イスカンダルやっと引けたんだけど結局カルデアの征服王って

[1 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 20:49:43]

ウェイバーのこと覚えてるの？
ストーリー見直したり手元のコミカライズや事件簿ひっくり返してみて自分なりに考えてみたところ
「第四次の記憶はあるし、ウェイバーに関する記憶も少なからずあるけど孔明が三臨を見せてすらないので気付いていない」って解釈なんだけど、希望的観測が多すぎる自覚はあるし型月設定詳しくない新参だからみんなの解釈や予想が聞きたい
「このイベント・媒体でこういう説明があったよ」って情報でも「こうだったらいいなって思ってる」って願望でもいいから

[2 スレ主 23/11/09(木) 20:49:59]

>>1に至った要素を箇条書きにすると、

・第四次の記憶はある

根拠→ギルガメッシュ、アルトリアの所持ボイスで第四次での経験に触れている。記憶や実感の程度は分からない。

　　　後者の口ぶりから聖杯問答等のエピソードまで仔細に覚えてる可能性はあるが、ただ単に

　　　「ギルガメッシュ→敵に回すと厄介だが味方に回しても厄介そう」「セイバー→危うい、見てられん」って個人への印象だけ残ってただけかも

・ウェイバーの事も少なからず覚えてる、全く覚えてないってことはない

根拠→セプテムでのアレキサンダーが「僕は記憶の在り方が特殊」と前置きしてから所感を語った

　　　アレキサンダーの方には実感はなくともマスターの印象をぼんやり覚えてるぐらいには記憶がある

　　　アレキサンダーが覚えててイスカンダルが覚えてないってことは無いだろうと、思ったんだけど……分からん

・Ⅱ世はセプテムのアレキサンダーには名乗ったし、その際彼の記憶に関わらず自分が昔のマスターであることも申告したっぽいけどカルデアのイスカンダルには名乗っていない。

根拠→上記の言動からアレキサンダーは第四次の顛末を知っており、孔明＝ウェイバーなのも把握している。

　　　自己解釈だけど、レフ陣営から逃げる際縁もゆかりもない英霊が手助けしてきまくるのも不自然だろうってことで自己紹介したのかなー、と思ってる。

　　　後者は完全に妄想でしかない。ソースもクソもないです。

　　　事件簿でのグレイのやりとりとか見返してみたけど、なんとなくこのⅡ世は諸葛孔明とか名乗りそうだなって。

・そもそも孔明は３臨を見せていないので、イスカンダルも覚えてる覚えてない以前に気付いてない

根拠→Ⅱ世は他イベントや幕間を見るに基本的に二臨で、三臨の姿で出歩いてること自体かなりイレギュラー

　　　あとイスカンダルの孔明所持ボイスで「厳つい顔」と評し、エウメネスを引き合いに出してることからイスカンダルが見たのは1、2臨の孔明

　　　Ⅱ世見てウェイバーだと気付ける人間なんて中の人のオタクかマッケンジー夫妻か（夫妻への厚い信頼）ぐらいしかいなさそう（偏見）なのでイスカンダルも気付いてない

って感じ。ここも自己解釈まみれだから根本的な設定の勘違いとかあったら教えて欲しい

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 20:50:47]

記憶には無いが記録として知っている
臣下として扱うけど特別扱いはしない
らしい

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 20:54:05]

>>3でもう貼られてた

ここまで熱意あって考察楽しめそうなオタクなら紙マテ買って欲しいな…

[5 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 20:57:36]

鎌倉イベかなんかでウェイバーを「坊主」って呼んでたからやりとりに関する記憶はかなりハッキリあるんじゃないか
責める意図は一切ない普通の質問なんだけどスレ主はいつ始めたの？

[6 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 20:58:06]

ウェイバーにとっては特別な出会いでもイスカンダルにとっては数ある出会いの一つってだけなんだよね

[7 スレ主 23/11/09(木) 21:00:58]

>>3

>>4

ありがとう、すっきりした

紙マテリアルだよね？　金欠学生なのと、推しがばらけてて一つ買うとこれもこれもってなりそうだから怖くて手出してない

>>5

７月あたり

見逃したイベントが多くて涙ちょちょ切れちゃうよ……

>>6

だからこその王の軍勢なんだよね……いいよね……

[8 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:02:39]

これからあるかもしれないしないかもしれないけどウェイバーに続く新たな軍勢入りはロマンあるよね

[9 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:02:45]

zeroイベとかやって欲しいんだけどもねぇ…難しいのよね…

[10 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:03:33]

新規のブッチーイベントください！！！！！

[11 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:04:21]

ウェイバーより前に臣下になった魔術師とかいそうだよね

[12 スレ主 23/11/09(木) 21:04:57]

>>8

あってほしいよね……　待て、しかして希望せよって巌窟王も言ってる

>>9

本ッッッ当にやりたい！！！　事件簿イベなんかもすっごいやりたかったけど巡礼入りしたから望み薄なんだっけ……グレイが手に入ったのはすごくうれしいけどかわいい声もいい性格もいい性能もいい……

[13 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:05:04]

イスカンダルは本当もっと出番ほしいな

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:05:29]

まあFGOイスカンダル自体は出番めちゃくちゃ限られるから…セリフ有ったの、今回のを除いたらZEROイベと復刻事件簿イベと水着剣豪くらいじゃない？
ネロ祭系はセリフの有無はともかくエネミーとしては出てたっけかな……

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:05:42]

>>10

無駄に長くしないで纏めてくれて内容自体は面白いからまたなんか書いてほしいわ

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:07:26]

>>14

鎌倉イベとレクイエムコラボにもいたはず

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:07:47]

>>12

イベの復刻なぁ…やらなくなったから新規の人達とか途中でやり始めた人は読めないのはちと悲しい

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:08:03]

ネロ祭かギル祭かイシュタルカップか忘れたけど、どっかでイスカンダル・孔明・グレイでエネミーになってたこと無かったっけ？
エネミー名がセリフになってるタイプの
幻覚だったかな…

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:08:15]

イスカンダルは第四次の記憶（記録）はカルデアの現界では保持してないんだよな

スレ主みたいに自分のアタマで考えるのは良いことではあるけど、考察と称しての間違いや妄想を押し付けたり広めるのは気をつけてな
もの凄く熱心に考えてるようだから

[20 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:08:19]

うさぎバニー師匠のイベントでもしゃべってたぞ

[21 スレ主 23/11/09(木) 21:08:19]

>>10

>>15

わかる！！！！！　ほしい！！！！！！

>>11

いそうだしあんなの誰だって脳焼かれちゃうよね……イスカンダルはマスター生存させる能力も高いし

>>13

>>14

>>16

友達が珍しい珍しい言ってたからなんとなく知ってたけどそんな少ないんだ？　つくづく今回の聖杯前線参加できて良かったなぁ

やっぱり動かしづらいのかな、虚淵先生も三田先生も立場的にはゲストライターだし

[22 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:08:54]

ちなみに没になった話ではあるが
ZEROイベのプロットは救いが無い話だったのでソシャゲでこれやるのはどうなんだときのこが描き直させてる

[23 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:08:54]

妄想を広げる前に、公式に「答え」がちゃんとあるのでそこにアクセスする努力もしてみて欲しい
害悪おじさんですまんやで

[24 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:11:00]

>>11

そもそも、征服王の唯一無二で最高の腹心（の片割れ）が魔術師だぜ

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:11:43]

>>23

まあそう言うでない

そこに言及が有るかどうか分からないまま買うにはちょっと紙マテリアルはハードル高いもんよ

こういう言及が有ると分かったからにはスレ主もいつか孔明・アレキサンダー・イスカンダルが載ってる紙マテリアルの入手を目指して欲しいけど

[26 スレ主 23/11/09(木) 21:11:44]

>>19

気を付ける！　一個一個ソース調べていく癖つけないと

>>23

害悪新規ですまんやで……忠告ありがとう、にわかなりに色々書いた考察をあとで見返すこと趣味にしてるんだけど公開すべきじゃなかったかも

紙マテにあったんだね……検索はしてみたんだけどスレまとめと知恵袋が大半だったから人の言う事疑う能力が低い俺は見ちゃダメだと思って閉じた

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:13:09]

>>26

実際のところネットでのソースが100%正しいって断言できないからそこは何とも言えないんだ…

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:13:14]

>>24

生前のじゃなくてウェイバー君より前に何かしらの召喚で出会ってしまったマスターと書いた方がよかったかな

実際アレクサンドロス大王大ファン魔術師とかいてもおかしくない

全然好きじゃないわーからのこうそういうの

[29 スレ主 23/11/09(木) 21:14:49]

>>25

課金禁止されてる分運営にお金落したいしお金貯めるね……他にも推しがぼろぼろいるので全部欲しいまである（欲望）

いろいろ履修していって推し増えたころにたくさん被ってる本から優先的に買っていこうかなって感じ

軍勢関係も気になること多いからソースの正確さに気を付けつついろいろインタビューとか漁ってみたいな

[30 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:15:58]

学生さんならお金無いならしょうがねえって！
って気持ちと
しょうがねえがネットの知識は鵜呑みにしねえでくれな、よろしく！
の気持ちが交互にわきあがる

[31 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:16:42]

>>26

知恵袋と掲示板とか犬のエサにもならないからイッチは正しいぞ

つか紙マテでも混乱の元になる記載があることすら珍しくないし…

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:17:49]

新規の考察の栄養をよこせ！！固定概念考察で固まってない栄養ぉおお！！

「Fate/Grand Order material Ⅲ」だぞイッチ

公式のマテリアル販売ページを貼る位しかできない

Fate/Grand Order material - TYPE-MOON Official Web Site

アマゾン

https://www.amazon.co.jp/Fate-Grand-Order-material-III%E3%80%90%E6%9B%B8%E7%B1%8D%E3%80%91/dp/B01N0QIBO9

[33 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:18:52]

この令和にzeroの熱心なオタクが増えて嬉しいよおじさんは
公式情報だけに絞るにしても新規は見れるイベントも限られてくるしインタビューも当時の雑誌買わない限りはネットの情報に頼るしかないから難しいな…インタールード増やしてくれ

[34 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:18:55]

なんなら紙マテの情報と最近（ここ１～３年前後）の情報が微妙にかみ合わないこともあるから
紙マテのアップデートもされてほしい

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:19:10]

Fate/Grand Order material
は電子書籍ならセールとかはやらんけど
bookwalkerとかBookLiveでクーポン使えば最大半額で買えるぞ

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:20:10]

まあ基本的には自分で「作品そのもの」という一次ソースに触れて知ったり納得するのが一番だからな

無理のないように作品に触れてけばいいわな

けど>>1や>>2を見る限り相当考えるタイプのようだから、どこに答え書いてるかを聞いてさっさと作品や資料見ちゃったほうがいい気がするぜ！

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:20:31]

そもそもzero当時の雑誌の記事やインタビューはもう生まれる前の新規さんだっているしね

[38 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:20:56]

紙マテなぁ…1ページ目のスキルの内容とそこから数ページ後の内容で噛み合わない時とかあったからなぁ

[39 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:21:16]

ZEROコラボで小賢しい動きを覚えたエルメロイ二世と対峙した王がなんだこのつまらん奴…ってなってショック受けるのめっちゃ面白いよ

[40 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:21:41]

>>39

ショック受けてるの二世のほうネ

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:22:41]

紙マテは初期であればあるほど設定がかみ合ってないのがゴロゴロしてるし
紙マテ発売された征服王の設定と現在型月が保持している征服王の設定が数年前から全然変更されていないという保証をしてほしいと言われるとちょっとできない

[42 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:22:51]

Zeroイベはウェイバーが過去のめちゃくちゃ黒歴史な自分を見て悶絶するシーンあってすこなんだ

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:23:12]

ちなみに>>1や>>2の解釈も根本的に受け取り方違えてるようだという点もチョコチョコあるんだが、そういうのスレ主は欲するタイプだろうか、ウゼエエエタイプだろうか…

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:23:52]

>>39

生前の征服王のノリを垣間見れて好きなんだよね

思ってたより面白くねえなこの軍師は生前まあまあな頻度でエンカしてると思う

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:25:12]

zeroイベは2世のゴキゲンな笑顔出るからクッソ珍しいんだよな
あそこまでテンションブチ上がりで笑うのはあの見た目になってからだと地味に無い

[46 スレ主 23/11/09(木) 21:25:37]

>>32

ありがとう……ジキルや巌窟王、アイリも推し鯖のひとりだからまず３から買ってみようかな

孔明とかアレキサンダーが乗ってない本でも「この鯖の記載面白かったよ」みたいな鯖あったら教えて、参考にする

>>35

いよいよ電子に手を出すときが……そっちの方が安いし軽いし乗り換え時かなあ

>>36

エアプ状態で答えだけおすーてーするのも何だしFGOとか調べられる範囲内に答えあったら申し訳なさでいっぱいだから軽く調べようとしたらこんなことになってしまった！！！！！　俺は思い込みの激しいオタク！！！！

>>37

うん、原作は生まれる前

あと３年ぐらい早く生まれればアニメぐらいはリアルタイムで追えただろうになぁと思うことよくある

>>39

>>42

見たい………く、狂う…………

>>43

欲するめちゃくちゃ欲してる！！！　教えて！！！！

[47 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:26:14]

>>39

展開ご存知RTAⅡ世、だいぶイキってたとこで

征服王「なにこいつツマンネ…」

Ⅱ世「ワッ…ワァッ……………！！」

となるの好きすぎて困る

[48 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:26:30]

＞＞＞＞イッチ、原作は生まれる前＜＜＜＜＜

そっか…丁寧に大事に迎え入れろ

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:26:58]

zeroの原作発売より生まれる前っていうのは結構ショック受けるけども

そらそうだよなぁ…なんやかんやで昔や

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:27:16]

>「うん、原作は生まれる前」

おじさんを殺すな！

イッチ全盛期にネット見れる年だったら一緒に盛り上がれただろうになぁ、後追いの楽しさもあるから気を落さずに

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:27:17]

大人ウェイバーに「こいつつまんねぇなぁ」をする征服王描写できるのブッチーだけだよ…

[52 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:27:54]

大体まどマギより前だからなZERO

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:28:38]

別に年齢特定する気はないが最大でも高校生か
若さっていいな

[54 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:30:56]

おっちゃん達は若者が昔の作品に興味持ってスレ建てしてくれて地味に嬉しいやで

[55 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:31:55]

その若さでネットの情報鵜呑みにしない方が良い判断できるイッチは素晴らしいから自賛してくれ
あと紙マテリアルはマジでハードル高いだろうから目指すのはゆっくりで良いぞ
もしかしたら事件簿とか冒険のマテリアルの方がイスカンダルの設定がきちんと載ってるかもしれない
自分はそっちまで追ってなくて何も言えないんだけど、事件簿にはちょこっとイスカンダル出てきたと聞いたな

[56 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:32:00]

アニメでも2011年だから12年前だよおじちゃん達

[57 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:34:09]

アニメと原作小説では征服王は背が小さいのではなかったのか？のストーリーの描写の仕方が大分違うからそこだけほんの少し気にしてほしいシルクロード系マスターの独り言

[58 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:34:55]

これはAZOで征服王をさりげなく勝たせよう・ケイネスも助けてついでに手駒増やしてAUOも排除したぞ！とウキウキしてたらオメェ気に食わねえよ宣言されたシーン

[59 スレ主 23/11/09(木) 21:35:05]

>>47

見たすぎるーーー！！！！！！

ようつべに上がってるの見ようかと思ったんだけど規約違反で得た知識で語るのもダメだよなぁと思って、でも一生見れないかもしれなくて……！！！！！　復刻三回目ありませんか……

>>53

受験に追われてるし金は足りないしR18の原作は買えないしみんなのことも羨ましいよ

>>55

ちょこっと出てきた！　俺は死んだ！

事件簿のマテリアルも欲しい！　参考書とどっちが欲しいって言ったらトリプルスコアつけてマテリアルの方が欲しい！！！！

[60 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:35:14]

紙マテで思い出したけどzeroマテを読みたいんだけどもう無理そう？

[61 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:36:37]

規約違反に踏みとどまる良識を持ったスレ主を2chのレスバの嵐にぶち込むのも心が痛むからこの時代に産まれてくれてよかったとも思うんだ

[62 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:37:02]

合法的に世界史の勉強で史実イスカンダル追えるぞイッチ

[63 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:38:00]

平和に語れるのもあって嬉しいぞ

>>61

酷く懐かしみを覚えながら同意する

[64 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:38:37]

>>62

まて、シシン先生も仰せのように「どの立場から見たどういうイスカンダルか」によってめっっっっっちゃ違ってくる

ここは慎重にまずはゲームさんぽのイスカンダル回からだな

[65 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:39:41]

>>46

個レス丁寧だなあ

ずっと色々考察してた>>2に関してだけど

・第四次の記憶はある　のギルとアルトリア宛のボイスなんだけど、まずこの二人は誰もが存在と逸話を知る英雄でありトップサーヴァントなので四次無関係に識ってるのよな

セリフ内容も、四次に明確に繋がる内容は一つもないように上手く書いてるけどよなー

[66 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:40:49]

>>60

Zeroマテリアル自体既に公式販売は終了してる

基本的にごく初期のマテリアルの再販はあまり期待できない…

[67 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:42:56]

史実イスカンダルは初手例外だの特異点だの現実の研究者に言われるレベルの金輪際現れるわけがない嵐のようなナンか。貴ぶ国もあろう、恨む国もあろうそういう人物という前提でシシン先生の動画っ！！

【征服王】古代ギリシャ研究家と見る『FGO』の英雄たち #11【イスカンダル編】

[68 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:43:32]

zeroマテを読みたかった後続はいますハイ…

[69 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:43:45]

いやーいやでもさあ
終わってしまったイベントのストーリー部分の動画は見てもいいんじゃないか…？俺はそう思う…
だってケチって金を出さないわけじゃなく、見ようとしても公式がアクセス方法を用意してくれてないわけで
重要な情報をイベントで出す事も多いし
うん…

[70 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:45:57]

もっと復刻して♡

[71 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:46:19]

>>69

今読むと時計塔政治はクッソ苦手な二世が必死こいて大嘘ぶっこいてケイネス騙そうとして見抜かれるシーンとかあってケイネス・ウェイバーの師弟関係を考える上では結構大事だと思うんよなアレ

あと二世がどんだけ政治下手かもなんとなく察するというか

[72 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:46:45]

>>65

ギルはそうだがアルトリア宛は確実に聖杯問答の記憶あるくね？

[73 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:47:36]

政治下手≒腹の探り合いが上手くない
よく事件簿で生きてるなぁ

[74 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:48:24]

一応、ゆめかわ色の巡礼の葉っぱで配布鯖が獲得出来るようになったのは今年からだから…巡礼の葉実装のときに本当は過去イベントのシナリオを見られるようにしたかった発言も有ったから、気長に待ってればその内FGOアプリ内で過去イベントも見られるようになると思う
来年そうなるかは分からないけど…
受験も有るみたいだし、焦る気持ちも分かるけどずのんびり待ってればきっとその内…(流石にこの冬が本番じゃなくて来年度だろ？答えなくて良いけど)

[75 スレ主 23/11/09(木) 21:48:44]

>>57

マザコンキッズﾌﾟｷﾞｬｰと笑ってもらって構わないんだけど、原作は模試の成績に応じて購入の許可を与える契約を親と結んだ

今週には３巻まで届くはず！　楽しみ

>>58

口角がイカれてしまう

みたい　しぬ

>>62

FGOで世界史の成績上がるって本当なんだな……模試で名前出てきた時めちゃくちゃテンション上がった

>>64

>>67

これ嬉しかった！！　シシン先生知識以前に俺みたいな無知でも楽しめるように話すのがものすごいお上手だよね、推しの実家残して焼き払うくだり泣いて笑った

史実は扱った文献とかいくらでもあるから今からでも追えるのが救いだぁ……

>>65

ありがとう！　そういえばそうだね……こういうとこ思い込み激しいから指摘して貰えて助かる

記憶の有無は意図的にぼかされてるのかな……？

>>66

>>69

やっぱり俺はもっと早く生まれるべきだったんだ（死んだ魚の目）

[76 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:48:46]

>>73

だからこその略奪公呼ばわりというか…うん…ハイ…

[77 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:52:49]

>>72

ブリテンのアーサー王が無念の死を遂げたのは『歴史』として周知の事実だからなあ

[78 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:53:02]

人間としてしっかりしてるイッチそのままでいてくれ

[79 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:53:38]

>>76

主人公じゃなかったらいつか刺されてそうとは何時も思ってる

[80 スレ主 23/11/09(木) 21:54:56]

>>68

ど、同士よ……ハグさせてくれ……

>>71

見たい！！！！！　のたうち回りそう、既に回ってる

ケイネス先生の像もうまく掴めてないんだよね、第一印象最悪だった（あの論文がどんな出来か知らなかったしウェイバー程度の生徒の論文にまで目通してくれることのありがたさわからなかったし……）のに凄くて偉大で真面目な人だったんだなとは思ったんだけど

>>76

征服王の臣下が略奪公なの良いしいろいろと語弊がありそうな字面で大好き

[81 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:57:11]

>>77

イスカンダル→アルトリアのボイス「んん～？　ありゃあブリテンの騎士王か？　迷いの晴れた良い面持ちではないか。んん〜、こりゃいかん。嬉しい反面、何やら虫が疼いてきたわい。ちょいとばかりからかってくるか！」

イッチが記憶あると勘違いしても無理ないっつーか、むしろそういうミスリードを誘ってそうな書き方してるよなこれ

[82 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:58:14]

ケイネス先生もね…コレもまたややこしくて小説原作とufoアニメで若干受け取り方が違うんだよね
原作の描写とか事件簿、zeroイベすることで理解度が深まるスルメみたいなキャラというか
性格が悪いのはそうなんだけどもそれ含めて好きっていうかさ

[83 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 21:59:28]

マザコンキッズプギャー！どころか勉強頑張る上に原作をちゃんと讀もうとするの偉すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ

[84 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:00:30]

まあ結局「記憶はないが記録は知ってる」って箇条書きのレポートを読んだのでなんとなくうろ覚えの要点だけは知ってますわくらいのアレよな
レポートに「なんか…王なのにめちゃ迷走してるわ、今後思いやられるわ」って書いてあったからおっ！てなっただけだけど何も知らない人から見れば「これは！」てなるよな

[85 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:00:40]

イッチよ害悪新規などと自分をsageないでおくれ
自分が可能な範囲で調べる、それなりに情報吟味して自分なりに考える、それでもわからないから古参に助けを求めるってとても立派な姿勢だと思うよ
ここ(マテリアル)に答え書いてあるからねという情報はスレ立てなきゃ得られなかっただろうし
君のような新人は大歓迎だ

[86 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:02:04]

>>80

イッチはZEROイベント再復刻を楽しみに、今手に入るお手頃価格な原作楽しんでるのが一番良いんじゃないかと思う

事件簿シリーズの小説おすすめだよ、事件簿シリーズ読み終わったら冒険シリーズも展開中だし事件簿コミカライズもアニメもそれぞれの良さ有る

イスカンダル関係者も出るし

イスカンダルとあの一週間？十日？に脳焼かれまくったエルメロイⅡ世=ウェイバーの描写に文句付けてる人見たこと無い

紙マテリアルはやっぱイイお値段するファンアイテムだからさ

ZEROマテリアルはさすがに古いから仕方なかったけど、事件簿とFGOの紙マテリアルはまだまだ年単位で展開中だからしばらく欠品しないだろうし

[87 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:03:55]

>>81

迷いの〜の辺りとか問答でアルトリアの青さを見たから出た台詞に読めるもんな

[88 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:04:28]

よく見ろ>>1で事件簿は既に買ってるぞ

>>75

そう自分を卑下するなイッチ受かってくれイッチ………………

[89 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:04:34]

わいて寄ってきた俺おじさん「型月おじさん達は無理はせずとも頑張って履修したいと思ってくれる新規が大好きだからワラワラわいて寄ってくるぞ」

[90 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:07:56]

ちなみにスレ主は事件簿どの巻が好き？俺は双貌塔イゼルマ
最後に犯人に向けて二世が言い放った征服王意識ガンギマリのセリフが大好きすぎて何度も読んでしまう

[91 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:07:58]

あにまんでも型月カテでも稀にみるやさしいせかい過ぎて草なんだｗｗｗ
イッチめちゃくちゃいい子だな…親御さんもきちんとしてるであろう、マザコンなんてとんでもないよ……

[92 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:08:06]

>>83

読みもしないくせに聞きかじりの知ったか妄想で語る奴とか多いもんな。俺もさすがに全部は履修できてないから自戒を込めて言うが

スレ始めの

［ストーリー見直したり手元のコミカライズや事件簿ひっくり返してみて自分なりに考えてみて］

にちょっと感動した

[93 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:09:13]

>>92

本当に好きなんだなって伝わるよね

[94 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:11:22]

コミカライズはzeroかな？事件簿かな？
手元の一次資料から考えてるの偉いぞ

[95 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:12:04]

イッチが一生懸命考察で考えてた
「そもそも孔明は３臨を見せていないので、イスカンダルも覚えてる覚えてない以前に気付いてない説」
めちゃくちゃ良くね！？！
もう正解知ってる人には出てこない視点じゃん
手元にある情報だけで色々考える楽しみを満喫できてると思った

[96 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:12:26]

マザコンと母親思いをはき違えるなイッチ！ええやん
勉強大事だからな

[97 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:14:05]

おじさん達が色々キャッキャ🌸言ってるけど、個レスはしなくて全然大丈夫だからなスレ主！
おじさん達は好き勝手喋るのが好きだからさ…

[98 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:14:13]

>>95

これ好き！

補足ではないが「いざ鎌倉にさようならを」でアレキサンダーの姿の意識イスカンダルとのエンカウントを何とか避けようと足掻いていたからあり得るぞ

[99 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:14:38]

おじさんおばさんは学生時代のお金が自由に使えない辛さをよくわかってるから優しくなれるんだよね…

[100 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:15:22]

拙に全部仕事押し付けてたウェイバー小僧姿の２世は面白かったですね鎌倉

[101 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:15:35]

思った以上に平和に進行してて暖かい気持ちになった…

[102 スレ主 23/11/09(木) 22:16:08]

>>82

ケイネス先生のこともっと噛みたい（語弊）

>>83

>>88

ありがとう、勉強と両立できるよう頑張る……生まれた時期のことを悔い続けても仕方ないんだ……

>>85

そういってもらえて助かる、マテリアルのこと教えてくれてありがとう……イベント出演情報は保存しておく、復刻来るかもしれないし

>>86

読んでて「これ往年のファンは嬉死するんじゃないか？」という完成度がひしひしと伝わって来たからな……三田先生ありがとう……

>>90

迷うけどアトラスの契約かなぁ……嘘全部好き、双貌塔いいよね！！！

その台詞もすごい好き……一介の…師相手に征服王を引き合いに出すの大人げなくないかウェイバーとも思ったけど、価値観の根幹にあるのを感じてニコニコしちゃった

にわか特有の感想を言わせてもらうと、橙子さんがゲストキャラなのは知ってたから犯人もてっきりゲストキャラだと思ってすごいびっくりした……

アトラスの話に戻すと、双璧が活躍するのも嬉しかったし関係性オタクも兼ねてるからグレイとⅡ世の関係性の変化が良かった、最初はあんなに辛辣だったのに……

「私の事を知らない君と、会う勇気がなかった」は全力で深呼吸したのち一回水分補給を挟んだし何よりお母さんの愛にものすごいぐっと、きた

これがなければグレイは母親のこと恐ろしく感じたまま一生を遂げてたかもしれないんだなって思うと……

[103 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:17:44]

長いコンテンツだからハマった時期によって得られない情報もあるし一気に追いつくには手間も金もかかるんだよねー
学生さんは焦らず自分のペースで追いついてほしいし、限りあるお金の中でほしい情報得るならこのスレみたいに有識者の意見募るのは正しいと思う

[104 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:20:10]

征服王が孔明に「坊主」と言った時、やはり四次覚えてる？と考察勢はちょっとザワついたよなあ

まあミスだろうなという論調になったが、「三臨の状態を見たからそう呼んだ」「ゼロコラボ特異点の記録を見てそう呼んだ」などでいくらでも言えるから四次記憶無し設定と矛盾なくいけるんだよな

[105 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:21:04]

出てないと言われるけど細かく見てくとちょこちょこしっかり出てるんだよなイスカンダルとダレイオス三世
イヴァン雷帝いたら彼の幕間も見て欲しいねえ

[106 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:21:55]

スゴロクイベントも復刻してほしい
頼むよ～

[107 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:22:51]

スレ主さあ、事件簿ちゃんと読み込んでるしあにまんの下手に語ってる人らより絶対知ってると思います！！！！！！

[108 スレ主 23/11/09(木) 22:24:27]

>>91

>>101

みんな優しくてうれしい、あったかい界隈だ

>>92

これ言ったらにわかの免罪符になるかなってチキっただけなんだ、俺がって思い込みの妄想ソースにしちゃったし……

>>94

コミカライズはセプテムの白峰先生版！

友達から描写足されてるって聞いてたまらず買った、どの程度監修が入ってるのかはわからないんだけど解釈のひとつとしていくらでも読みたいなって思ってあと絵が綺麗でマシュがかわいくてネロ陛下もかわいくて法に触れる勢いでかわいくて

>>95

ほぼ願望なんだけどね！！！！！　そもそも自分のことを覚えてるかって聞くこと自体するのかなと思って……

あとⅡ世3臨になりたくないだろうな（一挙手一投足黒歴史巻き散らかし状態で再臨戻した後の自分が死ぬし）って

>>96

親も気遣ってくれてるのはわかるし勉強も頑張るよ！　ありがとう

>>97

いやいやみんな丁寧に教えてくれるし俺の知らないこといっぱい知ってるし返したくなっちゃうんだ！！！　何回ありがとうって言っても足りないし……

ずっとやってたいけどそろそろ寝なきゃだから急に消えるかもしれない……

>>100

見　た　さ　す　ぎ　る　っ　て　ば　よ　！！！！！！　どうしておれはいつも……

[109 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:25:46]

突然イベントで登場するからなアレキサンダーもイスカンダルも
特攻鯖でもないのに結構出てるじゃんこのぉ…というのは多い

[110 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:26:25]

あ、スレ主が原作と言ってるのはzero原作か！
Ⅱ世の話題だったから何故か事件簿原作と勘違いしてたわ

[111 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:27:23]

>>102

二世がただ「自分の顔を見て嫌そうだったから」ってだけだった関係から信頼や微かな依存を含む親密さを抱いた関係性にどんどん進むのいいよね…

あの世界から逃げ出して広い世界を見て友達や知り合いを増やしてなお二世がグレイに、グレイが二世にとっての特別であるっていうのめちゃくちゃぐっとくる

お母さんは娘に気付かれないでもいいからただ娘を逃すために自分を賭けてくれたっていう愛の深さがほんとえぐい　エグすぎて泣く

グレイも二世も幸せになれよおおお(大の字)

[112 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:30:38]

エルメロイⅡ世の冒険マテリアルは数年出ないけど
原稿は執筆してて
この画像の雑誌に5巻までの冒険materialの公開可能な部分が公開されてる
プトレマイオスとかテュフォン関連とかロード・メルアステアとかが対象
電子書籍あるよ

[113 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:33:56]

TMエースは学生さんにとっていい値段だしなあ…
ネタバレにもなっちゃうし、それで冒険一冊買ったほうが高密度の情報と物語を得られる…かも……

[114 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:35:45]

趣味に課金全振り型月おじちゃんと学生さんじゃ金銭感覚が違う
TMエースさんは普通に割高の印象あったりする

[115 スレ主 23/11/09(木) 22:35:51]

>>103

コンテンツが、でかすぎるぜ……

みんなソースも付けて優しく教えてくれて嬉しい、絶対マテリアルも買うんだ…………

>>104

やっぱそうだよねざわつくよね！？？！　いろいろ可能性残した書き方してくれてありがたい……

>>105

持ってないけど欲しい！！！　声がいいから！！！！！　2部1章だとカドックくんとアナスタシア皇女がすごく刺さった……令呪の使い方といい離別といい残した命といい重ねてしまったのもあるのかな……言峰言語化うますぎない？？

未所持鯖だらけだけど紫式部さんに多大なるご迷惑をおかけしたのは、なんとなく、知ってる……

>>107

あれは何度読んでも面白すぎて読み込んじゃうんだ、良い点数取れたら方式で買うスピードが遅いから一巻一巻を何週もできる時間があったっていうのもある

>>109

ゆ、油断できない……センセイとボクとかビーチバレー礼装とか欲しい礼装が多すぎるよ死んでしまうよ

ホワイダニットは偶然手に入って嬉しかった！　エルメロイ教室礼装

なんかも欲しかったけど

>>110

紛らわしくてごめんね……

>>111

いいよね、本当にいいよね……分かってもらわなくてもって本当に愛……

あとグレイが「嫌われてる」って怖がってたスヴィンくんとも距離詰めてるのウルっと来ちゃった、いつか一緒にお勉強してほしい……「頑張れスヴィン～～！！！」ってなっちゃう……

とはいえ仮にもラノベ主人公の師匠より人からの好意にクソボケなのどうなのグレイたん……？？？　師匠だって勘が良いほうじゃないけどさ…………？？？

[116 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:38:11]

>>113

それちょっと思う

冒険マテリアルは完結後確実に出るだろうし今すぐどうしても…でなければ購入候補的には最後尾なんじゃないかなーと

やっぱりきのこ絞り汁三田ブレンドの本編の方がギュッと濃縮に浴びれる上行間妄想・次巻妄想が捗るぶん色々としゃぶりつくせるかな

[117 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:42:26]

>>108

コミカライズは基本的にちゃんと監修入ってるから間違いではないよー

ソースとしては大正解ではないけど可能性の一つとして認められてるという感じ

いいよね白峰さんのコミカライズ

[118 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:44:18]

買いたいものが多すぎるよ～～～石油掘り当てたい

>>116

きのこ絞り汁三田ブレンドｗｗｗｗｗｗいつからバーテンダーになったんだ

またにわか特有の以下略させてもらうと、事件簿のあとがき鵜呑みにし続けて奈須先生のことジャニー喜多川口調で喋り設定をひっくり返すピザが好きな人だと思ってたから最終巻の解説が丁寧すぎてびっくりした

三田誠氏！？　マコートゥって呼ばないんだ！？　と思って

にわかにいろいろ教えてくれてありがとう、めちゃくちゃ楽しみが増えたし受験のモチベも上がった！！

やりとりすごい楽しかったから我慢できずに帰ってくるかもそろそろ寝るよ

買いたいものが多すぎるよ～～～石油掘り当てたい

>>116

きのこ絞り汁三田ブレンドｗｗｗｗｗｗいつからバーテンダーになったんだ

またにわか特有の以下略させてもらうと、事件簿のあとがき鵜呑みにし続けて奈須先生のことジャニー喜多川口調で喋り設定をひっくり返すピザが好きな人だと思ってたから最終巻の解説が丁寧すぎてびっくりした

三田誠氏！？　マコートゥって呼ばないんだ！？　と思って

買いたいものが多すぎるよ～～～石油掘り当てたい

>>116

きのこ絞り汁三田ブレンドｗｗｗｗｗｗいつからバーテンダーになったんだ

またにわか特有の以下略させてもらうと、事件簿のあとがき鵜呑みにし続けて奈須先生のことジャニー喜多川口調で喋り設定をひっくり返すピザが好きな人だと思ってたから最終巻の解説が丁寧すぎてびっくりした

三田誠氏！？　マコートゥって呼ばないんだ！？　と思って

>>117

いいよね……荊軻さんが爆イケすぎてびっくりした……

こんな丁寧にいろいろ教えてくれてありがとう、めちゃくちゃ楽しみが増えたし受験のモチベも上がった！！

やりとりすごい楽しかったから我慢できずに帰ってくるかもだけどそろそろ寝るよ、付き合ってくれて本当にありがとう！！！！

[119 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:45:13]

>>115

やっぱりあの村が悪いよあの村がー…

ある日から突然「騎士王様の器だ」って崇められて誰からも崇拝しか向けられなくなっちゃったらもうね　情緒の成長とかさ…でもそんな中でお母さんだけは密かにって思うとまた涙腺がウッ

ル・シアンくんはマジで頑張って…ちょっと変態的だし多分魔術師の家系としてグレイを嫁に取るのは困難だって分かってるけどそれでも彼のグレイに対する想いは本物だからいつか…いつか友達とまでは行かずとも何気ない挨拶やちょっとしたイベントを一緒に過ごす仲間としてさ…ハァーエルメロイ教室エモすぎるんだよな…

[120 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:46:16]

レクイエムコラボレーション見返してたら三臨の少年姿で出てたわ
懐かしいなぁ

[121 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:47:23]

>>118

よく寝てよく勉強してね

頑張れー！

[122 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:48:54]

>>115

「四次の記憶は無いしウェイバーのことも数多の出会いの一つにすぎず特別何か思うわけではない」という設定だし実際そうだけど……

「でもカルデアの征服王もウェイバーのことを坊主と呼ばせてもいいですよ！！」という、隙間というか、余白部分の用意してくれるの有難いよな

[123 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:49:35]

>>118

頑張れ少年少女！可能性とエルメロイシリーズの次巻を得るためによく寝てよく学びよく育つんだぞ！

[124 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:50:30]

>>118

おいおいちょっと返信内容がコピペでえらいことになってね！？ｗｗｗ

お疲れおやすみ！！

[125 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:51:42]

>>120

これ見た時「基本は特別扱いしないけど三臨なら違うってことなんかな？」と思ったなぁ

[126 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:55:22]

健やかに趣味を楽しむイッチを応援したい優しいスレだったね
頑張れイッチ

[127 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 22:57:52]

>>125

後々、このイベント全体で監修が入ってないバージョンの文で組まれてリリースされてたと判明して本当に大変だったな

全体の差し替えは無理だし、この部分もその余波だろうなと

[128 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 23:00:00]

>>120

後々のあかんミス発覚したイベントの、ある意味問題の箇所ェ・・・

これ四次ライダー組ファンでも意見が割れて結構荒れてたよな・・・

[129 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 23:00:47]

>>127

確かに未監修のテキスト配信しちゃったトラブルはあったけど(コロナの流行り始めで大変だったみたいだね…)、キャラの口調の監修が主だから会話の内容や立ち絵にはそんなに違いはないはずだよ

[130 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 23:01:29]

秩序・善のスレ主だった
もう見てないかもしれないけど逃げ回ってる解釈すげー好きだ！！！

[131 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 23:03:02]

>>127

スクショはさっきマテリアルのを撮ってきたから修正入ってないなら監修後の奴と思って良いんじゃないかな？

[132 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 23:03:31]

イッチの産まれてない発言からスレ民の対応が一気に軟化したの笑う

[133 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 23:05:27]

>>131

デイビットの令呪とか設定上問題あるミスがあったらどれだけ時間経ってても修正入るしね

[134 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 23:08:44]

>>129

あ、いや、口調とかだけじゃなくて本文がまるごととかなんだ

つまり文章自体がまるごと、バージョンが古い状態でゲームスクリプト（テキストに合わせての反応、BGM、進行）が組まれてしまっていた

それを正しいバージョンで再度組むとなると、膨大な時間がかかる

なのでストーリーラインの重要なだけ組み直してると

例えばこれはごく一部だが、黒が古いバージョン（未監修）で、赤が正しい監修バージョン

[135 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 23:09:01]

これからZero関係の考察スレでは相手がイッチかもしれないことを念頭に置いてレスしよう……いやこんな良いオタクあにまんから即刻閉め出したいな……

[136 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 23:13:33]

>>133

メインストーリーで重要な設定はさすがに修正入るけど、イベントとかの根幹の関わらないものは放置されがち（無断転載扱いになってしまいプチ炎上したのもわりとそのまま）

配信後の修正って結構大事らしい

告知もしないといけないし

[137 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 23:15:12]

>>132

だって中高生が一生懸命小遣い溜めたり成績上げたり頑張ってやりくりしてシリーズ追ってると思うと応援したくなるじゃん…！

物語を追いかけるだけで大変な化け物コンテンツを読み込んで一生懸命追いかけてきてくれる10近く年下の後輩は応援したいじゃん！！

[138 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 23:19:32]

俺は>>75の「模試でいい点数取ることを条件に」で涙腺が緩んだ

眩しいなぁ……そこまで頑張って追ってくれるのマジで嬉しいよ

[139 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 23:21:15]

こんな健気なマスターの下にイスカンダルが届いたんだと思うと私の爆死も意味があったものに思えてくるよ(涙目)

[140 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 23:22:36]

レクイエムコラボが未監修なもの配信してしまったのはあるけど、イスカンダルとウェイバーのとこが未監修のもののままだって確証もないからね
一応ね

[141 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 23:26:39]

>>136

誰かの幕間の些細な表現が修正されたことなかったっけ、記憶違いかな

修正が大変なのはわかるけど「こういう事情があるイベントだったからこのイベントの描写は間違いだった」という空気もおかしいなと個人的に思ってる

修正されてないものはありのまま受け止めとこうぜ

[142 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 23:28:24]

>>136

ああそういうのある

ゼロコラボの時のⅡ世の名前が「エルメロイ」になってしまってる部分があるけど修正無いままだよな

[143 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 23:29:45]

上で散々で言われてるけど>>2の概念好きだなぁ

いや「間違ってた！　恥ずかしい！」とか考えなくていいからね、マジで

[144 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 23:31:29]

とりあえずレクイエムイベントの監修か未監修の件は、正誤不明ということにして流そうか
どちらの言い分もわかるものであるし、この1のスレで論議するのも良くないと思った

[145 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 23:36:20]

>>141

些細じゃないけどどこかの幕間でイアソンの発言だったか、ディオスクロイが“兄弟”表記だったのが“兄妹”になったことが有ったな

それでディオスクロイ登場前にポルクス女体化だなって察されてた

[146 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 01:20:07]

>>145

あとケイローンのプロフィールでは以前はカストール表記だったと思う