泣いた馬謖を切るみたいな

[1 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:28:35]

人物を使った比喩、諺ってどんなのある？

[2 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:29:07]

孔明の罠

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:29:15]

意味真逆になっとるがな

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:30:20]

泣いて馬謖を斬るだぞ
馬謖に追い討ちしてやるな

[5 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:31:15]

弘法も筆の誤り

[6 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:31:32]

泣きっ面に蜂なんてもんじゃなくて草

[7 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:31:50]

同じ孔明関連だったら「死せる孔明生ける仲達を走らす」とか

[8 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:31:59]

>>3

すまん

スレ主は三國志は孔明が頭よくて曹操が女好きで呂布が裏切るヤバイ奴、あとは関羽と周遊と猪八戒くらいしか知らんのだ

[10 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:32:28]

太公望

[11 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:32:31]

>>4

馬謖はなんかやらかしたんか

[12 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:32:34]

>>8

三国志に猪八戒！？

[13 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:32:41]

泣いて魏延を切るじゃなかったか？

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:34:11]

>>11

やらかしたから切ってるんだよ

ざっくり言えば軍の運用ミスって大損害だした感じ

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:34:16]

コロンブスの卵はどうたろうか
意味は知らんのよな

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:34:28]

>>11

馬謖は孔明が目をかけていた優秀な人だったんだけどある時孔明の指示無視して失敗した

ルールを重んじている孔明は自分の部下をルール通り処刑したって話

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:35:15]

釈迦に説法

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:35:52]

>>15

例え簡単なことだとしても一回目のひらめきが大事って話

コロンブスがタマゴ立たせた逸話からきてる

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:36:16]

ガンジーが助走して蹴りをいれる

[20 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:36:43]

>>11

孔明の指示を無視して山に布陣

高いところに布陣するのは間違ってはいないものの、結果として大敗してしまった

その責任を取って処刑したという話

孔明は馬謖を部下としても息子の様に可愛がってた

[21 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:36:45]

人物名が入ってなくてもいいなら白眉

[22 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:36:52]

タイトルを見て大笑いしてしまった

韓信の股くぐり

[23 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:37:15]

>>4

でもまあ斬られる時は馬謖も泣いただろうし…

[24 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:37:36]

噂をすれば曹操が来る

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:38:13]

弁慶の泣き所とか

[26 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:39:15]

海外とかにもあるんやろか？そういう人を使った文化

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:39:19]

元の木阿弥

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:39:38]

内弁慶もだな
日本じゃ唯一の2つ持ちか？

[29 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:40:16]

塞翁が馬

[30 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:40:16]

>>20

趙括は上手く行ってたかもしれない

馬謖は何もかも間違ってる

[31 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:40:19]

>>27

木阿弥って人やったんか

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:40:26]

杞憂も杞の国の人が由来だからある意味そうかな

[33 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:41:18]

>>28

弁慶は弁慶の立ち往生もあるな

[34 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:42:07]

コロンブスの卵はどんな大発見や発明も一度衆目に晒されれば大したことないように思えるが
最初にそれを思いついて発見（実行）するのはやっぱり誰にでもできるわけでなく凄いのだって話やね
後知恵ならなんとでも言えるみたいな


「コペルニクス的転回」

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:42:12]

弁慶はフリー素材だった

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:43:27]

釈迦に説法…？

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:43:51]

三人寄れば文殊の知恵の文殊も人名だったか

[38 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:44:04]

>>26

スレタイ

[39 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:44:24]

調べたら弁慶の七つ道具
弁慶蟹
弁慶草
と便利に使われてる

[40 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:45:19]

>>38

泣いた馬謖を切るは本場では正しい言葉だったのか

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:45:22]

>>31

音で覚えたからてっきり木網だと思ってたわ

[42 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:46:13]

弘法も筆の誤り
弘法筆を選ばず

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:47:30]

弁慶に薙刀

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:48:29]

アキレスと亀

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:48:54]

現代でもネット弁慶なんて言葉生まれてるし弁慶って便利だな

[46 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:49:08]

キリストとか四文字とかユダとかは案外諺とかになってないのかな？

[47 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:49:24]

>>26

西洋でって言う意味ならコロンブスとかコペルニクスとか出てるね

あと"Before one can say Jack Robinson."という慣用句が「あっという間に」「即座に」という意味らしいけど

このジャック・ロビンソンさんが何者なのかは誰も知らないらしい

Before one can say Jack Robinson（あっという間に）英会話レッスンの Kris先生の英語慣用句 No.2375 | 英会話の表現やイディオムを一日一分で学ぶ　一日一英会話 | マンツーマン英会話スクールのIHCWAY

日本で言えば権兵衛とか太郎とかそんな感じなのかな……

[48 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:52:00]

>>47

誰も知らないジャックロビンソン

それだけでなんか短編小説や漫画が作れそうだな

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:53:11]

杜撰

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:53:20]

土左衛門

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:55:35]

スレ画の人物が元になった
死せる孔明生ける仲達を走らす

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:55:57]

>>49

杜と撰のどっちが人なんや？

[54 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:56:32]

水死体に使われる土左衛門。色白で肥えた相撲取りだったそうな

[55 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:56:48]

事後諸葛亮

[56 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:57:18]

>>53

杜さんが選（撰）んだという意味や

[57 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:59:05]

出歯亀
覗きのこと

[58 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:59:08]

五右衛門風呂とか

[59 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:59:23]

>>12

許褚のことかもしれない

[60 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 16:59:54]

弁慶がいっぱい出てるから義経も出そう

判官贔屓

[61 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 17:00:29]

>>31

戦国武将の筒井順昭が自身が亡くなったのを隠すために影武者を立てた。

それが木阿弥という人だった。

しかし後継者が育ったので当主でも武士でもなくなりただの人になってしまった

というお話

[62 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 17:01:03]

>>8

周瑜がなんか遊び歩いてるみたいになってるぞ＞周遊

[63 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 17:01:09]

ただの鬼畜で草

[64 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 17:01:49]

人間万事塞翁が馬

塞に住んでた翁（おじいさん）
飼ってた馬に逃げられたらその馬が立派な馬と一緒に帰ってきた。
立派な馬に息子が乗ったら大怪我。
大怪我したから息子が戦争起きても戦場行かずにすんだ。

どれが幸運でどれが不運なのかわかんないよという意味。

[65 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 17:03:05]

まず隗より始めよ

[66 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 17:04:07]

恋の山には孔子の倒れ

[67 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 17:05:34]

>>57

明治時代に覗き趣味の挙げ句女性を殺した人のあだ名が出歯亀だったので

転じて覗きの事

[68 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 17:07:32]

伊霍の故事

[69 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 17:08:55]

Let George do it.
誰かにやらせようみたいな意味
表現としてはかなり古臭くもう使ってる人はいないかもしれない

[70 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 17:10:52]

ブルータスお前もか

[71 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 17:12:04]

>>8

猪八戒は西遊記だ

この西遊記の三蔵法師のお伴の孫悟空、沙悟浄、猪八戒の姿は仏教における三毒を表していて、名はそれに打ち克つための教えと言われている

猿の孫悟空は「怒り狂い騒ぎ立てる瞋、それに克つには何事にも囚われない空の心を悟れ」

河童の沙悟浄は「真理に対して無知であったり悪巧みをする癡、それに克つには正しい知識と清らかな心を悟れ」

豚の猪八戒は「欲にまみれた貪、それに克つにはルールを守り戒めよ」

[72 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 17:12:11]

西施乳
河豚の白子の事
白くて美味しい白子を中国四大美人の西施の母乳に例えたちょっとエッチな比喩

[73 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 17:14:00]

皆んな詳しいな

[74 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 17:14:28]

裏切り者の事ユダっていうのもそうか

[75 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 17:16:25]

呉下の阿蒙

[76 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 17:23:03]

扶不起的阿斗（救いようのない人）

[77 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 17:26:38]

孔明さんでも切れないこともある

[78 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 17:31:23]

ことわざとは言えんけど
ブラッドバリーする

[79 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 17:32:53]

>>78

上位が連鎖的にコケて五輪優勝したスピードスケート選手やな

[80 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 17:39:49]

野球用語だけどマダックス
9回以上を100球以内で完封した時の用語や

[81 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 17:47:58]

やっぱ英語とかだと人名使うだけで長くなるから流行らんのかな

[82 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 17:49:26]

漢詩があるから中国は人名由来のかなり多く感じる
エピソード自体が詩になってるの強いわ

[83 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 17:54:44]

Peeping Tom とかダモクレスの剣とか

[84 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 17:55:39]

>>81

日本人に知られてないだけでいっぱいあるみたいよ

3ページ目あたりから実例が出ている

[85 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 17:55:40]

>>81

西洋はそもそも「名前に使う単語グループ」が比較的明確だから慣用句に使っちゃうと同名の人に支障が出そう

そのハードルを超えるほど故事（特に悪行、失敗）と結びついちゃった名前（カイン、ユダなど）は使われなくなるし

[86 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 17:59:02]

ベラミスの剣…

[87 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 18:02:16]

三国志からの古事って結構多いな

[88 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 18:04:47]

>>46

キリストが行った逸話からなら

目から鱗とかある

[89 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 18:05:23]

たぶん有名どころが日本にも知られてるだけで現地にはもっとあるんだろうな
逆に日本で知られているのに現地ではあまり一般的ではないとかあるかも
特に中国が発祥系

[90 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 18:06:19]

>>37

文殊は菩薩じゃないかな

[91 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 18:16:32]

泣きました
馬謖は山フェチで登山家で幼常です

[92 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 18:18:54]

ピーピング・トム
覗き魔のこと
領民の困窮を領主に訴えたらお前が全裸で領内廻ったら助けてやるわと言われた夫人
自分たちの為に辛いことをやらされているのを知ってる領民達は見ないように家の中に籠もっていたんだけどトムという男だけ覗こうとした
怒った神様によってめくらにされてしまった
…怒る相手が違うんじゃないかな

[93 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 18:20:07]

>>20

捕捉すると大敗した時点では処刑ではなかったのだ

大敗した後に投獄されてほとぼりが冷める頃に出そうとしてたらなんとビックリ、馬謖君が逃亡しようとするので斬らざるを得なかったのだ

劉備の遺言があまりにも的を得てて孔明の見る目がなかったのでは疑惑ある…そんなことはないはずなのだが

[94 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 18:27:49]

>>86

民明書房…

[95 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 18:37:23]

ノアの箱舟（優れた物の選別、破滅的状況からの離脱）
パリスの審判（どれを選んでも詰みの選択肢）
一応ことわざ的に使われる事もある事柄

[96 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 18:50:27]

>>92

この婦人がGODIVAのロゴの元ネタなんだよな確か

[97 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 19:12:49]

>>26

ピーピングトム(覗き魔)

ゴディバ夫人の逸話で町中みんなが敬意を持って彼女の裸を見なかった中ひとりチラチラ見てたトム

[98 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 19:18:40]

>>96

ロゴも何も直球でゴダイヴァ夫人がそのまま名前になってる

[99 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 19:24:36]

>>15

コロンブス「ほら、卵を直立させてやったぞ」

周り「どういう技なんだ…？」

コ「あん？ゆで卵にしただけだが？」

周「詐欺じゃないか！騙しやがって！」

コ「でも誰も気づかなかっただろ？こういうのは最初に気付いたやつが凄いんだ」

北アメリカ大陸発見時にいつかは見つかったから大したことないって言われた時に返した逸話

ただコロンブスが本当にこの逸話をやったかは真偽不明らしい

[100 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 19:37:30]

孟母三遷

[101 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 19:58:22]

オッカムの剃刀

[102 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 20:11:01]

くわばらくわばら

[103 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 20:34:23]

素寒貧はもともと寒貧っていう三国志の時代にいた哲学者的な変人モチーフの言葉

[104 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 20:38:17]

歴史上の人物全然知らなそうなスレ主が何故人物諺知りたいのか気になる

[105 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 20:41:00]

よく「ことわざを一文字変えて～」みたいな大喜利あるけど
スレタイはなかなか味わい深いと思う

[107 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 21:56:11]

ユダは普通に裏切り者って意味で使うよね

[108 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 22:07:19]

ダーティーハリー症候群みたいに諺ではないけど病気になってるやつもある

[109 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 22:10:08]

プラトニックラブはまんまプラトンみたいな恋愛観って意味やろ？

[110 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 22:52:43]

ピュロスの勝利
…あんまピュロスさん名将としての知名度ないような気もするが

[111 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 22:56:17]

コペルニクス的転回

[112 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 23:25:49]

こういうので最古の人間と最新の人間は誰になるんやろ

[113 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 23:31:35]

>>95

パンドラの箱とかイカロスの翼とかもかな

[114 二次元好きの匿名さん 23/11/07(火) 23:45:36]

>>112

慣用句的な使い方なら最古はアダムとイヴで最新は今生きてる人が使われてるんじゃない?

[115 二次元好きの匿名さん 23/11/08(水) 00:01:00]

季布の一諾

[116 二次元好きの匿名さん 23/11/08(水) 00:14:10]

太公望がそのまんまで釣りをする人って意味なんだっけ

[117 二次元好きの匿名さん 23/11/08(水) 00:18:17]

泣いた馬謖を切る

好き

[118 二次元好きの匿名さん 23/11/08(水) 00:22:46]

司馬昭の心は、路傍の人も皆知っている
同じ三国志でも馬謖に比べると日本ではマイナーだけどあっちでは
諺にもなるくらいに有名なんだとか

[119 二次元好きの匿名さん 23/11/08(水) 01:13:23]

>>117

決まり手は八稚女だな

[120 二次元好きの匿名さん 23/11/08(水) 08:21:54]

曾参人を殺す
その後どうなったんやろうなあ

[121 二次元好きの匿名さん 23/11/08(水) 08:26:46]

曹操のことを話すと曹操がやってくる
噂をすれば影と一緒の意味

[122 二次元好きの匿名さん 23/11/08(水) 08:28:02]

>>47

野球選手のジャッキー・ロビンソンのことじゃないかと思ったけど調べてないからわかんね

[123 二次元好きの匿名さん 23/11/08(水) 08:35:19]

酒の別名杜康
杜氏の語源でもある

[124 二次元好きの匿名さん 23/11/08(水) 09:48:40]

>>102

くわばらは人名じゃなくて地名だよ

[125 二次元好きの匿名さん 23/11/08(水) 13:24:16]

意味としては弱った相手に追撃する
になるんかな？

[126 二次元好きの匿名さん 23/11/08(水) 14:03:17]

アリアドネの糸

[127 二次元好きの匿名さん 23/11/08(水) 14:08:01]

近年のやつだと

事後諸葛亮（後出しでやっぱり思った通り的なことをいう）
部屋の隅の呂布（所謂ネット弁慶）
とかもあるな

[128 二次元好きの匿名さん 23/11/08(水) 16:47:10]

>>126

アリアドネって人やったんか？

[129 二次元好きの匿名さん 23/11/08(水) 17:25:52]

>>128

ミノス王の娘でミノタウロスとは異父兄妹にあたる

生贄としてやってきたテセウスに脱出するための糸玉を渡した

んでミノタウロスを討ったテセウスと共にクレタ島を脱出するんだけど途中で他の神に拐われてテセウスとは結ばれなかった

[130 二次元好きの匿名さん 23/11/08(水) 17:49:38]

薩摩守忠度ってとてつもない風評被害だよな

[131 二次元好きの匿名さん 23/11/08(水) 19:25:38]

織田が突き
羽柴がこねし天下餅
座りしままに食うは徳川

思いついたはいいけどこれはことわざなんだろうか

[132 二次元好きの匿名さん 23/11/08(水) 22:56:20]

手のひらで踊る

[133 二次元好きの匿名さん 23/11/08(水) 23:17:32]

個人名が入ってるわけじゃないけど
二桃三士を殺す

[134 二次元好きの匿名さん 23/11/08(水) 23:50:24]

ゴルディアスの結び目
快刀乱麻

洋の東西問わず元ネタどっちも力技過ぎる

[135 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 07:05:28]

>>131

日本はそう考えると弁慶以外あんまりないな

三英傑って知名度の割にそれ以外聞いたことない

[136 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 07:36:53]

>>135

家康が最も恐れた男……

[137 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 07:56:24]

ここまでマドンナと合点承知之助がないってマジ?？