真面目に考えるとハードル高すぎる技

1二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:04:22

未来視使ってるルフィが回避しきれないって未来視使えない他の猛者達はどう対処するんだろう...

2二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:05:14

躱すのは無理だから防ぐしかない

>>5 >>7

3二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:05:32

喰らった上で耐える

4二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:06:05

めちゃくちゃ頑丈になる
とんでもない超スピードで動く
そもそも届かない位置で立ち回る

なんだ結構あるじゃん余裕余裕

5二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:06:35

>>2

ローはカーテンで単なるぶん殴りは1発防いでるね

6二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:08:15

次のステージはルフィでも回避は無理だから頑張って耐えた

7二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:08:54

>>2

実際カイドウにボコられ続けてるヤマトは鏡山で防いでたな

未来でかわす以外は防御が最適解か？

8二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:08:58

結局雷鳴八卦は破れてない……というかカイドウの技は最後の火焔太鼓以外破られてないよな

>>11

9二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:10:22

雷鳴八卦にカウンター入れた直後に頭突き準備出来てるの糞ゲーすぎて好き

10二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:11:12

ジャンルで言うと卑雷身切りに似てる

>>68

11二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:11:44

>>8

技の一つ一つが破壊力ヤバいからな

一々技攻略してくよりプロレスしてくれる間に自分の最高火力押し付ける方がまだいい

12二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:12:21

そもそも技がシンプル過ぎて破るとかそういうのじゃないのよ
最強の攻撃力とスピードで殴りかかるだけだし

>>30

13二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:14:45

雷鳴八卦はワンピースキャラの技らしくないんだよなー
効率重視過ぎる

14二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:15:15

結局躱す方向でのノーマル雷鳴八卦を攻略したのはルフィだけだったな…そのルフィも上位技の大威徳はギア5状態でも防御するしか方法なかったみたいだけど
シャンクスみたいに未来視持ちかつ見聞殺し(躱しきった後のカウンター対策)なら対処できるんだろうか

15二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:16:14

白ひげやマムとかどうやって対処すんのとは思う
2人とも別に速いわけじゃないのに

>>16 >>17 >>18 >>19

16二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:17:19

>>15

マムも白ひげも正面から受け止められるパワーはあるでしょ

黒ひげはくらって耐えるかな

>>21

17二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:17:23

>>15

そりゃ同じくらいの火力ぶつけて相殺よ

>>67

18二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:17:42

>>15

オヤジは見聞色じゃない？

ママはたぶん堪える

19二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:18:05

>>15

白ひげは全盛期の姿がわからないので…マムは常人なら上半身と下半身がおさらばするダムドパンクを受け切る硬さだから正面から食らっても平気平気

20二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:18:45

この時点のギア4ルフィが耐えられない＝鷹の目以外の七武海、四皇大幹部レベルでも防ぐ手立てがないのがね

>>29

21二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:18:49

>>16

その2人未来視使えないのに反応できるの？

>>23

22二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:19:36

耐える方面で結構もったヤマトやっぱ化け物だわ

>>27

23二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:20:28

>>21

受け止めるなら未来視いらんやろ

>>25

24二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:20:29

さらに先の未来を見る

25二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:20:59

>>23

未来視あっても反応できず殴り飛ばされるから受け止めるの無理やろ

>>31 >>62

26二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:21:35

なんか来るとわかっていても次の瞬間殴られてるみたいな感覚っぽい

>>64

27二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:21:40

>>22

ヤマトの雷鳴八卦くらってすぐに戦線復帰したうるティってすごいのでは？

>>32

28二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:21:47

ビッグマムとかいうルフィ抱えたゾロにも攻撃躱される鈍足女がどうやって防ぐんだろうな

29二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:22:11

>>20

と言ってもバウンドマンってカタクリの力餠でも意識飛びかけてるからなぁ

30二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:22:16

>>12

強さだけが全てなシンプルすぎるほどシンプルな世界を作りたいカイドウらしいな

31二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:22:28

>>25

マムなら普通に止められるだろ

32二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:23:01

>>27

うむ

33二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:23:29

マムが描写上は鈍すぎる
ホーミーズあるから飛行速度はそれなりだが

>>48

34二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:24:25

まあ親父やマムは頑丈だから武装纏ってればどうにかなる気はする
それはそれとして金棒連打始まったらしんどいと思うけど

35二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:25:28

いつ見ても洗練されていて好き

>>72

36二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:25:38

未来視が強すぎて未来見てない面子はどうやって対応するの？の疑問に答えられた描写がないからな

>>40 >>44

37二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:25:59

カイドウとマム割と長時間殺し合いし続けてたの忘れてる人多くない？マムなら雷鳴八卦くらい対処できるやろ

>>38 >>39

38二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:26:34

>>37

戦いが描写されてないから疑問視されてるのでは

39二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:26:38

>>37

というか四皇が雷鳴八卦対処できない理由がないんだよなぁ

40二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:26:58

>>36

ヤマトがお手本見せたろ

>>42

41二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:27:25

未来視＋見聞無効化のシャンクスは他の四皇を一方的にボコれるのかな？

>>43

42二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:28:02

>>40

あれ防ぎきれてないから…

43二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:28:43

>>41

シャンクスはシャンクスで耐久がバケモンじゃないから疲れたところを一発もらったら終わりだと思う

持久戦に持ち込まれたら不利なタイプ

44二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:28:47

>>36

バカ硬い武装色纏っとけば未来なんて見えなくても耐えることは出来るからな

マムなら素の硬さもあるし

後白ひげの全盛期が未来視出来ないかは分からないし

45二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:29:12

昔のシャンクス対ミホークって見聞無効化したシャンクスが攻撃しまくってそれをミホークがひたすら耐えるみたいな塩試合だったのかな…

>>47

46二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:29:46

硬い奴はカウンター気味に反撃出来ると思う
カイドウが糞ゲーなのはカイドウ自体が硬過ぎる事だけど

47二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:30:37

>>45

そんなカードゲームみたいな戦いになると本気で思ってんの？

〇〇が無いから無理ってことにはならんでしょ

>>49 >>50

48二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:30:54

>>33

ホーミーズを切り離すってまず無理だから実質機動力は補填できてはいるんだけどね

49二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:31:09

>>47

設定厨の悪い癖なんだ

無視してやってくれ

50二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:32:20

>>47

覇気は不確かなものだから隙は見出せるだろうな

未来視使いも完全には場の流れ支配出来ないし

51二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:33:49

そもそもシャンクスがもってる能力を鷹の目が持ってない保証もないしな
繰り返し戦ってんだし

52二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:35:24

というかバウンドマンワンパンのインパクトがデカいし実際に威力も相当なんだろうけどヤマトレベルが防御技と雷鳴八卦を駆使してダメージ軽減出来たり成長後ルフィが耐えて戦闘続行してる辺り四皇なら普通に食らいながらカウンターぶち込んだりして戦闘出来るでしょ

53二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:36:08

単純な身体能力で避ける
ヤマトのように何かを盾にして耐える
マムのように相殺できるほどの火力を同時に放つ
ダメージ覚悟で防御して耐える

難易度が高いけどやりようはある

54二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:38:13

勝負にならない格下への足切り性能が高いだけで必殺技ではないからな雷鳴八卦

55二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:40:49

ていうかいつも思うけど膨大な体力と超装甲が武器のキャラが使って良い技じゃないなこれ

56二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:43:42

マムとか異常なタフさでゴリ押しするだろ

57二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:56:35

いわゆる出し得技なだけで最強技ってわけでもないから一定以上強いやつなら対処法はある
別にこの技はカイドウの中じゃ基本中の基本ってだけで

58二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 09:59:32

ルフィが避けた時のカイドウの反応からして基本技だけど割と足切り技として使ってそうだからな
コレを対処出来ないレベルなら勝負する価値がない存在っていう

>>59

59二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 10:12:50

>>58

戦う価値出てきたから喜ぶの良いよね

60二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 10:14:31

細かいけどスレ画のときってルフィ冷静さ欠いてたから未来視使えてないよな
まぁ後に使って避けても避けきれてなかったから変わらんけども

61二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 10:48:51

黒い雷は雷鳴八卦の特技というより、ロジャーや白ひげが使ったことからも武装色や覇王色の力なんだよね

62二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 10:51:59

>>25

ローだって一回は対応してるし白ひげマムなら普通に対応するだろ

63二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 10:55:52

通常攻撃に技名付けただけだからな

64二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 10:56:41

>>26

雷鳴っていうくらいだから音を置き去りにしてるほどの速さなんだろうな…

インパクトのタイミングも急すぎて当たった瞬間よりかなり後にダメージ感じそう

65二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 10:57:59

新世界の強者ですら大半が気がついたら知らない天井送りにされる技

これを防げるかどうかが対四皇のスタートライン

66二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 12:38:15

何回か食らったの込みとはいえルフィはカウンターとったし、まあ大将クラスになればガードなり避けたりするんだろう

まあハードルくっそ高いのは変わらず

>>70

67二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 12:38:18

>>17

よく見りゃ片手で止めてる

68二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 12:46:46

>>10

何が酷いってこの技座った初期状態からも発動出来る所

69二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 12:50:38

白ひげはエースが来た時期くらいまでは見聞色かなり強かったらしい描写あるので、弱り切る前だったらなんとでも対応できると思う

70二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 13:13:35

>>66

迷いデバフがあったとはいえ、クザンが老ガープの高速移動を捉えきれて無かったからなぁ...

ルフィが未来視発動+2発目ですらカスる雷鳴八卦をしのぎ切るビジョンが浮かばない

それこそ人獣型で打ってきたりしたら防ぐだけで手一杯になるだろこれ

>>73

71二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 13:16:16

剣道の面！を横に避けるのマジで無理ゲーなんだけど、普通に剣で受けたら自分が吹っ飛んでる未来が見えちゃったら横に逃げるしかないよね、みたいな

>>73

72二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 13:20:14

>>35

ぶっ飛ばしてからのボロブレスで牽制

転がって見失ってる間に上空に

見上げたら時既に遅くズドン！！

テクニカル

>>74

73二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 13:22:49

>>70

>>71

防ごうが、カスろうが、避けようがどの道すぐ2発目に移行出来るからなこの技

格ゲーで言うコンボ始動になる

>>79

74二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 13:26:48

>>72

ブレスが命中した場合も鳴鏑みたいな技で追撃しつつ

腰を据えたり尻尾をたわめて駆けだす準備とか出来るしな…

嫌だなぁ、ただでさえ威力が洒落にならん上でのこの合理性の塊

>>75

75二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 13:28:20

>>74

戦闘の基礎を戦場で確立した男だからな

戦闘狂とはいえども根底に効率が根付いてる

76二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 13:31:01

ラグならくや火焔太鼓みたいなデカい一撃以外は間違いなく何かに繋がってる
って考えると本当に息つく暇がないし、プロレス気質すら無かったら洒落にならなかった

77二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 13:31:52

「こうすればいいのに」をプロレス以外でやってくれた男

そしてやってくれたからこそその怖さを存分に示してくれた男

78二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 14:25:24

なんか仰々しい技名ついてっけど要はストレートの威力で飛んでくるジャブだもんねこれ
そりゃくらってKOされたら萎えちゃうよな

79二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 15:27:06

>>73

吉田沙保里の突進を格ゲーに落とし込んだら…みたいな所あるよね。世界最強同士だけある

速い上に判定強くてガードしちゃ駄目な突進って格ゲーだとどうしようもない

80二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 23:47:43

ワンピースの本格格ゲー制作を
困難にさせているキャラ筆頭

>>81

81二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 23:52:25

>>80

わりきって基本原作のまま強いやつはつよい

四皇は壊れにしてる無双は賢い

82二次元好きの匿名さん23/11/08(水) 23:56:40

このレスは削除されています

83二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 00:17:47

敵の強さが上がるたびに強化通常攻撃出してくるのズルい

>>84

84二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 00:22:51

>>83

これ見聞色フル活用の上でちゃんと武装使って防御したのに次のコマでルフィにたんこぶ出来てるから

恐らく一瞬で角度を変えて防御をすり抜けてから頭部をぶっ叩いてんだよな…

それができる速さとかこれは海賊無双でスピードタイプになりますわ

85二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 01:10:21

エネルはゴロゴロと見聞色あるけど流石に喰らいそうな気がする

>>87

86二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 01:31:41

「真っすぐ行ってぶん殴る」の究極系だから完全に攻略するとなると極端なものしか出ないって言う

87二次元好きの匿名さん23/11/09(木) 03:13:48

>>85

エネルは戦闘速度遅いからな…

でもカイドウは死体に追い打ちするタイプじゃないから心マ復活許してもらえそう