- 1二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 15:00:29
そして夢の果ての方は未だ全く分からない
- 2二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 15:01:31
海賊王は手段
夢の果ては目的 - 3二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 15:03:02
世界一の野球選手になりたいからメジャーリーガーになる！って言ってるようなもん
そんなややこしく考える必要ない - 4二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 15:03:42
夢の果てってどっから出てきたんだっけ
- 5二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 15:04:56
REDを参考にすると海賊王になりたい理由として新時代を作りたいから
新時代を作りたい理由と夢の果ては重なってくるのかな？ - 6二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 15:05:40
エースが死に際に語ったのが初出でその後の過去回想で触れられた
- 7二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 15:05:44
新時代を作りたいってあまりにフワフワしててイマイチだから別のぶっとんでるかつ明確な目的であってほしい
- 8二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 15:08:39
エースはルフィより白ひげを海賊王にしたがってたけど同時にルフィの夢の果ても見たがってたんだよな
つまり海賊王になれなくてもルフィの夢は叶えられるものなんじゃないだろうかと思ってみたり - 9二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 15:09:50
子供が「ケーキ屋さんになってケーキいっぱい食べたい！」って言ってるみたいな感じだろ
何かになるってことが目的ではなく手段なんだ - 10二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 15:23:00
少年漫画ってだいたいそんなもんじゃね?
- 11二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 15:41:12
Qどうしてそんなに海賊王になりたいの？
A新時代を作るためだ
40億巻からしてルフィの夢の果てはウタとの新時代を作る約束がきっかけだからルフィの夢の果ては誰もが笑っちゃうほど子供っぽくて馬鹿げてる内容で子供時代のルフィからしてその夢を叶えると新時代を作ることに繋がるって認識になるって事だよな
友達の腹一杯の世界とかみんなで宴は色んな人の反応とかから考えるにないだろうしなんだろうな - 12二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 15:42:04
簡単に言うと火星に住みたいから宇宙飛行士になるって言ってるようなもん
- 13二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 16:10:16
- 14二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 16:38:44
一番ややこしくしてるのは○○やりたいの○○の部分が不透明なことよね
エースの思いとしては白ひげが海賊王になってもルフィの夢の果ては見れる
シャンクスは自分がワンピースを獲ってもルフィやももを新時代が新時代の象徴になると確信している
夢の果てを聞いた人にとってはルフィなら新時代を作れるんだよな海賊王にならなくても - 15二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 16:41:11
一番自由な奴が海賊王って認識なのにその先にさらにやりたいことあるってなんかチグハグだな
- 16二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 16:42:01
ロジャーと同じことを言ってて、それはおでんも度肝を抜かれるような内容だからよほど奇天烈なんだろ
友達が腹いっぱい食べられる世界とかは全く驚きがないから違うと思う - 17二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 16:44:22
- 18二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 16:49:31
- 19二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 16:54:06
ややこしくはない
食べれる世界作りたいならコックになるか漁師になるか農業でもやれよ海賊じゃなくてさ - 20二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 16:58:44
友達が腹いっぱい食える世界が夢の果てだとしたらここまで引っ張る意味ないから流石に違うやろ
- 21二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 17:55:40
完全にイコールではないにしても「腹いっぱい」も一つの答えではあるんじゃない
「新時代を作る」も「腹いっぱい」も「夢の果て」の中の一部みたいな感じだと思ってる - 22二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:00:17
カイドウは世界をどうしたいって問うたけど、ルフィが「んなもん知らねぇ！まずお前を倒してワノ国を友達が腹いっぱい飯食える国にするんだよ！」って答えただけだと思う
- 23二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:05:30
「世界をどうこうしたい」みたいな夢ではなさそう
本人が「海賊=悪」と思ってるし、「海賊王になりたいだけで偉くなりたい訳じゃない」とも言ってるあたり革命思想は持ち合わせてなさそうなのよな
「ワンピースの破壊」とかちょっと想像したことはあるが - 24二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:48:26
・海賊王=「ワンピースを見つけた人間」が得られる称号
・ワンピース=「ラフテルに存在する、ロジャーが見つけ世界政府がなんとしてでも隠したい『何か』（ルフィ含め正体を知るものは極少数）
・ルフィの夢の果=「ロジャーがかつて見ていた夢（ワンピースを見つける前」と同じ、「海賊王になればできるかも知れないこと」「周囲の人間の反応から察するに、ルフィらしい『突拍子もない子供の戯言』のような夢」
整理するとこんな感じ？ - 25二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 22:10:06
ルフィ自身、自分の定義を含意した形で海賊王って口に出すから、典型的な海賊達の世間一般の海賊王の概念とズレてるのよね
でお互いそこの認識違いが擦り合わされることなく話が進む