逃げが弱い？

[1 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 07:48:13]

差しが強いのはわかるが逃げ出す場合って大逃げ逃げで馬群伸ばすだろうし、怪物発動できなかった時点で文鎮と化す先行の方が余程弱いと思うんだが……
世論だと過剰にsageられてるが、有馬チャンミ勝つ気あるなら一つの脚質の勝ち筋を完全に潰せる上に脚質分布に依存しない逃げ多頭出しが無難やろ…と思う

[2 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 07:49:08]

逃げ弱いっていつそういう風潮になったん？

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 07:49:23]

そう思うならわざわざ同意求めず自分で逃げ使えばいいだけじゃん

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 07:49:36]

その世論がどこのか知らんし自己完結してたら言うことないわ

[5 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 07:50:15]

>>4

Xランド

[6 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 07:50:29]

逃げが弱い❌
廃人以外が育てた逃げが弱い⭕

[7 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 07:51:08]

>>2

自分はまだ潜っていないがXやらでルムマやってる人が逃げが勝てない場面がそれなりにあり今回前回ほど強くないとみている

[8 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 07:51:15]

✕逃げが弱い
◯ローレルが強すぎる

[9 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 07:51:46]

逃げ加速足りなくない？大逃げを踏み台にする前提でノンスト搭載を考えてる

[10 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 07:52:44]

>>9

大逃げはもう出しようがないのでは？

二人以上居たらマイルですら1200↑金二個とか必要なレベルだし

[11 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 07:52:50]

>>6 >>8

正直この二つに尽きる。逃げほど誤魔化しの効かない脚質はないからな･･･

[12 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 07:53:40]

>>10

チャンミだから非耐久でいい

[13 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 07:53:57]

大逃げだとむしろ根性下げた方がいいとか言われてるのおもろい

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 07:54:29]

半端な逃げが弱いのは何も今更始った話ではないし…

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 07:54:43]

>>8

いうて現状のtier表だとローレル以外にも後塵を拝している

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 07:55:33]

>>15

tier表(笑)

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 07:55:44]

逃げが強いって風潮にするような逃げを出せる廃人がまだLOH育成してるだけじゃなくて？

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 07:56:41]

差しが強い△
差しのローレルが強い〇
なのでは？

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 07:57:28]

俺の作ったのだと大逃げスズカUE5、チョコネスUE2、チムレロブロイUE3、チムレアヤベUE1で練習走らせると勝率は1:1:3:5くらいになる

[20 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 07:58:37]

>>18

いうてローレルとそれ以外の違いって金スキル一個分ぐらいだから過剰に持ち上げるのもアレだよ

そりゃ強いけど実際にはローレル以外も勝つわけで

[21 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:10:19]

>>20

それ、ものすごく固有は金スキル1個分くらいしか差がないから弱いと言ってるのと同じ

[22 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:12:33]

>>21

金スキル一個ぐらいの差なんて実戦では覆るんだからローレルを必要以上に神格化する話じゃないですよね

[23 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:14:42]

前回の有馬が圧倒的逃げゲー過ぎて、あれより勝てないって言われても結局強そうだなと思ってしまう

[24 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:16:22]

>>23

強いと思うなら使えばいいじゃん

誰もこうしろって強制してるわけじゃないし

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:17:46]

>>24

何故環境予想のスレで勝手に使えば？とかいう的外れな発言をドヤ顔で出来るのか、その思考回路を教えてくれよ

[26 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:18:54]

>>23

前回はハゲ2人怪物なかったし無我は呪いの装備だったんで継承ワッショイアンスキで加速足りてたって事情もあるからね

今は怪物も無我も楽に積めるからそもそも継承だけだと加速が足りてない

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:19:35]

>>22

草

覆らない場合が多いからローレル使うんだろ？

もしかして勝率3割位のワンチャン勝てばいいレベルの話ししてる？

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:20:57]

どんなに逃げが強いと言われる環境でもまともに仕上げられる自信のある人以外はそれ以外の脚質使った方がいいと思ってる

[29 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:21:32]

>>25

スレ主からして逃げが弱いなんて信じられないって意固地になってるんだから予想なんてするつもりないだろ

[30 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:21:45]

ローレル以外の差しもふつーに逃げに勝てる様になってる

[31 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:21:50]

理想論ならな
逃げは格上とカチあったらノーチャンだから
ワンチャン狙うなら後ろ脚質しかないのよ

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:22:31]

>>26

いうて前回から加速自体は増えてないしなぁ

去年の有馬はコース形状と長距離故の馬群伸ばしがエグすぎて、加速差あっても逃げを抜けないって総評だったと思うが

[33 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:24:07]

>>32

スキルとしては怪物が増えた程度で大幅な更新は無いと思うが位置取り調整とかの仕様が増えてるから去年とは根本的にゲームとして変わってるからなぁ

[34 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:24:32]

普通にローレル含め差し強くなった？って感じだろ

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:26:03]

こうしてみるとなんだかんだ最近は初期と比べてバランス調整がんばってはいるな
まだ万全では無いが

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:26:11]

まぁガチ勢は逃げ逃げローレルみたいな構成になるんじゃね
仕上がった時の強さと格下狩り考えると極まってる人ほど逃げ使うでしょ

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:26:40]

差しに関しては去年はスタボリクリのせいで金回復に難儀する、みたいなのと差しのメンツがそこまで強くなかった
地味なカフェ、本領じゃないブライト、終盤特化の大将スペ

今回は賢さカフェが強いのが地味にでかい

[38 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:29:01]

>>36

まあ本人の強さにもよるけど、格上にワンチャン狙うよりも有象無象の格下を取りこぼさない方が重要度高いと思う

[39 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:30:10]

ローレルが固有強いって言っても有馬だと元々金回復無しスタミナ1200で足りるわけで、そこまでアドバンテージになってない気もする

[40 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:30:29]

終盤ドンピシャの加速がなかったから真っ先に加速できる逃げを使おう、が逃げの強みだったからね
安定した加速スキルの種類も増えれば逃げは立場を失うわな

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:30:36]

有馬特化クリスマスカフェが無我夢中引っ提げて環境引っ掻き回さないかなー

[42 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:31:06]

>>39

持久温存あるから一概には言えないけどスタミナ少し無礼て別ステ盛れるというのは強みだぞ

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:31:56]

>>41

クリウォッカが少しやれた程度でクリダスカは散々な去年のクリスマス思い出してみろよ

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:32:37]

追い込みどうなん？シービー一択？

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:33:28]

>>40

無我夢中と迫る影は去年からあったし

逃げはドヤブレ強化でむしろ強くなっとるぞ

[46 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:34:48]

>>44

凱旋門ゴルシがCBの次に強い

[47 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:35:44]

>>42

固有期待で根性とかパワー編成で育てられるから強い、まで行ってる気もしねえけどな〜

少なくとも3000m級ほどの優位は無さそう

[48 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:38:17]

>>43

だからこそちょっと期待してるのよ

通常カフェがあまりに育てにくい成長補正だから尚更

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:38:29]

>>47

アレも実際LoHで逃げ増えて先行が不安定になった結果だからな

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:43:22]

逃げやるならどっちかのウンスを祖において固有継承しなきゃだしやってらんね

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:43:33]

ローレルが現状最強格だけど下との差がそこまでないとか

[52 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 08:44:16]

逃げはやらないといけないことが増えすぎた
強くてもめんどくさい

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 09:01:16]

逃げが弱いって言われてるのは見るけどどのスキルで変わったとかどの仕様が入って変わったみたいのは全く見ないんだよな
だから今一納得しにくい
逃げが弱いってんなら代わりに何入れるの？先行2差し1とか？

[54 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 09:02:22]

>>43

むしろクリダスカって固有が接続する関係でキタサンの次に使えるキャラ扱いされてなかったっけ？

[55 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 09:03:38]

>>54

バレボンにハナ取られて加速出来ないから存在価値無しだったじゃん

[56 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 09:09:56]

>>19

同じくらいのステの逃げ同士で競わせないならそりゃ負けると思うが

逃げ1出しはレース場関係なく弱い

[57 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 09:11:04]

この中に逃げをルムマで出して本当の強さを確認したやつがはたして何人いるのか

[58 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 09:11:24]

>>54

2番手のキタサンですら微妙扱いだったんだから3番手のダスカなんか話にならんぞ

全てはアンスキという1番手以外を等しくゴミにする加速のせいだが

[59 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 09:13:08]

>>57

自分でやってないのが悪いみたいに言うけどまだLoHも終わってないのにチャンミ個体完成させて試走やってる方が圧倒的に少数だと思うんですがね・・・

[60 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 09:17:06]

>>57

大逃げ逃げデバフ途中から追い込みでルムマ潜ってたけどスズカ2/30、チョコネス1/30、アヤベ2/10だった

自分以外の逃げには１回だけ負けた

[61 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 09:17:27]

自前逃げ2だけだと普通に先行に追いつかれて怪物出されて終わるぞ
逃げ3にしないなら出し損、3にしたら勝てるってわけでもないがね

[62 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 09:19:04]

>>59

96傑狙うならともかくプラ4程度なら1～2日育成すれば十分だから有馬の準備余裕でしょ

[63 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 09:21:42]

>>61

逃げが多ければ先行が弱くて逃げが少なければ逆に強いって事？

やたら逃げ弱いって見るのは今から逃げ減らす為に情報戦やってるのか？

[64 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 09:23:33]

>>63

逃げ多いならそれはそれでCBとローレルがフルパワーでぶん殴ってくるからなぁ

[65 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 09:25:10]

ローレルに勝てる逃げを育てればいい

[66 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 09:33:07]

CBがフルパワーって言っても、そんだけ離れてると多少数値上がったところで全然追いつけないってのが去年だったけどなー
追込は迫る影が順位条件無いからとにかく中盤前に出たいよね

[67 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 09:34:43]

>>63

逃げの数がいないとバ群が伸ばせなくて逃げが勝てないってこと、これ自体は去年もあんま変わらん

今回は位置取り調整とかの新仕様伸ばしづらくなったからきつくなったってだけ

だったら強い先行作った方が建設的ってだけで

[68 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 09:37:26]

>>66

CBはなんか知らんけれど位置取り調整とかその辺の改修が入った時に

挙動がやたらに強くなった感がある

[69 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 09:38:18]

建設的って言っても、馬群ガチャとかスキルタイミングで逃げに離されたらお亡くなりになる先行は滅茶苦茶リスキーなので…
結局道中勝率拘るなら上でも言われてる逃げ逃げローレルor追込になるんじゃないかね

[70 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 09:45:21]

金スキル一個分だから大したことないって言うけどじゃあなんでネオユニ大暴れしてたんだよって話なんすよね
当然展開とかで勝ち負けはあるけど強いもんは強いんだわ

[71 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 09:47:38]

大暴れって言うほどしてたか？

[72 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 09:49:07]

しかし逃げ2ってバレボンが使いにくくなったから結構選出面倒なのよね
バレアイネスと黒キタサンかなぁ

[73 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 09:53:07]

そもそもネオユニは金スキル一個分じゃなくて1000×5sの差だから白スキルくらいだろ

[74 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 09:56:27]

>>72

今回はスタパーマー採用できるからそこまで問題ないぞ

[75 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 09:57:11]

要は逃げ出すのはただの先行潰しで逃げで勝つ気はあまり無いんでしょ？馬群伸ばし用の逃げ2に本命の差しでブチ抜くってだけで

[76 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 09:59:04]

CBとかいう大体のコースで金スキルの片方が有効発動しないのにTierランク入りするキャラ
と思ったけど有馬って天衣無縫どうだったっけ
終盤発動だっけ

[77 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 09:59:08]

まだ因子周回の段階だけど先行育てるってなったら何親にしたら良いんだろう
素直に終盤速度2つ付けとけばいいのかな

[78 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:00:57]

>>77

秋テイオーでもない限り怪物出して勝つが目的になるので

両方とも中盤速度固有じゃない

[79 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:06:56]

ハーフアニバで逃げ弱体化されたようなもんしょ
今後逃げ復権はない

[80 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:11:58]

京都3000mの記憶が頭から吹き飛んでいると見える
中距離が凱旋門だからアレだけど、国内中距離になった瞬間アッパレゲーミングなんだよなぁ

[81 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:12:08]

>>76

迫る影と固有接続だけでずっとtier上位にいたタイシンってキャラがいまして…

[82 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:13:12]

>>81

なんならそいつ長距離では別に接続もしないぞ

[83 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:14:42]

（逃げが強いって言っておかないと差しが安定しないからな）

[84 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:16:30]

逃げが強化されるまでチャンミで逃げなんて出さんぞ絶対

[85 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:17:29]

前回白キタ最初に育成してルムマでボコられて速攻で引換券使ってネオユニ作ってプラチナとったし

[86 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:21:20]

ローレルの場合（正確には差し全般ではあるけど）どっちかというと上がり過ぎた時の対策がいるんだよな、春天チャンミ頃からそうだけど

[87 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:22:13]

別に今回は回復スキル要らんからローレルである必要もねえよなと思うけど、他に強い差しがいるかというと
あえて言うなら配布スペくらいか

[88 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:22:16]

初心者故、脚質の強さがいまいちよく理解できないんだけど、差しは対応したサポカ(速)が少ないから育成し辛いって印象がある

配布SSR先行ばっかりなのよね

[89 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:23:24]

>>86

個人的には秋ﾓﾝﾆローレルCBで組めば受けられる対面多そうで良いと思う

[90 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:24:04]

>>88

今回の差しなんて賢さパフェとスピポッケいれば全て解決だろ

[91 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:24:05]

差しはポッケとカフェが強いからそこまで困らんかな
追込はこの前のゴルシくらいしか白ヒントくれる奴がいねえ

[92 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:27:04]

賢さカフェが差し長距離でほしいもの大体一通りくれるからね
ただ差し直線差しコーナーだけは因子で補う必要あるはず、あとできれば内弁慶

[93 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:28:38]

追込が好きだから追込編成にする予定だけど、ゴルシにゴルシが使えねえ問題

[94 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:30:01]

>>90

今年１月に始めたばかりの新人で、配布のウララとスぺを４凸できたーって喜んでるレベルで、ガチャＳＳＲはまだ１凸くらいしかできてない雑魚なんだ、すまんな……

[95 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:30:07]

>>93

ゴルシの問題はスピゴルシが使えない以前の問題じゃねーかな……

[96 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:33:46]

>>93

別に必須じゃないから気にせんでいいぞ

[97 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:34:25]

>>95

いうて追込ならCBの次には強いぞ

今回条件的に腐る部分無いし

[98 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:37:40]

>>94

まぁ資産無いのは仕方ない

最悪賢カフェ借りて無我積めば最低限は戦えるし

[99 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:38:44]

よく考えたらローレル持ってないな　きついか？

[100 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:40:12]

白ダイヤがローレルのほぼ下位互換なの3周年で何とかしてほしい

[101 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:40:36]

頭すっからかんにして追い込みばっか使ってるけどなんだかんだプラチナ2回の運だけ脳死マンがここにいるから使いたい奴使えばいいと思うよ

[102 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:42:06]

逃げは凱旋門よりキツいと思ってるけど本番までにその情報がどれだけ広まるかは微妙

[103 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:44:21]

ゴルシサポカの偉い所は入手面倒になったウマ好みが手に入る所だな
金スキルである意味は知らん

[104 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:51:02]

>>103

ウマ好みは因子で簡単に取れるからなぁ

女神様様やで

[105 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:51:34]

>>100

白ダイヤだけでなく長距離差しが全てローレルの下位互換だろ

[106 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:52:47]

エル無凸しか持ってないしカフェとか借りるから全然ステ上がらんだろうなあ次回のチャンミ

[107 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:55:25]

無凸のエル使うなら他のちゃんとしたスピサポ使いなさいな…それこさキタサンとか

[108 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:56:28]

ローレルなんて元々出た当初長距離すべて終わったっけって評価だろ今更過ぎる

[109 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 10:58:52]

>>108

中山の直線は短いから後ろ不利なのと去年は逃げ無双だったから頭が追いついていない人はいそう

[110 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 11:02:26]

>>107

流石に使ってないよ

虹結晶とか総動員してもまだ２凸しかできないしね

[111 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 11:03:30]

去年の話だからあてにならないだろうけど
単逃げという状況だとチョコボンがかなり強かった

[112 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 11:30:49]

まあローレルの下位互換でも絶対に勝てないって程差が開いてるとも感じないから今回もブライトに頑張ってもらう今回は前多そうだし気兼ねなく差し育成できるの有難い

追い込みにもスイッチ出来るのも良いけどやっぱりカードパワーは差しの方が今は強いしなぁ

[113 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 11:33:00]

ブライトと水マクドからしたら2500は体力が少なくて固有弱体化するのがなぁ
2倍程度はいけるだろうしそれでも通常ゴルシ固有以上はいくだろうが2.5倍以上狙うなら色々な歪みが出てくる

[114 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 13:18:16]

賢さマックで秋テイオーや黒ブライアンが強化されたのがどう響くかな

[115 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 13:24:21]

>>114

とりあえず逃げが更にきつくなったのは間違いない

[116 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 13:26:25]

>>114

怪物自前のブライアンはともかくテイオーは賢さ2枚入れる余裕ある？

[117 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 13:26:29]

ローレル最強ってわけでもない　前回のネオユニほどの影響力はない
先行勢もマックブライアンはかなり出来るし追い込み勢もシービー筆頭に仕上げればアヤベさんすらいける
もちろん逃げも不可能じゃない　いい環境だよ

[118 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 13:26:39]

先行先行差しが無難そう？

[119 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 13:28:05]

>>116

賢さ2ってマック以外何積むんだよ

[120 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 13:28:25]

>>118

先行と後ろ2の方が安定しそう

[121 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 13:32:35]

>>119

終盤始め1/8加速が信用しきれない

[122 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 13:34:56]

安芸テイオー使うならオペラオーよりマックイーン借りるべきなのかな

[123 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 13:35:30]

>>121

いうてマック無いと怪物出る位置まで上がれるかも怪しいし白にしてマック積む方がいいだろ

[124 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 13:35:50]

誰が最強でもいいけど最強名乗るなら対面依存するなとは思う
それは別に結果的でもなんでもいい スプリンターズS先行だったらスズカやマーちゃんという逃げを想定できたお陰で幸運先行にならず常に高火力が出せたし凱旋門賞ネオユニも逃げ先行で6人埋まったらもっとキツかったけど実際そうはならなかった

[125 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 13:40:43]

有馬って割となんでもいいんじゃないすかね
逃げも言われてるほどヘボってないし追い込みも勝ってるし凱旋門チャンミ程でもないけど推し出していい環境だと思う

[126 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 13:41:32]

>>124

ネオユニは前脚質6人いようが中盤力で無理矢理順位上げて射程に入れられるから強かった

ただそこまで理論値出せる個体作れる人がほとんどいなかったけどな

[127 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 13:48:33]

前脚質を増やさなきゃローレルから逃れきれない
前脚質を増やしたままでは無我夢中ローレルから逃れきれない

[128 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 13:49:26]

>>127

だから前脚質でも火力が低い逃げよりは先行入れた方がまだ勝ちの目があるって事？

[129 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 13:55:48]

>>127

ローレルはそもそも生物として別次元だよな

加速云々の前に速度スキルで稼ぐ馬身効率がイカれてる

せめて位置取り調整がなければね これのせいで固有がもっとやばくなった

[130 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 13:57:53]

>>129

ごるしとヒーラーグラスとかいうどちらも長距離人権をぶち込んだらそりゃ長距離壊れるわと言われ壊れた

[131 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 14:03:14]

逃げは加速が弱いんだよな
前回有馬から先行差しは怪物貰えたり無我取りやすくなったりしてるのにほとんど成長してない逃げサイドに問題があるとも言える

[132 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 14:05:06]

>>131

今まで散々暴れてきたツケ

[133 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 14:06:35]

>>131

ゲームだから成長"させて"ないのは運営なんだけどね

実は逃げウマは頭数が余りにも少なすぎて強化を貰ったとしてもそれを使えるエースが複数用意出来なければ意味がないという弱点があるんだ

烏合共が大量にいる先行差しとは違うんだよね こいつらは大量にいる雑魚をサポとして犠牲に捧げれば無限に強くなれる

[134 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 14:06:43]

クリスマスガチャで逃げの長距離加速来たらどうするよ

[135 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 14:12:03]

>>133

逃げの方が烏合多いじゃん

アンスキある以上先行差しより酷い

[136 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 14:12:42]

>>134

その時はその時よ

それで逃げが1強になるなら逃げ作るし

[137 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 14:50:08]

>>46

黒ゴルシ固有出るの？

[138 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 15:15:43]

凱旋門ゴルシは終盤速度として加速しきってから有効発動はする
ただコーナーで抜きにかかる挙動だから外回りさせられそう
弱くはないけど中盤速度固有のCBのが強いよね感はある

[139 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 15:18:16]

3000mのローレルは金回復相当が賢さガチャ無しで発動するから抜けて強かったけど
有馬ならそこまで抜けてもいない
どうせスタミナ勝負あるから1200は積むことになるんだし

[140 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 15:31:07]

まぁ覚醒スキルが中盤速度と終盤始め現在速度で強いから結局ローレルで良いかなってなるけど
他の差しでも十分勝負にはなるわな

[141 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 15:36:35]

先行は阪神マックが先行版強硬策と1/8ランダム加速持ってきたから大分強くなりそうだけど
テイエムと阪神マックどっちか持ってないと育てられないの辛すぎんか？

[142 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 16:07:23]

>>141

ガロブラか秋テイオーならマックレンタルすればそれで終わりじゃん

[143 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 16:08:07]

義士が弱いって言ってるんだから弱いんだよ
俺らが想定できる作戦や状況は全て再現してるにかまってるんだから

[144 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 16:26:54]

>>143

今探して見つからなかったんだけどそんなポストあったの？

[145 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 16:27:04]

後方脚質の内的体験いる？
強いのはわかるけどどうせ外から回らない？

[146 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 16:56:04]

>>145

内的体験（内弁慶）の発動条件はわりとガバガバで、ある程度内レーンから離れても発動する強スキルなので

積んだほうがいいと思う

もちろん絶対ではないが

[147 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 17:12:36]

ローレル神格化してるやつ多いな、確かに強いけど他の長距離差しが食われるレベルではないわ
去年のクリオグリぐらいになってから言え

[148 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 17:16:37]

>>147

いうてローレル使えるからローレル使うのが1番じゃん

他の差しでローレルより優先するものあるなら教えてくれよ

[149 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 17:17:23]

まあ消去法で考えてもローレルでええやんってなるよな

[150 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 17:19:27]

>>148

>>149

いや使う使わないじゃなくて勝てる勝てないの話をしてるんよ

ローレル持ってないとノーチャンとかそのレベルの強さではないでしょ？ってこと

[151 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 17:19:27]

俺は推しだから性能関係なくローレル使うけど
先行差しなら自分の推しを優先できるだろうと思う

[152 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 17:28:54]

>>150

他の差しをローレルより優先するものがあるなら教えてくれの回答になってないよ

[153 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 17:30:14]

皐月の白キタや南部杯のリッキーみたいにローレル持ってない人間が交換券使わないと参加権得られないレベルかどうかって話じゃない？

[154 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 17:31:46]

>>153

あと去年のエリ女のクリオグリとかね

言いたいこと言語化してくれてありがとう

[155 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 17:32:33]

ローレルが1番強いのは確かだけどローレルいないと話にならんよね！？みたいな書き方はキモいわ単純に

[156 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 17:33:23]

ダートのリッキーは最近では一番ダントツ環境だったと思う
凱旋門のネオユニはちゃんと完成させれば頭抜けてた

ローレルはネオユニよりも全然マシではあるだろうな
もちろんめちゃめちゃ強いけど

[157 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 17:35:30]

まぁ総大将スペと正月ダイヤはそんなローレルに引け取らないんじゃない？
3000mでローレルが差しで一強だったのは固有金回復のお陰で保険回復積む必要が無かったのが大きい

[158 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 17:41:44]

ネオユニとか今回のローレルとかは白スキル1枚分くらい強い、だから強いにしても完成度差でいくらでも逆転出来る
クリオグリとか春天ローレルとかかしわコパとかはちょっとキツいものがある

[159 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 17:42:15]

>>157

うーん…

あくまで机上論だけど大将スペはなんとなく終盤特化しすぎてる感じするし、白ダイヤは賢さ枠が半分無駄になる感じがしてな

クリスエスとかクリウオッカのが強みがわかりやすい気さえする

[160 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 17:43:36]

>>157

中盤力皆無だったから

結局逃げに追いつけずに負けてたやん総大将

水着の方がワンチャンあるんじゃないか

[161 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 17:45:04]

クリオグリは使わないのが縛りプレイ扱いだったぐらいには覇権だったからなぁ
ローレルは頭一つ抜けて強くはあるよ、クリオグリは頭三つぐらい抜けてたマジで

[162 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 17:45:08]

LoH個体完成して逃げの因子作ろうかと思ってた所なんだけど今回逃げ弱いの！？
そのためにタキオンのレポート全部使ったのにじゃあ代わりに何の因子作ったら良いんだ・・・

[163 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 17:45:34]

>>160

その逃げが弱いって話らしいし終盤特化でもまあ戦えるんじゃないですかね

ルムマ見た感じだと通常ダイヤが中々良さげだった

[164 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 17:45:42]

>>160

それ言ったら去年はそもそも逃げ以外誰も人権無かったので…

[165 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 17:47:05]

>>162

分かるよ…

とりあえずウマ好み掘ってれば間違いない

[166 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 17:48:39]

ローレルはめっちゃ前出るからそれこそ逃げ逃げローレルくらいの編成じゃないと加速事故起こしそう

[167 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 17:48:41]

逃げ弱いかは実際に見てないから知らないけど
ローレルを無我夢中圏内に入れつつ
馬群伸ばしたいとなると逃げ2ローレルが
理に適ってる気はするんだな

[168 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 17:50:42]

先行先行ローレルじゃ抜いちゃう？
先生ローレルは抜けるけどさ

[169 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 17:54:15]

ローレルがスタミナに滅茶苦茶余裕出るお陰でスタミナデバフのメタ読みとかいう不毛なゲームが無くなるのはありがたい

[170 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 17:55:53]

通常タマは育成目標の足かせがない今こそ使い倒したい
積みにくい迅速果断を自前で持ってるのはなかなかいい
あと金尻尾

[171 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 17:56:17]

凱旋門ゴルシが強いらしいけど騙されてないか？
迫る影が強いのは順位不問だからで出遅れ確定で最後方走る可能性高いのに
固有が出たとしても先に加速できてる前の差しや先行に追いつけるか？

[172 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 18:00:39]

>>171

凱旋門リグヒでもゴルシ使ってたけど、ちゃんと仕上げてりゃ中盤で前出るよ

ある程度ポジション取れば出遅れ分はペイするくらいの火力はある

まぁ中盤圧縮的にCB優先なのはそうだけどね

[173 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:03:44]

>>171

というか固有的に通常ゴルシに迫る影積む方が強くねって思う

スタミナ20だからパワーサポカ積めるし

[174 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:06:47]

>>173

デッキはスピ3ヒシアマCBメイになるか？

進化スキルが片方死んでるのが気になるが悪くはなさそうかも

[175 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:48:33]

いやぁ…この前のリグヒ96傑でナリブでスタミナ1200まで積んでた人はいたけど、あれナリブが練習性能お化けな上にスタミナ偏重だからであってアマさんの性能だと大分終ってると思うぞ…

[176 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:50:55]

アマさんもかなり強い方なんだけどなあ…

[177 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:52:28]

異常に凱旋門ゴルシ嫌悪してる奴おるよな
使えばわかるが火力高くて普通に勝つぞ　出遅れも位置取り調整で取り返しやすい

[178 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:54:25]

>>176

ナリブはパワー版マルゼンスキーでスタミナボーナス2持ってるみたいなサポカだから…

[179 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:56:34]

ゴルシじゃなくてアヤベさんだったけどスピエル、ポッケ、ゴルシ　パワアマ　賢さカフェでスタ根性カンスト付近まで盛ってる人野良で見かけた
パワーがそんな異常な高さじゃ無かったからスタミナ練習多めに踏んでるんだろうけどSP面のケアをどうやってたのかが分からん

[180 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 19:59:27]

根性因子とクラマ因子ガチガチに積んで合宿でスタミナに集まりまくればまぁ…？
推しで選択肢無かったであろうアヤベはともかくゴルシは普通に新衣装使えよって感じだけど

[181 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 20:02:40]

ローレルは仕上げやすさもデカいんだよな
最低限ポイント抑えておけば誰でも一定以上の活躍が担保されるタイプの強さ
こういうタイプが一番環境を引っ掻き回すから厄介なのよな

[182 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 20:10:22]

今回CBって差し改変したほうがいい？いや普通に追込でいい？

[183 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:01:26]

元々ゴルシ出すつもりだったけど凱旋門ゴルシは強いってのはなんか信頼できんのよね
通常も凱旋門も両方用意するつもりだけど

[184 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:10:31]

>>167

伸ばすなら大逃げ1が丸い

[185 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:19:42]

通常ゴルシが追込改造ローレルに勝ってるとこisどこ

[186 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:20:54]

>>185

おっぱいかな

[187 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:43:05]

>>184

凱旋門でやった人なら分かるだろうけど逃げ２と大逃げ１逃げ１では伸び方全然違うからね

問題は大逃げが実質デバフ枠になる事だけど

[188 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:42:11]

先行は秋ﾓﾝﾆレベルでやっと出すかどうか検討するって感じ？

[189 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:51:04]

先行なら無難に水着マックちゃんも行けるくないか
中盤力強いし前回有馬チャンミでもよっぽど仕上がってない逃げじゃない限り捕まえれたし
差し編成して無我夢中の順位調整してもらう役割でもよっぽど事故らん限り中盤差しに捕まって沈むとかもないし