逆に「噛ませ犬にされた最強キャラ」と言えば誰だろう

1二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:37:13

読者から悲鳴嶼さんに対しての評価として

「最強の岩柱がやられた！？と噛ませ犬になるキャラだと思ってたわ」

とか言われてるのを良く見るけど、そういうテンプレみたいなキャラって言われるほど多くない気がする

2二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:38:23

岡八郎
結構頑張ってたけどね

>>8 >>17 >>94

3二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:39:12

時代を遡っていいなら結構出てくるんじゃないか

4二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:39:42

ジャンプじゃなくて申し訳ないがシドニアの騎士とか

5二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:40:51

ゴッド・リーさん

6二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:41:59

山本元柳斎

7二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:42:01

アバン…

8二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:42:05

>>2

思えば岡八郎はだいぶ完璧な造形だったわ

最強かと思ったらアッサリやられた雑魚キャラだと冷めるけど、岡自身も十分強いことを見せつけながら、それをも上回る敵のヤバさも描写してた

9二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:42:43

めっちゃフォローは入ったけど戦闘だけをみたら噛ませ状態だった人

10二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:42:52

スレ画は最強設定より見た目のほうに噛ませ臭がする

11二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:43:10

このスレタイならジャンプ以外でもOK？

FTのイシュガル四天王、ゴッドセレナ、エルザ最強の鎧（煉獄の鎧）、セイバートゥースのジエンマ

12二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:43:49

アデクvsＮ
ダンデvsムゲンダイナ

オモダカとルザミーネは微妙な線

>>22

13二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:44:27

鳴海も9号に逃亡されたのがネタにされてるだけで別に噛ませじゃないしな

>>16 >>74

14二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:45:03

東京喰種のエト
最強と言えば有馬さんだけど喰種の中で最強といえば店長かエトだから当てはまるんじゃないか

15二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:45:09

「〇〇がやられたようだな…」
「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」

ってのもそうだけど、こういうテンプレ描写って擦られ過ぎてるのもあって、特に近年の漫画だとだいぶ少なくなってる気がするわ
せいぜいギャグ漫画で出てくるくらい

>>23 >>54

16二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:45:40

>>13

鳴海はお前本当に最強か？？？って読者に疑問を持たれまくってるだけで嚙ませポジではないね

>>74 >>78

17二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:46:10

>>2

実は五条もこのタイプだと思う

>>39

18二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:46:30

銃の悪魔はなかなか噛ませでは？

>>42

19二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:46:45

最近はいわゆる味方最強キャラが増えて最強って言われたキャラはそのまま最強の方が多いイメージだね　昔噛ませ最強多かったのかもしれんが

20二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:47:25

呪術とフェアリーテイルは結構あるわ
直哉もあの時点で禅院家最強だったし

>>28 >>86

21二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:47:30

絨毯にされてた辺りの一護…

22二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:47:49

>>12

メンツに圧がないせいで絶対本気パじゃないだろとかネモが勝った時も本気じゃなかったろとか勝手に株が上がってくオモダカさんはさあ…

23二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:48:03

>>15

まあそのノリがよくあったのって30年ぐらい前だしな

スカルミリョーネとか

24二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:49:08

巨漢が噛ませになるイメージはあったけど最強の称号に噛ませのイメージは無かった

>>26

25二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:50:05

悲鳴嶼さんも兄上戦でその強さをキッチリ描写した後にラスボス戦で一撃粉砕されたので、無惨の強さを引き立てる噛ませ犬になったと言えなくもない

26二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:52:29

>>24

巨漢も「敵の」「自称最強の」「序盤に出てくる」あたりの要素が揃ってないとやられ役にあんまなってないよな

27二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:52:32

実はアルティメット悟飯もその系列か？

28二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:52:39

>>20

フェアリーテイルは「特定のギルドで最強」ってキャラがよくぶっ倒されてたな

>>86

29二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:52:43

最近だとこいつ

>>32 >>88

30二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:52:53

味方組織最強はあんまり噛ませになるイメージないな
地域(支部)最強は噛ませ率高い気がする

31二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:53:55

最強は噛ませ犬になることは少ない
噛ませになるのは実力者扱いされてるキャラ

>>33

32二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:54:35

>>29

殊現より序列上って後から気づいて「え？」ってなった

33二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:55:14

>>31

MARで予選落ちしたクロスガードのオッサンとかがまさにこれだった気がする

34二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:56:12

最強という美味しい設定を噛ませに使うとかもったいないから無理な漫画家がほとんどだと思う

35二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:57:09

このレスは削除されています

>>40

36二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:57:31

最強キャラは基本衰えなりで弱体化させてるイメージ

37二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:58:12

このレスは削除されています

38二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:58:19

アニメで盛られたけど原作では零番隊は護廷十三隊全軍以上とか言われてるけど聖別後パワーアップした親衛隊に瞬殺された雑魚みたいに言われていた

>>103

39二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:58:26

>>17

・周囲からの戦力評価が非常に高い(最強扱い)

・他の味方じゃ倒せないような敵を倒した実績あり

・戦闘シーンでも他のキャラと次元の違う戦闘を展開

・そのうえでボスキャラに敗れて死亡

なるほどね…まあ岡は初登場のゲストキャラで五条はメインキャラだからそこが違ってくるけど

40二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:58:36

>>35

岡はその章で初登場してめちゃくちゃ強いことを示しつつそれでもなお勝てないっていう絶望感を煽ることに関しては重要だったキャラだしな

41二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:59:02

このレスは削除されています

42二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:59:19

>>18

あれアメリカ保有の肉片分だけじゃないの？

43二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 14:59:33

山爺とかも色々言われてるけど「マジで圧倒的にクソ強いことを描写した上でラスボスに負ける」ってのは作劇として魅力的だと思うんだよな

最悪なのは散々「最強！最強！」って煽られてたくせにいざ戦うと良いところなく瞬殺されて、何が強かったのこいつ？ってなるパターン

44二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:00:00

コロコロになるけどデュエルマスターズの愛善
四天王最後の壁として主人公に立ち塞がる筈が何の描写も無く主人公のライバルにやられてしまう

45二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:00:51

最近でいえばマッシュルのライオかな
敵の最強の幹部相手に通常技じゃないとダメージをあたえれないどころか自身固有の最強魔法ですらかすり傷すらつけれなかった

>>130

46二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:01:41

最強が瞬殺されるとかギャグ漫画くらいじゃないの？

47二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:02:24

BLEACHは描写不足と即死ギミックが多すぎて噛ませ展開がかなり多い

48二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:04:26

最強ではないけどあおり含めて噛ませ犬の扱い

>>52

49二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:04:57

Fateのヘラクレスとか
金ぴかがいるから最強ではないかもだが

>>51

50二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:06:39

大体真の最強キャラが別にいる

51二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:07:14

>>49

それを言うならケルト神話最強のはずのクーフーリンが噛ませ犬そのものみたいな存在だな

52二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:07:48

>>48

これは許してあげよ…

相性がトコトン悪い

>>69

53二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:09:57

呪術なら漏瑚やろな
あんなに作中最強格としか戦わせてもらえないやついない

54二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:10:08

>>15

今週のアンデラがやってましたね…

55二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:10:31

銀魂だと星海坊主あたりかな

56二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:10:49

マイキーが強すぎて負けなしの東リベと選抜以降の世一の成長速度が速すぎるブルーロック

57二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:11:12

その世界で最強でもなんでもないけど登場時点で読者が認知してるキャラの中では最強、くらいでいいならもっと居そう

58二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:13:43

格闘漫画のトーナメントだと良く見る気がする
「優勝候補筆頭」とかいう前評判の奴がダークホースにやられる展開

板垣版餓狼伝の立脇とかモロにそのパターン

59二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:14:49

なんならスレ画の悲鳴嶼さんも柱最強ではあっても真の作中最強ではないからな

60二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:15:59

サイタマみたいに真の最強がいるとブラスト？どうせサイタマ以下でしょみたいに思われて期待値が下がる

61二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:18:21

たしか作中でも「俺たちの中だと多分一番強い」みたいなこと言われてたゴッド・リー

62二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:19:58

ちょっと違うけど立ち技最強のムエタイが噛ませにされやすいみたいな話はよく聞く

>>68

63二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:21:13

牡牛座のアルデバラン

64二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:23:04

どこが最強？とか言われてたり敵の最強キャラに一戦一敗あとは雑魚狩りみたいな微妙な活躍の最強キャラはいても噛ませ犬レベルの酷い扱いのキャラは見たこと無い

65二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:24:23

ヴェスパー1かつランキング1位という最強設定を引っ提げて登場したと思ったら、弱すぎてプレイヤーの噛ませ犬にされるフロイトさん

>>67

66二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:25:28

国民庇った結果の敗北だから格はだいぶ保ってる方だけどブラクロのユリウスとか
あと負けながら相手の思惑ぐちゃぐちゃにしたからあんまりかませ感ないけどヒロアカのアメリカ最強の人

67二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:26:14

>>65

ゲームはAI設定ミスったらこういう事故おこりがち

68二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:27:36

>>62

刃牙の板垣先生のスタンスがそれらしいな

「現実で最強と言われているムエタイだからこそ、漫画の中でそれを倒すキャラを描写することで分かりやすく強さをアピールできる」みたいな感じ

でもそのせいで「刃牙はムエタイの扱いが悪い！」と言われることも多い

69二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:28:09

>>52

カタログスペック上はむしろ相性いいんだけどな・・・

問答無用で相手殺しに行くなんてよっぽどじゃないと一護やらんからな

>>71

70二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:29:51

勝率が低いとか強そうに見えないとかは物語の都合や描写不足が原因だけど噛ませ化は意図的にやらないと無理だから珍しい

>>75

71二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:32:03

>>69

一護でさえ…!!というより

一護だったからの方が適切

72二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:33:26

何かに負けたら噛ませ判定されるんだから厳しいもんだな

73二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:33:26

手塚部長とかかな?

74二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:33:54

>>13

>>16

え、普通にエリンギのかませ犬になってたと思うんだけど違う漫画読んでるタイプ？

75二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:35:17

>>70

まあ敵の最強ボスにタイマン挑んだら勝たせるわけにはいかないからカマセ化するしかないけど

逆に言えばそれさえしなけりゃカマセにせずにすむからな

>>76

76二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:40:45

>>75

そもそも噛ませ犬されてしまった事実と最強キャラという事って両立するんだろうか?

その時点では暫定同率最強に成るんじゃないかな

もちろん状況にもよるけど

77二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:41:18

漫画界で「最も有名な噛ませ犬」がヤムチャであることを考えると、味方の最強キャラが敵の最強キャラに負けるのは大して噛ませ感がない

むしろ、ほどほどの強さの奴が何度も敵に蹴散らされる方が噛ませっぽい

>>116

78二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:49:07

>>16

むしろ鳴海は色んなキャラに「○○は鳴海よりここが強い」とかage描写のためだけに使われたりする典型的なかませだと思うんだが

79二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:49:40

その時点で最強だった、なら北斗の拳のリュウケン

80二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:51:09

スレタイとは趣旨は違うけど
その時点ではトキだったアミバを思い出して笑ってしまった

81二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:57:31

神的な存在がラスボスになっているとそいつ以外の特定勢力の最強は割と噛ませになりやすい

てか、十分最強と呼ばれるに相応しい奴がそいつの手下とかよくある

82二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 15:57:42

後からめちゃくちゃ株回復したと思うけど4巻までならワートリの太刀川隊、風間隊、美輪隊のかませ感が凄い。相手が無法だっただけなんだが

>>84

83二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 16:00:09

聖闘士星矢とかは展開的な神か飛び抜けて強くて、
部下たち同士のバトルが基本でその中で最強と呼ばれる奴らが複数いて読者からも(神は別格として)最強扱いされている奴

外伝じゃ今度は神の株価が高すぎて、一部の神が人間キャラの大金星の引き立て役になる逆転が起きているが

84二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 16:01:41

>>82

組織の1位2位4位がまとめて攻め込んできたのにS級の迅さん一人に歯が立たず蹴散らされるって、ここだけ読むとなろう小説みたいな展開だわなｗ

85二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 16:19:07

封神フィールドの維持に力使ってるし相手も悪いしでなんやかんやちゃんとフォローされてる感ある味方最強格だったジジイ

86二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 16:30:54

>>20 >>28

フェアリーテイルはその章では噛ませで後の章でそいつの戦闘みたナツ辺りが「アイツあんなに強かったのか!?」って驚いて周りに「当然だ」とかツッコミさせてフォローするイメージあるわ

87二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 16:37:26

勝率100％じゃない最強キャラならいっぱいいるけど

88二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 16:38:51

>>29 最近って言っても5年以上前か...

89二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 16:41:57

ジャンプじゃないけどフリーレンは
主人公達が魔王討伐を果たすより前に殺された人類最強の南の勇者というのが
実績を紐解いたらガチで人類最強と呼ぶに相応しいとんでもないことやってたことが判明したのは面白かった

90二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 16:41:57

天に初登場した時のアカギとか

91二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 16:46:28

最強キャラというわけじゃないが、わざわざ愛知まで視察に行った全国区の実力者が初登場するシーンでコレってのがメチャクチャ噛ませぽかった
「なにぃ～～！？これが愛知の星！？」って花道達の台詞も含めて

92二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 16:47:53

噛ませになった時点でそいつは自称最強キャラに格下げになるから

93二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 16:55:05

かませにするにしても読者に「あの〇〇が！？」と思わせるくらいは欲しいのう　露骨に扱いが悪いとかぞんざいなのはちょっとね

94二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 16:57:37

岡八郎と相対したぬらりひょんは意識してる相手からの攻撃は全部無効化して意識の外からの攻撃しか効かないっていうチートだから

岡「今回は俺はパスやリスク高すぎる」って言って本当に帰る気か潜んで攻撃を狙う気だったのかは不明だがとりあえず消えようとしたのに

岡を危険視したぬらりが全力で追ってきて街中でﾄﾞﾝｯﾄﾞﾝｯﾄﾞﾝｯﾄﾞﾝｯっていう激しい交戦音してからの>>2だから

むしろ強いからこそやられた

95二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 16:57:48

ワタル　アラン　カルネ

あの怨みは絶対に忘れないからな…ッ！！

96二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 16:59:27

忍極の壊爺とか

97二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 17:01:42

烈火の炎の磁生は十神衆最強と評された直後にダークホースに殺されるというまさに典型なムーヴだったな
相手がより強かったというより勝ちようがない能力だったから仕方ないんだけど

98二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 17:06:54

かませ犬ってある程度以上の実力があると分かっているキャラを
強さがまだよく分かっていないキャラの実力描写のために負けさせる
みたいな役回りだと思ってるから
単純に強いと思われるキャラが強いことが分かってるボスキャラに負けたとかは
物語の普通の流れというか単なる格付けみたいなものだと思うんだよな

今まで最強クラスだったキャラが第二部始まって出てきた新たなる敵に瞬殺される
みたいなのはかませ犬の仕事だと思う

>>99

99二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 17:10:12

>>98

＞今まで最強クラスだったキャラが第二部始まって出てきた新たなる敵に瞬殺される

仙水編に入った途端、前章ラスボスの戸愚呂が「所詮B級」って扱いになったのも遠回しな噛ませ犬なのかもしれない

その時には本人死んでるけど…

>>110

100二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 17:16:54

鬼滅で言えばちゃんと上弦から勝ち星を上げた岩柱よりも
出番が回ってきたと思ったら即座にやられて退場した煉獄さんの方が噛ませっぽい

描写が秀逸だからダサくは見えないが

>>104 >>105

101二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 17:19:55

ドラゴンボールならトランクスに瞬殺されたフリーザとか？

102二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 17:23:27

戸愚呂もフリーザも、噛ませ犬にされた時点では既に主人公に負けて「最強キャラ」の座から陥落してるわけだから、お題とはちょっと違うかもしれない

103二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 17:32:14

>>38

だって王悦と和尚以外が山爺剣八あたりに勝てるビジョン見えなかったし…

104二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 17:32:49

>>100

煉獄さんは負けてないしな

後々で長男の負け惜しみが的確に犬ころの急所を抉ってたの判明するもポイントが高い

>>105

105二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 18:04:38

>>100

>>104

功績面でいうとあの状況で自分以外死者出さなかったっていう単純な勝ち負けよりでかい成果もあるしな

106二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 19:00:03

章を跨ぐとそれまでの強キャラがインフレに置いていかれる漫画といえば自由人HEROを思い出す
最強かと思われたクラーケンすら天界や冥界が絡むとついていけなくなるし

107二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 19:05:36

裏の六人

108二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 19:05:39

キャプテン翼の最強FWのカール・ハインツ・シュナイダーとか最強？GKのジノ・ヘルナンデスとか
不遇の時代の扱いとかほんとひどい

>>112

109二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 19:09:22

シグルイの虎眼先生とかはナレーションだと過去最高のヤバイ気迫を放ってたけど
結果的には伊良子に負けたからそうか？
でも噛ませというか伊良子が天才すぎたのと無明逆流れが強すぎた、展開的にも必ず伊良子が勝つ定めだった
って条件があるから判定難しいな

>>111

110二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 19:09:34

>>99

この場合だと噛ませってより踏み台だな

仙水編はテリトリー持ちが多くて、仙水が本気出すまでむしろデフレ傾向だったのも面白い

111二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 19:12:42

>>109

そこらは強者同士の死合いで強い方が勝っただけって話じゃなかろうか

負けたら無条件でこいつかませーｗｗクソザコーｗｗｗｗ判定はいかがなものか

112二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 19:15:09

>>108

ミュラーとか初登場時は凄まじい強キャラだったのにな

113二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 19:18:02

弱虫ペダルの新開君、弱点克服からのスプリント勝負絶対勝つと思った

114二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 19:19:08

ネテロて割とストレートにこれじゃね
薔薇で相打ちしたからセーフ?

115二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 20:16:09

そもそも創作における噛ませ犬って何？
俺はキャラなり技なりの強さをアピールする際のやられ役のことだと思うけど

116二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 20:19:14

>>77

天津飯戦ぐらいならまだあのヤムチャがやられたってならないかな？

117二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 20:22:07

本来ならドカベンどころか水島漫画でも最強格と言って良い投手なのに主人公達に阻まれて甲子園出場はついには叶わなかった

>>119

118二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 20:23:51

怪獣8号の鳴海

119二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 20:31:21

>>117

主人公に負けるのは噛ませ犬でもなんでもなくないか

120二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 20:49:22

このおっさん以上のかませはいないと思ってる

121二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 20:56:00

やたら作中で最強最強言われてるキングオブカマセ
因みにこいつをカマセにした幻騎士も最強扱いのカマセ

122二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 20:56:38

シナリオ上の噛ませ犬はシナリオが次の段階に進んだことを示す役割があるからな
実力がわかっている味方がやられることで、今までの敵とはレベルが違うことを示すために使われることは多い
BLEACHで恋次にやられた石田なんてのは典型例だろう

逆で敵が噛ませ犬になるパターンとしては武装錬金の金城なんかがいる
今のカズキと斗貴子では勝てない新勢力の尖兵
しかしそいつも新勢力から見たら下っ端でしかないということを、味方の上役の強さを引きたてつつ示す

123二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 21:08:43

MARに出てくるクロスガードの面々
前回の大戦で勝利した最強勢力のはずだったが今回の大戦では3名を残し予選すら突破出来ず戦死

124二次元好きの匿名さん23/11/07(火) 21:16:58

最強の武将の末路