- 1二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:23:07
七武海上位〜四皇No.2ともやり合えそう？
boichi版見るに覇気のレベルは高そうだし - 2二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:24:23
カタクリやキング相手は無理
それ以下なら勝負にはなるってイメージ - 3二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:24:51
ダイフク、オーブン、ジャックあたりならいけそう
- 4二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:25:14
ミホークは無理
- 5二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:26:52
大幹部未満幹部以上って感じ?
- 6二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:28:06
最低七武海はあるから四皇2番手辺りにも勝ち筋はありそう
- 7二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:28:13
やり合うならいけると思う。
勝つのはキツい - 8二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:28:57
「信じることが強さ」「ブラキオサウルスとはこういうものだ」がまかり通る世界なので、心のどこかで「自分は生きててよかったんだろうか」「弟がいるからまだ生きてやる理由はあるか」「それはそれとして自分の血は呪われている」「死んだ方がよかったんじゃないか」なんて思ってるやつは遅かれ早かれ死にます
- 9二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:29:10
ペロスペローもやれそう
- 10二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:29:44
クイーンはガチ対策されたら厳しそう
- 11二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:31:02
ジンベエと海の近くでほぼ互角
そっから更に強くなってるからNo.2でもエースに勝つのは簡単ではないと思う - 12二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:32:36
- 13二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:32:50
相性とかもあるからな
キングとか相性最悪だろうし
地上ジンベエや変身前ヤマトと互角だったところからカタクリと戦う前のルフィより若干強いくらいじゃないか？ - 14二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:33:21
仮にマムの船にいたら将星にはなれそうな気がする
百獣にいても大看板は無理な気がする - 15二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:35:00
- 16二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:39:19
- 17二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:40:56
10代でジンベエと互角ってヤバない?
- 18二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:43:27
エースが敗北した相手が黒ひげだからな……未知数すぎる
- 19二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:44:51
海に出てすぐ七武海に勧誘されるくらいでジンベエ ヤマトと互角
新世界の海ですら殴られるのは久々ってレベルだから順当に四皇幹部クラスはあるね - 20二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:45:39
ジャック以上、クイーンは厳しい、キングは多分無理ってイメージ
- 21二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:47:50
ゾロは閻魔の強引な覇王色引き出しがあってこそだしルナーリア族に対して単純な覇気と火じゃ耐久実験の描写からして火がまるでダメージになりそうにない分相性は悪いと思う
他の最高幹部は火もダメージソースになる分単純な削り合いになるけどキングだけは別や
- 22二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:48:06
VS黒ひげの時の炎帝って覇気混ざってんのかぁ
- 23二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 18:48:08
黒ひげ海賊団の幹部クラスが青キジに一瞬で氷漬けにされてたのを見ると実の相性もあるけど結構上澄みだね
- 24二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:02:41
白ひげ加入時既に七武海レベルでその後も場数踏んで行ってると考えるとまあカタクリキングと同格くらいで実力的にも妥当なんじゃない？
- 25二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:04:00
強いは強いけどまだ20歳だからなぁ
センスと才能はあるが経験が足りないとこある - 26二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:04:38
- 27二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:05:32
覇気なしでも勝てるからかもな
- 28二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:06:34
- 29二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:11:04
- 30二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:13:49
エースはサッチ先生にお前覇気の扱い方ムラっ気あり過ぎる
見聞色もうちょっと使えって言われて実戦で磨いたからな - 31二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:14:25
実際ティーチが明確に負けた相手って白ひげとマゼランくらい？
だったらそれに負けたっていうのもまあおかしくはない話なんだよな - 32二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:17:01
そもそも両腕ある時のシャンクスの顔に傷つけてるから実力隠してただけじゃねえかなティーチ
- 33二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:17:11
- 34二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:20:17
- 35二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:21:26
正味バナロ島の戦いは恐らくなんか強いであろう人vs恐らくなんか強いであろう人くらいしか認識できんからな…
- 36二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:22:30
まあ能力相性かなり良いしな
- 37二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:24:45
黒ひげは懸賞金0でサッチも後ろから刺したんだろという感じだったのに、高耐久で覇気も普通に使えるしシャンクスを傷つけるくらい強いからなあ
- 38二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:34:13
- 39二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:35:11
炎の大佐みたいに目をピンポイントで焼けたら強そうよな
- 40二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:37:08
- 41二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:38:18
白ひげ海賊団内の扱いで見ても、マルコ・ジョズ・エースの三人で大看板や将星相当と見て良いんでない？
（若さや海賊団内での年季、加えて実力を考慮してもマルコ・ジョズよりは一枚落ちる感は有っても、
逆に、その辺を考慮してもなお同格に近い扱いというポジ……
相応の実力があることは黒ひげですら太鼓判を押しているとは言え、変に勘繰られるのも納得と言うか何と言うか） - 42二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:38:51
黒ひげだけじゃなくて黒ひげ一味全員おかしいけど
- 43二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:38:59
ヤミヤミのデメリットどこいったんレベルのタフさだわな
- 44二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:39:58
エースは強いけど黒髭が参考にならなすぎてわからん部分ある
マルコに近いレベルで強いとは思うんだけど…… - 45二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:40:12
サボの火拳は通用しなかったけどエースの火拳は五老星やイム様に多少は効果あったりするのだろうか
- 46二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:41:40
- 47二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:53:51
すまん
- 48二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:56:08
可能性としては、
・赤犬が、エースの気力を萎えさせたかった
・読者に「相性差さえなければ……」と思わせたかった
あたり。これを（実際の所はさておき、）「覇気の差」と赤犬が発言すると、
・エースが死力を尽くして食い下がってくる
・読者に、「実力差だから仕方がない」という空気が流れる
という方向になってしまい、色々と都合が悪い部分が出てくる
- 49二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 19:57:20
技の応用とか見てると意外と器用だよなエース
- 50二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 20:10:10
- 51二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 20:13:35
ビスタは並ぶイメージ
- 52二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 20:27:56
マルコ、ジョズ、ビスタが他で言う大看板や将星で、エースも総合的にはそこに食い込んでるけど若さゆえにメンタル面で安定感に欠けるイメージ
- 53二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 20:52:22
実力は四皇ナンバー2にも劣ってないけど若すぎて精神が未熟ってラインだと思う
- 54二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 21:10:34
白ひげとそこそこ戦えてたし、カイドウやマムとも戦いにはなりそう
絶対勝てないだろうけど - 55二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:24:04
- 56二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:34:33
生きてれば四皇２番手とやり合える強さになってただろうけど死んだ時点では２番手ほど強いって言われると疑問しかわかない
- 57二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:37:33
マルコ相手だと一方的にボコられそう
- 58二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:42:28
言い方悪くなるけど白ひげの下についてしまった段階から成長曲線は急激に止まってそうではある
- 59二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:43:10
黒ひげ相手にわんちゃんあるぐらいの設定じゃないと止めきれなかった白ひげの株が落ちるので設定的には印象より強いんだと思ってるまあただ単に病んでて無理なの分かってるのに止められない白ひげって描写かもしれないけどさ
- 60二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:44:24
大幹部レベル
キングとかには勝てるけど四皇は無理 - 61二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:47:13
エースより格高そうに書かれてる白ひげ幹部がいるわけだし他の四皇の２番手に勝てる印象はない
- 62二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:47:46
エースの強さをわかりやすく指標化するのも結構難しいよね。
ただルフィ基準で考慮するなら
エース≧２年後ルフィ＞２年前ルフィは多分ほぼ確実で、そこからさらに
覇王纏い会得後＞流桜会得後≧未来視会得後≧エース≧２年後ルフィ
という考えがベースとしては正しい気がする。エース本人の資質的に流桜か未来視のどちらかは会得できてても割とおかしくなかったラインにはいただろうし。
ただ明確に超えただろう、と断言していいのはカイドウ戦での覇王纏い会得後だと思ってる。
- 63二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:52:01
スレ画の作中では未来視に近い事をしてたね
見聞色はかなり鍛えられてたっぽい - 64二次元好きの匿名さん23/11/06(月) 23:53:47
白ひげ海賊団は大幹部区分けされてなかったけど描写や頂上戦争対戦カードの扱い見るに1番～5番船船長(マルコエースジョズビスタ)が上位って感じする。おそらくサッチも相当手練れだったんだろうな…