- 1二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 12:10:01
- 2二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 12:36:30
- 3二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 13:22:18
プロローグといえば絶頂期のケナンジが駆るベギルベウの殺意の塊みたいな戦法
ノンキネティックポッドで強制停止
→フットユニットの鉤爪で鷲掴み
→ベイオネットでコクピット串刺し
→手先のビームガン連射で死体撃ち
後継機のベギルペンデといい猛禽類の狩りさながらのアグレッシブさを感じるよね - 4二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 13:47:41
あとナディムのルブリス量産試作モデル
パメスコ2の時点でライフル一撃で遠方のハイングラを撃墜してるんだよね
この頃から既にGUNDフォーマットの射撃精度における優位性が発揮されてる
ベギルベウには初手バルカンでポッドを壊してたし、ナディム自身テストパイロットにしては戦術的に優れてたことも窺える
オックスアースの出向ってとこがミソかな - 5二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:04:43
ミカエリスの足癖がベギルベウに似てることから、MSの系譜という他にもグラスレーのアカデミーではドミニコスによる戦闘指導が行われてたという推測もある
それが事実だとすると20話のガールズvsドミニコスの印象も変わってくるかも…?
- 6二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:30:36
- 7二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:44:20
デミトレって旧式と新式で性能が段違いらしいけどミオリネの言ってた自立姿勢制御システムも更新されてる可能性大
一撃離脱用に脚まわりをチューン済みとはいえ旧式で皆さんと遜色ない走りを見せるチュチュ先輩の姿勢制御術は優秀 - 8二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:51:38
- 9二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:14:27
>>8って書いてて思ったけど本編プロスペラの射撃スキルの高さはGUNDヘルメットによるアシストの恩恵かもしれない
プロローグでもエルノラ自身の射撃は描かれなかったし、ナディムはともかく純粋なヴァナディース出身パイロットに高度な戦闘スキルがあるのはさすがに不自然か
- 10二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:24:50
- 11二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:51:10
- 12二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:55:32
- 13二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 16:04:21
- 14二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 16:58:26
ひと口にドミニコスといってもピンからキリまで腕前は色々だろうな
けどナディム機に向かう途中でウェンディに狙撃されたりサマヤ母子を無力化したと思ったらナディム機のバルカンを食らったり、たとえ精鋭でも心理的・物理的死角からの攻撃には脆い
だからこそ全天から襲ってくるスウォーム兵器はエースたちにとって脅威となる - 15二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 20:11:07
- 16二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 20:53:35
21年前から揺らぐことのない定石だ
(諸々の条件の違いはあれど)9話決闘のグラスレー寮の作戦を1人で実行してるね
この時ナディムにポッドを破壊された経験が後のアンチドートを武装に内蔵して集団で分担する戦術の変化に繋がったのかも
- 17二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 21:26:33
- 18二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 07:28:26
- 19二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 13:31:00
- 20二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 13:35:36
カヴンの子ちゃん達は当てるまでは普通にまっすぐ撃つだけだけど
とどめさせると判断したら切断するように射出してきてダルマにしてくるの怖いよね - 21二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 13:40:07
- 22二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 14:54:47
ファラクトの右膝は関節部が剝き出しな膝裏から撃ち抜いてて芸コマ。ガブンの子らはいいエイム力を持ってらっしゃる
- 23二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 15:23:46
初見のオーバーライドを食らった直後でも最初の数発は回避してる4号もなかなか
- 24二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 15:41:39
GUNDフォーマットならではの反射的な回避運動だけど、宇宙戦は地上戦と違って下からもビームが飛んでくるから怖い…
- 25二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 18:50:45
- 26二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 19:30:47
地上戦:死角を減らせる
⇔平面機動になり読まれやすい
空中戦:立体機動ができる
⇔死角から攻撃されやすい
みたいな一長一短があるよね
対ガンビットだとオールレンジ攻撃の利点を潰すために地上戦が得策なのだろうか
もちろん機体やパイロットの適性に合わせた戦法を取るのがベストだとは思うけど - 27二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 20:09:28
- 28二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 20:43:40
- 29二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 21:22:01
- 30二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 21:24:03
- 31二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 21:44:09
- 32二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 23:48:44
- 33二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 05:52:38
一度は見たシャクルクロウを迎撃も回避もせず右肩に食らうスレッタを見てると性懲りも無く海ヘビを食らうカミーユを思い出す……
この手の有線兵器は奇襲性とか諸々含めて主人公勢の天敵かもしれん - 34二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 08:03:27
ミカエリスみたいに死角から来るわけでもないし、ファラクトの足ビームを回避できたエアリアルが予備動作ありの直進実体アンカーを回避できないのは妙だね
>>29といい17話決闘は9話や20話に比べて両者とも手数が抜けてる印象
それだけコンディションが悪かったのかエリクトに勝たせる気が無かったのか…
- 35二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 08:23:58
- 36二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 08:49:55
持ち主でもやらないアックスの盾運用をしれっとやるグエル、相手が罠にかかるようにわざと地表に降りて自らを囮にする4号
戦術の何たるかを印象付けた名勝負だね - 37二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 08:55:14
ミカエリスのキック連打前に両機の間に割り込んだアンビカーとかイーシュヴァラの一部の動きは最適化されたAIの働きだと思ってました(みんなの思いもグエルと一緒に闘ってる・・・みたいな)
こういうのは小説版の地の文ではっきりしそう - 38二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 11:27:00
17話エアリアルは背面スラスター?が大破してたりで足回りに大きな損傷があってさらに他の整備も不十分という状態だからな
- 39二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 12:30:46
コラキの包囲を脱する際グエルが斧でレゴリスを巻き上げたように、アバンの決闘で三機に包囲された4号もベクタードブースターで砂塵を巻き上げて、敵の視界をふさぎ上昇前の隙を減らしてるんだよ!
いや、オタクが深読みしてるだけかも(弱気) - 40二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 12:56:53
- 41二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 13:04:29
- 42二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 14:05:41
もしかして4号が3話の決闘を見て近接中はシールド張れないと考えて初手近接→即射撃の作戦にした可能性もあるのか…?
あるいは初手近接で獲れなかったうえに距離が詰まったのでビットオンで追えないように即射撃してシールド張らせたか
- 43二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 14:20:40
6話の4号も14話の5号も高速飛行して相手に追わせることで空中戦でも直線的な機動を強制して狙撃しやすくしてるよね
引き撃ち特化なファラクトほんと好き - 44二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 16:05:12
近くでアルケビュースをお見舞いすればビットのバリアを貫けるかどうか分かる
貫けなかった4号はバリアを張るビット狙いに切り替えて直撃ビームを連発しスレッタを挑発
追いかけっこに誘導してエアリアルの軌道が直線的になったらコラキを展開
追随するビットをスタンさせて一基ずつ狙撃で仕留めバリアーを弱めるつもりだったのかしら
どうあれ最初に切り掛かったのは作戦どうこうの理屈じゃなくて私情に端を発してそうだけど… - 45二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 18:29:20
- 46二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 19:36:36
- 47二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 20:34:51
- 48二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 20:38:04
- 49二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 20:47:02
ビークフット
シャクルクロウ
エリクトのキック
スレッタはなぜか足技を貰いやすい - 50二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 21:07:32
アス高生の足癖が想定してたよりも悪かったんだろうな…(なお姉が一番悪い模様)
かくいうスレッタも足は使うけど(>>27)
- 51二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 08:35:59
- 52二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 12:31:32
- 53二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 18:25:00
- 54二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 18:30:23
- 55二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 18:34:38
- 56二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 18:42:28
グラスレー戦で序盤スレッタが防戦一方だったのはサビーナだけじゃなくイリーシャも制圧射撃に加わってたから?
シャディクがエアリアルのほうにチュチュを追い立ててきたんで、初めてイリーシャがスレッタの抑えを離れてチュチュの詰みに回った
スレッタが攻勢に回るより早く残りのガールズがサビーナに合流しちゃったかんじ
ハインドリーくんが豆なのは確か
ただガールズが乗りこなしてそうなのはベギペンじゃなくてハインドリーのほうだとは思う - 57二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 19:20:44
- 58二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 19:51:03
衝撃……っていうかでかい衝撃?
17話のシャクルクロウくらいしか覚えてないけどサーベルすっぽ抜けた時マニピュレーター開いてんだな
体を襲う揺れに対して何かを掴んで姿勢を安定させようという反射的なイメージをGUNDフォーマットが過敏に拾ってエアリアルの手が開いちゃったーとか? - 59二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 19:59:00
- 60二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 20:03:14
- 61二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 20:21:51
- 62二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 20:58:37
- 63二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 07:29:55
- 64二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 07:47:42
違った結果といっても今度は全滅エンド(徹底した殲滅)になる可能性もあるんだ
- 65二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 08:41:38
そこは街中にヒグマが出た場合と野良犬が出た場合で対応が変わるのと同じだな
- 66二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 09:12:54
ドミニコスは実戦配備仕様と廉価版の機動力差でガールズを引き離して射撃戦に持ち込めば負けようがない
ビームマシンガンじゃあジリ貧のガールズを丁寧に削っていった結果が本編の武装解除なんだと思う
ドミニコスは彼我の兵力差をきちんと把握・活用して素晴らしい戦果を挙げたしガールズも独自の連帯感と軍人相手に時間を稼ぐ強かさを見せてくれた
20話のアクションはグエル対シャディクが注目されがちだけどこっちの集団戦も水星世界のゲームバランスが良く表れた好勝負って気がする - 67二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 09:39:13
マジの脅威(ガンダム)に対しては連携して抹殺に向かうわけだからドミニコスは伊達じゃない
- 68二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:29:16
ドミニコスかてスコア2のウルに四機でかかって一機犠牲を出したり豆鉄砲浴びてわめいたりとまあ情けない描写はある
ノレアがケナンジ戦の傍らに操縦してるガンヴォルヴァを落とせず落とされるフロント管理社の連中を見ててもプロが言うほど圧倒的かは疑問
被害を抑えようと頑張ってるところは好き - 69二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:06:34
ウルをどうにか出来る奴のが少ないんだからそこを責めてはかわいそうだ
- 70二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:11:00
- 71二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:28:42
- 72二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 17:48:21
- 73二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:48:50
ソフィウルはシンプルに強すぎるよな
ベースは型落ち機ながらも新型機相手に小細工なしで真っ向からタイマン張れる火力と機動力とパイロットの相性が抜群
ガトリングで相手に守らせて自身は正面突破する戦法もソフィの性格に適してる
被弾を顧みず接近してサーベルを抜くしオーバーライドされても抵抗して突っ込んでくる文字通り野牛のような戦闘スタイル
おまけにレスバによる精神攻撃も強い
ドミニコスに限らずスレッタも勘弁だよ - 74二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:26:14
ソフィウルは牽制射撃の中を縫って接近して確実に一体一体各個撃破してくるの恐怖だわなぁ
- 75二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:39:47
ソフィ対ドミニコスに関しては、なまじサビーナがベギルペンデでエアリアルとエスカッシャンに防戦一方を強いたから魔女狩り4人でバラけて動いて早々に1人各個撃破されたのがちょっと・・・ってなるのはわかる
ただインチキビットの火力と防御力を除くと改修前のエアリアル(スコア3以下)よりウル(スコア2)の方が性能高そうだから、サビーナとドミニコス4人の頭数だけをみて後者もっと頑張れよ!ってのは単純すぎる - 76二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:22:23
でもシャディガでソフィウル止めれるかで言えば当然無理だしな
スコア4以上のアンチドート無効ガンダムはもはや反則
作中でも真っ向勝負できてる奴それこそガンダムしかいないんだから - 77二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:40:33
12話でソフィの対ドミニコスの無双見た時はグラスレー戦で1対6で無双するスレッタ見た後だったからそこまですげえって印象なかったけど
20話見てドミニコスが単なるやられ役どころかめちゃ強集団だと分かった後だと頭おかしいレベルの強さだと再認識させられた
スコア4でごり押しって訳でもなくスコア2でも普通に撃墜してるしね - 78二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:46:30
12話のスレッタは「やめなさい!」できるくらい覚悟完了してたから決闘出力とはいえ倒す気だったはずで、それで乗った改修型でも削れなかったソフィウルは規格外
ソフィは9話の決闘映像を見まくったうえで多分勝算あって挑んできてるんだよな - 79二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:50:42
ドミニコスはドミニコスで仲間やられてもそこまで取り乱さず
敵の機体ガンドフォーマット機体だとすぐに理解して
距離をとった奴が奇襲かけてウルを磔
さらに連携してアンチドート発動と
かなり無駄のない動きでプロの強さを出してたりする - 80二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 21:04:05
ソフィノレアみたいな実戦経験豊富なガンダムパイロットというのは作中でも珍しい存在だ
- 81二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 08:02:03
- 82二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:11:55
5号はスコア上げず普通のMSとして運用してるんだよな
- 83二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:00:22
5号は本人にやる気ないだけで作中でもぶっちぎりに技量高いな
- 84二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:03:06
- 85二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:17:59
- 86二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:21:06
- 87二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:28:38
ぶっちゃけガンド操作上手い奴は皆作中だと非ガンドでも抜きん出て上手いけどな
- 88二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:54:12
- 89二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 13:51:01
もう敵わないのは皆分かってるからどれだけ食い下がれるかの戦いになってたんだよな
2期1話目の戦い - 90二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 15:35:04
各々の理想と現実はこんなところだろうか
アズラワン:装甲に自信ありそう
○アンテナの根元まで守る装甲で射撃を凌ぎ、接近してきたら重いパンチで仕留める
●装甲の薄い背面および関節をガンビットで解体、ライフルでアンテナ折られる
ホズラーⅡ:ガンビット対策してそう
○巨大な腕部装甲で射撃を凌ぎつつ接近、ガンビットには回転サーベルで粘る
●回転サーベルでは前面しか守れず背後からガンビットでアンテナごと解体される
ハイペリス:近接で割と押してそう
○4本腕で休む時間を与えない近接攻撃、3門の高火力ビームで一撃くらいは当てる
●シールドで一撃も当たらずライフルで解体、衝撃により残った腕でアンテナを自切
ズヴァルヴィ:普通に回避上手そう
○ライフルを回避しながら射撃しつつ追いかけ、追いつけば前方の実体剣で仕留める
●背後に回り込まれアンテナごと狙撃
カペル・ジオ:連射性能に自信ありそう
○両腕のビームガンの弾幕で接近させない
●加速されて背後に回り込まれ対応できずにサーベルでアンテナ切られる
束になったらワンチャンあったか…? - 91二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 15:41:46
アズラワンにグエル、ハイペリスにシャディク、ズヴァルヴィにエランが乗ったら持ち主より使いこなせそうな気はしてきた
- 92二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 15:55:29
- 93二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:15:05
ガンド非ガンド両方の機体で実戦やってくれたのって4号とラウダくらいか
どっちもザウォートとディランザには乗り慣れてそうだけど、非ガンド機の場合戦って強いかどうかは搭乗期間が物を言いそう
つくづく地球寮(特にリリッケ)は支給品のザウォートをあれだけ動かせたなと思う
- 94二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:20:20
5号ノレアは非ガンド(非スコア2以上)でも普通に強い
- 95二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:43:28
カラゴールのパイロット達もそこそこいい動きしてたような。機動力の差とオーバライドで負けちゃったけど
- 96二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:44:27
ワンチャンあったと思う
- 97二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 18:15:49
- 98二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 18:34:57
操縦者にかかるGとか全く考えずに暴れまわるガンドノードとかもう無理ゲーにも程がある
しかも中身はエリィとかもうね - 99二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 18:52:15
「対ドローン隊形で対応」って言ってたからドローン戦争時代からあって対無人機のノウハウがある軍隊だったみたいだね
しかし相手は操縦者負担を度外視できる無人機のメリットを持ちつつ制御はエリクトの意思で行われるチート機体だったと… - 100二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 20:38:28
このレスは削除されています
- 101二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 20:41:43
- 102二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 21:24:09
エアリアルのシェルユニットに注目してみると
3話の中で赤くなったシーンは以下の二つ位
(赤くなった瞬間は*印で表記)
・「勝ってミオリネさんと学校に残ります」
決闘開始直後に崖から跳んで*ビット展開、
ガンビットライフルで一発撃つまで
・「エアリアル……今度は私たちの番だよ!」
スコールが止まった後にビット展開、
*サーベルを抜いて指揮棒のように振るう
この決闘を振り返ってベルメリアさんが
「GUNDフォーマットの理想形ね」とか
エアリアルの反応性を評価してたんで、
少なくともエアリアルの場合は
スコア2になって身体拡張制御が始まっても
シェルユニットは発光しないっぽい?
(もしくは製作陣がそこらへん適当なのか)
ちなみに5話で4号がエアリアルに乗って
スコア2出した時はシェルユニットが赤、
6話の決闘では4号にアルケビュース撃たれ
*ビット展開してそれを防いでからは
決闘終わるまでずっと赤かったです。
(ビットオンして一息つくまでは赤かった)
……数え間違いがあったらごめん - 103二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 21:26:35
ドローン戦争の設定は全然わからんな…
ベギルベウの説明書いわくアンチドートの原型がドローン戦争を終結させたらしい
当時から有人MSも存在しててAIが操る無人機と全面戦争してたみたいな感じか?
ダリルバルデのドローン技術は人ありきの意思拡張AIだから許されてるっぽい?
- 104二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 21:57:05
- 105二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 22:01:58
ジネーテ!!!
- 106二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 22:31:44
世間一般ではジネーテとクリバーリ・ドゥンばかり注目されがちだが(?)勇敢に立ち向かったラコウィーも忘れないでほしい
そのシーンのGIFをどこかで見た気がするんだけどこのスレじゃなかったっけな… - 107二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 00:15:12
ジネーテとラコウィーのパイロット無事かはちょっと気になってる
- 108二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 00:32:35
10何人死んでるらしいからその中にいるかも
- 109二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 06:38:08
- 110二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 08:40:23
- 111二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 08:46:04
- 112二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 14:17:04
- 113二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:18:49
- 114二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 18:10:09
- 115二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 19:03:47
- 116二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 19:42:28
- 117二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:09:27
- 118二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:18:22
- 119二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 06:35:14
決闘の勝者の中でも最も優秀な生徒…がホルダーの称号を手に入れるらしい
最も優秀ってのを勝ち星の数だけで判断するなら同じ勝率100パーの4号よりグエルが選ばれるのも頷けるけど
それとも戦績にカウントされないホルダー決定戦みたいなのがあるんだろうか - 120二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 07:15:07
- 121二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 08:49:05
ダリルバルデが毎回律儀にアンビカーも腕も破壊されてるのちょっと笑ってしまう
ファラクト戦(>>35)と比べてみると肉を切らせても継戦可能なこのMSがグエルの接近を要する戦術を支えてるといえそう
- 122二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 09:04:12
カヴンの子は足が速い敵には弾幕張って動き制限かけて
足の止まってる敵には切断攻撃でトドメさしてくるんだな
エアリアル改修型は12話で今までのエアリアルとは根本的に違うって感じの片鱗見せて
14話17話でもう誰も敵わんわって強さをこれでもかと見せつけてくれた - 123二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 09:16:06
ソフィもオーバーライド下でガンヴォルヴァ退けてガンビットの雨の中突っ込んでくるのとんでもなくすげーんだけど
もうエアリアルが無法の強さ過ぎて - 124二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 09:56:40
- 125二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 10:06:53
お互い操作権握りあって動き悪くなってんじゃないかな
- 126二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 10:17:32
ソフィノレ操作でもほとんどの学生は太刀打ちできず
ドミニコスでもそこそこ手を焼く感じだからシャディガハインドリーよりだいぶ強いくらいの強さなんかなガンヴォルヴァは
5号操作だとそこからさらに上がる - 127二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 10:34:24
ガンドの祝福受けたエリィなら5号よりも上手く制御できそうなもんだがな
- 128二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 10:37:52
- 129二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 10:46:54
デミバも最新鋭機体だしベギペンならともかくハインドリーだったら
ガチ戦闘のガンヴォルヴァ相手は無理でしょ
それこそドミニコスに勝てちゃうぜ - 130二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 10:48:44
あの時のノレア(14話)はまだ冷静で任務達成の為にちまちまって感じで20話は決死の全力で気合いの入り方が違うからまた比較できないかもしれない
- 131二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 10:56:50
ガンヴォルヴァはオプションパーツとしては破格の性能なんだけど
データストームの設定考えるとパイロットへの負担がバカ高そう
14話のガンヴォルヴァは所詮は撹乱程度にしか暴れてない感じだけど
ランブルリング参加者達にはまさしく脅威って感じだったな - 132二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 11:00:35
アホみたいな仮定だけどレネハインドリーがガンヴォルヴァと一対一でやり合うとして
かつハインドリーのマシンガンじゃガンヴォルヴァを倒せないとしたらレネは接近するしかない
>>54みたいにオールレンジ攻撃をかわして改修型に取り付けるレネがガンヴォルヴァ一機の弾幕に捕まるとは思えないからまあ格闘戦になるよね
そっからは遠隔操作と直接操作のレスポンスの差が効いてレネが勝つんじゃね?(ほかのガールズは知らんけど)
- 133二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 11:09:48
本編だとエリクトがやったガンビット制御って
・ルブリスAIと共同
・ガブンの子らに指示出し
・ガンヴォルヴァとイーシュヴァラを操る
・クワゼロの補助付きでガンドノード大量制御
みたいに色々条件が違うのか。
- 134二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 11:17:37
ガンヴォルヴァ操作時の視野とかどうなってんだろ
- 135二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 11:49:08
14話みたいに撹乱作戦レベルならハインドリーでもガンヴォルヴァ対処できるかもしれないけど
20話の殺意剥き出し状態なら無理じゃないか - 136二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 12:33:27
蓋を開けてみたらガンヴォルヴァがガン逃げして弾ばら撒いてハインドリーが近寄れず蜂の巣にされるかもしれないし、こういう勝敗予想は結局やってみてくれないとね?
ただ感情的に「しねしね!」って向こうからくる無人機ならドミニコス相手にするより接近戦の目はありそうだし、ノレアひとりの空間認識能力を分散しての遠隔操作じゃエスカッシャンみたいな弾幕は張りようがない
ガールズは20話のドミニコスみたいに周囲の被害を気にする必要はないから存分に動き回れるってのも考えて、レネハインドリーvsガンヴォルヴァは白黒つけにくいよなと思った - 137二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 13:49:11
- 138二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 16:33:39
実際にはドミペンでも敵わないガンダムがメインに存在してのMS型ビット兵器ってのが真の脅威だから
単独の強さというのはそこまで印象ないんだよね>ガンヴォルヴァ
- 139二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 18:01:48
ガンヴォルヴァ初めて見た時なんで人型なのか分かんなかったわ
移動砲台として運用するならコラキみたいなのが的も小さくてデータストームも少なそうで使いやすいんじゃないの?本編で人型を活かした精密作業ってそれこそサリウス誘拐くらいだよな
エスカッシャンが特別なだけでビーム撃てるドローン兵器はどうしても大型になるとか? - 140二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 18:02:45
- 141二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 18:09:13
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- 142二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 18:11:15
- 143二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 18:56:16
ガンヴォルヴァはインパクトは凄まじいけど
パイロット本体に入るダメージ対効果で考えると微妙なところはあるね
学園襲撃の時みたいな拠点制圧時に頭数揃えれるって意味では有効だけど - 144二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 19:01:49
20話の5号はノレアみたいに戦闘中ずっとスコア3以上のデータストームに晒されてたわけじゃないから消耗が少ないかつ
誰かとタイマン張る必要もなかったからマルチタスクに充てる処理能力のリソースをガンヴォルヴァの緻密な操演に大きく割けたんでしょ
それにしたって初めて人型ガンビット操ってあんなに有機的に動かせるのはすごいけど - 145二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 19:46:11
鍔迫り合いのときダリルバルデも踏ん張ってるように見えるのは面白い演出だよね
力学的な考察は置いといて、次手の崩しに上手く繋がってる戦法は隠し腕ならでは
それはそれとしてバリアから射撃に瞬時に移行するガンビットは加減してほしい
- 146二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 07:27:13
- 147二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 08:00:31
- 148二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 08:25:16
- 149二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 08:29:52
ビームライフルだったらミカエリスごとダリルバルデを粉砕できてた可能性はあるけど
武装の殺傷性が高まればドミニコス側の意識が捕縛から殲滅に向かって
援護に回る前に本当の意味での撃墜されてた可能性も考えられる - 150二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 08:46:34
ガールズもはなからハインドリーで勝つ気はなくて向こうに生け捕りを意識させて時間を稼ごうとしたのかもね……ただグエルとダリルバルデが想像以上に手強かった
レネちゃんは逆境に燃えてそうだったけどキャラ的にそれはそれでおいしい - 151二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 09:07:07
敵との技量差、兵力差を見抜いて勝てないなりの戦い方をするのもひとつの戦略か
- 152二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 09:55:40
格上の機体を駆るヴィムに対して逃げ回らず逆に近づき同調行動の抜刀を誘ったグエル
ビット合戦で負けながら速度勝負の弛緩した隙にビークフットで敵の推力を奪う4号
スコア6を前に半壊するも連携プレーで形勢を立て直したシャディク隊
腕前比較はともかく若者たちも敵との差を埋めようと必死の戦いぶりで魅せてくれます
- 153二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 19:11:44
- 154二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 01:08:43
- 155二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 06:30:18
- 156二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 08:00:46
- 157二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 08:40:03
避けれなかったのは単純にシャディクの実力だよ
- 158二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 10:50:35
- 159二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 11:58:49
3話決闘時のグエル正面のメインパネル見ると
・グエルが「三時方向からドローンが……」
って身を隠してる最中にダリルバルデが
勝手にエアリアルの方へ接近を始めた時は
パネル中央に"SEMI-AUTONOMOUS"
つまり「半自律状態」の表示が出てる
・ジャンプして槍を投擲後のダリルバルデに
スレッタがビームライフルを撃った後、
グエルの右手が握ってた操縦桿が左に倒れて
アンビカーが動いてビームを防いだ時は
パネルから"SEMI〜"の表示が消えてる
(その直後、槍を拾う際は表示が復活)
・>>25のシーン直後、操縦桿から手を離して
「俺の意志は……要らないっていうのか」と
グエルが項垂れる場面でも表示は消えてる
表示がころころ変わるんでダリルバルデのAIがどのタイミングで動いてるのか、パネルの表示だけ見てもよくわかりませんでした
- 160二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 12:12:43
- 161二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 12:23:46
- 162二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 19:11:10
- 163二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 19:21:26
- 164二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 19:27:05
- 165二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 19:31:31
- 166二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 05:09:59
これは即座に頭部バルカンでガンドノードのアーマーを破壊したスレッタが上手いだけ
- 167二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 07:38:30
The purpose of the GUNDNODE network is to automatically defend and support the AERIAL in the most optimal way, by responding the enemy attacks and sharing stored tactical information.
ガンドノード君たちは戦術情報を共有して敵の攻撃から自動的(機械的?)にエアリアルを守ってるらしい
こいつら動かしてるのがAIかなんか知らんけど、キャリバーンに切りかかる時サーベル右側に二本あんだから一緒に振るなり時間差で振るなりしようよ…とは思う
反応性の高いガンダムが近接戦闘相手なのに - 168二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 08:01:01
もしやエリクト操作じゃなかったのか
確かに機械的な挙動だった気がしてきた
カラゴールがオーバーライド前でも瞬殺されてたし、ダリルバルデしかりドローン戦争後もAI技術は裏で進化してたっぽいな
ガンドノード見たデリングの顔が見たい - 169二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 08:43:00
公式サイトでの紹介見るとプロスペラ主導で開発が進められたみたいだな
ダリルバルデのAIも最適化されたみたいにガンドノードを操るAIもエアリアルの経験含めクワゼロ関係者の集められる戦闘データが反映されてるとか?そこに無人機特有の高機動が併さればプロも初見だと面食らうかも
ただ上の英文コンセプトはあくまで開発初期のもので途中AI単独による制御案からエリクト単独もしくはAI+エリクト制御案に変わった可能性もあるけど - 170二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 10:35:13
カヴンの子達はあくまでもガンビットだけか
まあそれでも無人機はパイロットのこと考えずにめちゃくちゃな動きさせれるので脅威 - 171二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:01:04
ソフィとノレアの夜明け前聴いたら
ソフィの洞察力とか感知力とかすごい高いんだなってなった
そういうところが本編の高い戦闘IQに繋がるんだなって思った - 172二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:52:57
- 173二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:32:03
- 174二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:43:24
- 175二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 18:12:19
- 176二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 18:12:50
右上にジネーテ
- 177二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 19:11:30
- 178二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 19:12:29
- 179二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 19:28:18
バリアブルロッドの追加推進力もあるけどやっぱガンダムの動きは頭一つ抜けてるねぇ…
- 180二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 19:30:04
サマヤ姉妹は二人とも色んな意味で人間やめてるな
- 181二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 19:30:45
- 182二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 20:10:34
対ウルソーンガンヴォルヴァもそうだけどビット兵器が追いかけ回しながら撃ち合うから
ガンダム対ガンダムは情報量多くて非ガンダムとはレベちな感じになるね - 183二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 20:13:23
チュチュデミの一撃離脱戦法を支える急加速・急停止の機動は耐G訓練を積んだパイロットでも対応が難しいらしい
てのを踏まえて>>178でキャリバーンが次元の違う機動を実現できた理由を考えてみると・・・
①キャリバーンにはGを緩和する機能がある
②スレッタのフィジカルがソルブレイヴス隊並に仕上がってる
改修型でもこんな速度・機動をしたことないスレッタがどこでG耐性を獲得したのかはさておき
初乗りでも超スピードに振り回されず戦えたのはずっとガンダムに乗ってた経験が活きてますね
- 184二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 20:48:13
対ウルソーンの時でもやべーなにこれってなったけど
エリィ対キャリバーンのめちゃくちゃっぷり頭おかしいな - 185二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 20:49:40
スレッタは子供の頃からエアリアルに乗ってたしG耐性を高める訓練をしててもおかしくないよね
- 186二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 21:49:31
エアリアルに乗る用のg耐性ができたとして
いきなりキャリバーン超スピードで乗り回して失神起こさない用のg耐性はついてくるのか…
人間工学には詳しくないけど単なるアニメの飛躍とは切り捨てたくないし、スレッタが生まれつき耐性あるのかアス高のパイロットスーツの耐g性能が優れてるのか - 187二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 00:01:53
実際に戦ってるパイロットもビット兵器に対応しないといけないから情報量多くて大変だろうな
- 188二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 06:06:53
- 189二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 07:41:37
- 190二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 08:28:08
- 191二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 09:10:39
スレッタにはスコア上げの為にエアリアルで戦闘してもらう必要があるから激しい戦闘に耐えられる訓練を子供の頃からしっかりさせてたんじゃね?
プロスペラは元パイロットだったしちゃんとした訓練の仕方とか知ってそうだしな
- 192二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 09:32:40
ディランザの中身がグエルでシュバルゼッテの中身がラウダだからさ!
- 193二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 19:15:27
- 194二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 19:18:43
- 195二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:15:16
脚を目一杯畳んだ上でスラスターまで吹かして蹴り飛ばす全力キックだったのか
キャリバーンvsエアリアルはこのシーンが一番印象的だったな(vsガンビットが何やってるか分からなかったとも言う)
やっぱりロボットアニメは人型vs人型の動きが見せやすいし見やすいんだろうか
- 196二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:26:34
流石にバテてきたのか離脱せずにぼんやり煙を眺めてるスレッタがシュール
改修型が映る寸前にメインサイトにアラート表示されてたんだな - 197二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 06:08:02
エアリアルとシュバルゼッテを比較するとビットの動き全然違うな
やっぱり一つ一つに意思があるエアリアルのビットは他のガンダムとは別格だしそれ相手にここまで戦えるスレッタもバケモンだな - 198二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 06:59:39
改修型ってエスカッシャンとオーバーライド以外の点でキャリバーンに勝ってるとこなくない?
機動力は言うに及ばず出すまでに最高火力にしたって時間のかかるガンビットライフルよりバリアブルロッドライフルの方が撃ちやすいし - 199二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 07:13:14
相手がスレッタだからエリクトもカヴンの子も無力化しか狙ってないので弾幕の密度自体は低く見える
…いやこれ単純にディランザとキャリバーンの機動性の違いか?キャリバーンはそもそも包囲される前に回避してるもんな - 200二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 07:59:15