ち上がり数が抜群もん

馬を売る側、持つ側としては確実に稼げるからこういう馬の子供はうれしいもん

ノーザンテースト産駒の稼ぎ頭はマチタンだけど、マチタンはいかにもノーザンテースト産駒らしいウマ娘もん

[189 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:52:48]

オルフェはダートというか
どこにでも細々と存在してる感じ

[190 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:55:01]

オルフェはマジのホームランもん
やばすぎるもん成績落差すごいもん

[191 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:55:03]

>>180

トウカイトリックという先駆者がいるもん

ウマ娘来てくれもん

[192 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:55:23]

オルフェは適正が全部ガチャになってるもん

[193 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:56:33]

>>188 >>190

ノーザンテーストみたいな種牡馬とオルフェみたいな種牡馬だったら、

生産者としてはそりゃノーザンテーストの方がありがたいもん

安定は何よりも大事だもん

ターボの半分も走ってない奴はノーザンテーストの安定感とオルフェのホームラン感を併せ持ってるだけだもん

[194 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:58:13]

実は最近まで「ロベルト系はホームランか三振か」って言われてたもん
今？エピファとモーリスがそんな常識ぶっ壊したもん

[195 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:58:38]

マカヒキは京都大賞典みたいに本当にまだやれそうなのが困りものだもん
本当に掲示板にも入らない駄馬だったらさすがに見限られてるもん
あいつ去年で六千万稼いだもん

[196 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:59:09]

オルフェ産駒といえば今年は何と言ってもマルシュロレーヌだけど、
ああいう風に海外で走る場合は外厩に頼ることはできないもん？

だったら、矢作先生は優れた調教師だって言ってもいいもん？

[197 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:59:25]

オルフェは芝勝利率でも種牡馬上位10位以内にいてダート勝利率でも上位10位に入ってる変なやつなんだよ。

[198 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:59:35]

サンデーサイレンスなんて2歳と3歳の二世代だけでリーディング取ったから安定感とかそんなレベルじゃないもん

[199 二次元好きの匿名さん 22/01/02(日) 00:00:08]

ニッチな話だから完走するとは思わなかったもん
最近の競馬について少しでも参考になれば幸いもん
ちなみにどの馬が外厩帰りかはどこにも書いてないもん、基本的にノーザンF生産の馬は全部外厩帰りだと思ってくれればいいもん

[200 二次元好きの匿名さん 22/01/02(日) 00:00:10]

完走しそうだもん
後半は種牡馬の話題になっちゃったけど、需要ありそうだから別でスレを立てても良いかもしれないもん
やっぱ皆種付け好きだもん
自分達はできてるもんか？