ルードヴィッヒ「わがまま娘かと思いきや」

[1 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 23:45:05]

ルードヴィッヒ「失敗から学ぶ謙虚さはあるし、主要な貴族が逃げ出した中で国に残り建て直しの為に奔走する気概もある。物を投げられても相手の境遇を思い耐える謙虚さも好感が持てる。力を貸すのも吝かではない」
↓
ルードヴィッヒ「結果として顔を覚えられ憎悪の対象となり助命嘆願も受け入れられず死罪…俺が余計な真似をしなければ死刑を避けられた可能性も…」
美しい。これ以上の芸術は存在し得ないでしょう。

[2 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 23:45:26]

いいよね…まさに愉悦

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 23:46:07]

婚姻の使者が殺された時点で死刑は免れなかっただろ

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/09(木) 23:49:28]

ディオン「部下の仇！」
ティオーナ「両親の仇！」
リオラ「一族の仇！」

[5 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 00:14:18]

ミーアも2周目で自覚していたように自分の撒いた種が悪すぎたからしゃーない

[7 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 01:32:20]

だから一年経った後も酒場で暴れた…

[8 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 02:37:13]

>>4

本当の仇でもない事も含め意味深な画像

[9 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 04:16:47]

何か運命のボタンがほんの少し掛け違わずにいたら
ミーア内親王殿下は帝国を立て直し、仲間にも恵まれ、幸せに暮らせただろう

[10 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 05:31:29]

>>9

ほんの少し？？？

[11 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 05:43:20]

>>9

でもそうはならなかった

ならなかったんだよヴィッヒ

だからこの時間軸はここでおしまいなんだ

[12 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 07:19:06]

ジャンルとしては勘違いものだけど本人はそれなりの努力とか研鑽を積んでるの絶妙な味付けだと思うミーア姫

[13 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 07:47:22]

>>12

２周目で蛇の事を知る前に、革命のきっかけになった出来事に陛下がそんな事をするのか？ もしかして何らかの意図的介入があったのでは？ と考察して感じ取ったりとちゃんと今までの成果は出てるんよね

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 08:27:23]

>>12

人物像は勘違いされてるけど実績になるとガチだからな

その上で悩んだらオロオロしたりしながらも頑張ってる姿見るとその努力が報われて欲しいと俺は思う

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 10:02:53]

勘違いとか運の良さはあるけどあの｢波｣を感知する能力はマジで才能だと思う
福本作品の主人公みたいな感覚持ってて笑ってしまう

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 10:08:42]

最近読んでるけどホントに「蒔いた種を回収する」作品だよなって

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 10:11:45]

良い種も悪い種も撒けば必ず自分で回収することになる
一周目ミーア様は何もしない、何も知ろうとしないという種を巻いた時間が長過ぎた
あとティオーナへの虐めとか傲慢な振る舞いとか黒歴史＆醜態量産とかいらん種も撒きまくった
結果取り返そうとしてからでは間に合わずギロチン

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 10:15:30]

>>15

危機意識の高さも凄いよね

普通自分以外にも巻き戻りが起きたら？と考えるのはなかなか思いつかないと思う

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 10:20:27]

一周目ルードヴィヒホントに頑張ったんだなあって思うわ
この辺の危機意識ルードヴィヒの教えだろうし
あとはアンヌとクソメガネ以外自分の周りもれなく裏切ったという苦すぎる実体験(エメラルダ嬢自身は裏切ってはなかったけど結果的に)

[20 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 11:05:54]

>>5

でも他の人のまいた種もあるのを知ったからルードもしおんもティオーナも雲った

[21 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 11:08:02]

>>1

周囲の不満に答えようとする王としての気概があったが故に詰む、とだけ聞くと転天のアルがさらに失敗したみたいだな。状況も性格も能力も全く違うのに

[22 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 11:57:52]

>>19

あの2人居なかったから、ミーア様間違いなく闇ルート行ってるわ

[23 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 12:26:21]

学校にいた時に有力者の大半に嫌われたのが致命的すぎた
しかも飢饉や反乱が起こって自分が不幸になってからすり寄ってるようにしか相手からは見えないからリカバリー不可能だし

[24 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 13:05:08]

>>23

流言飛語やデマもあったけどそれはそれとして傲慢な振る舞いは事実だしやらかしも量産したからなあ

そもそもとしてティアムーン帝国貴族はデフォルトの意識があれなんでナチュラルに嫌われやすい

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 13:48:13]

ジェムが広めろと言った内容ってデマでもなんでも無い帝国貴族の"当たり前"だからな

[26 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 13:52:43]

>>24

いいだろ？蛇の努力の結晶だぜ？

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:43:10]

言い方は悪くなるけど結局のところ一週目ルートって巻いた種がそうなった(やり直しでもしないと気づかないのがアレな訳だが)結果だもんね

蛇が蒔かせた種がそうなったともいうなら違う種を蒔くという同じことでそれを覆い隠すのは考えても見たら最良策になるんやなと

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 15:51:19]

貧しい村の後
ケーキがあればなぁとかわがまま姫が言っている
贅沢なことばっかりいいやがって……

なお

[29 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 16:05:56]

>>27

入学最初の年の授業もまともに始まってない時期に帝国貴族の子息の意識変革させはじめたのも大きい

一部だけど結構大物貴族の子弟だったっぽいしな

ティアムーン帝国貴族の思想ってナチュラルに国力傘に来て他を見下し侮蔑するものになってるからあれがたとえば1年手つかずだったりしたら帝国民以外の全校生徒敵に回すことになる

当然その元締に見られるミーアに対する評判も壊滅的なことになる

大半を改善させたから酷いのは残ってるけどそれはあくまでそいつらが酷いだけと皆が思ってくれた

[30 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 18:52:52]

一周目ルードヴィッヒはある意味では運が良かったんだよな
帝国滅亡カウントダウンに入っていなかったら黄色家による暗殺もあり得たんだし

[31 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 21:37:52]

>>30

元々地方に飛ばされて滅亡秒読みになって中心から役人が減って戻されただけだからたぶん対象にはならないんじゃない？

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 08:22:50]

>>26

中央と地方の対立に国内外の勢力が介入しやすい状況

[33 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 19:27:19]

ぶっちゃけ1周目はミーア姫がまともだったところで帝国の落日は避けられそうにないのがな
大問題の飢饉は大陸全土っぽいし帝国が周辺諸国から普通にヘイト買ってるのがね

[34 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 19:49:53]

もし周辺諸国と仲良くなれたとしても
疫病や部族衝突と国内も問題があるという
立て直しがハードモードなティアムーン帝国

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 19:57:01]

学生時代の態度が悪かったから〜って言われるけど
本編で周りと仲良くしたところで帝国の諸問題を解決しなきゃ結局ギロチンされるってのが確定してるんだよな…

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 20:01:07]

いくら王族とはいえ
小娘1人の学校態度が怠惰だったぐらいで国が滅びてギロチン騒動になるかならんか決まるなら既に亡国と言って良いかと

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 20:06:13]

>>35

良い奴だったらワンチャンギロチンは避けられるかもしれないけど帝政は間違いなく終わるだろうし処刑を免れる程の善性を発揮してたならそれまでの犠牲をスルーできないだろうし1周目はどうにもならん気がする

[38 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 20:08:32]

１周目の初期ミーアはワガママで無関心かもしれんが
それはグラグラして次の瞬間崩れそうなジェンガから一本引き抜いたような最後の一手なだけであって
「あーあ　お前が引かなければ塔は崩れなかったのに」って責めるのは違うくない？

ミーアが処刑されたのは亡国の王族の義務であって、罪に対する罰ではないかと

[39 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 20:13:49]

>>37

無理よ

国が最後には王にクビを切らせるように仕組まれてるから

建国から脈々と続いた他国巻き込む断頭台計画

それが発動したのがミーア様とその父親世代なだけ

[40 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 20:16:48]

>>39

イエロームーンといいサングラントの鴉といい絶対ブッコロシステムが充実してるからな…

禅譲なんて半端なマネを蛇が許すわけねーって話

[42 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 20:23:59]

>>38

そもそも今では頼りがいある味方のベルマンすら

初期は個人的なプライドのために少数民族をジェノサイドする鬼畜外道で、しかもそれはベルマンが異常者なんじゃなくてティアムーン貴族のスタンダードっぽい

わがまま時代からミーア様はまだマシな方じゃないかな王侯貴族連中内では

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 20:35:58]

>>38

ベルマンの謀略に乗っかって勅命出させちゃったからなぁ

あれなければ革命起こってもほどほどに持っていけたんじゃね

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 20:41:46]

ルールー一族の件はね…
あれのせいでクソ強ゲリラ部族も帝国最強騎士も敵になって味方のレッドムーンがへそ曲げる止めの一撃みたいな事件
ミーアの蒔いた種の中で一番悪かった種だろうよ

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 20:45:08]

>>43

絶対に無理

市民の不満のはけ口として王族のミーア様はしななければならなかった

あらゆる全ての貴族の悪行、それに飢餓や疫病さえ含めて【それら全ては邪悪な王女のせい】としなければ

革命軍のティオーナがコロされる沙汰だった

ティアムーン帝国物語　～断頭台から始まる、姫の転生逆転ストーリー～ - 第134,5話　断罪王とミーアの忠臣

[46 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 20:46:41]

>>45

いや捕まるぐらいまで追いこまれず逃げる余裕ができたかもねってことよ

[47 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 20:46:48]

>>38

それでも一部は担ってんのよ

ミーアが全部ではないがあの破滅の一部くらいには影響してるのが一周目ミーアの無知と無関心と傲慢

[48 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 20:47:15]

>>45

ミーア姫の首を切らなければティオーナたちに憎悪が飛びかねない修羅場だったんだよね

もう生贄よ

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 20:47:28]

いろんな要因が絡み合った破滅だけどミーア様が悪い点も多々あるからな

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 20:48:43]

まー改善に動き始めたのが遅すぎて諸外国及び国内からのミーアへの評価壊滅しとるからな一周目

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 20:51:08]

>>15

わかる

ギャンブルさせたら上手そうよね。撤退判断も早そうだし

[52 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 20:54:14]

>>47

無知と無関心と傲慢を改めた2周初期すらミーアは処刑されてるんだが

やっぱ大勢に対する影響は最後の一押し程度で仮にミーアが居なくても大崩落する状態だったかと

帝国が作り上げられてから何十何百の貴族や王族達が何世代もかけて積み上げてきた、というか蛇の手もあり積み上げさせられてきた負債の山

文字通りティアムーン帝国は詰んでた

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 20:55:29]

まー甘やかしたおとーちゃんが悪いのはあるが王族が贅沢な生活を許されてるのはそれに見合う責務、責任をこなしてるがゆえってのを一切理解せずってのはまあ重い罪なんよね
その罪だけで革命起きた時は首はねられるレベルには重い罪なんよ…

[54 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 21:00:11]

>>53

ギロチンされたのは王族の義務であって

ミーア自身の行動に対する罰ではないと思う

名君だろうが賢君だろうが国が滅びる状況が起これば責任を負ってしななければならんって理由

そうやってリセットしなければ区切りがつかない

[55 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 21:07:31]

まあアレだ
一周目ミーア様は一切の非なく殺された不幸な被害者ってのは間違いなく違う
彼女自身の責任は間違いなくあった
でも彼女一人があらためてもどうしようもなかったのもまあ事実
無数の破滅要因の一部くらいの責任はあるけど

[56 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 21:10:37]

>>51

イカサマが絡むギャンブルは下手そうだけど鉄骨渡りとかは何かうまいこといきそう

[57 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 21:17:33]

救世主の義務を果たせない時点でミーア様はギロチン確定ってのは実は１周目から変わってない

亡国の時期に生まれた王族の宿命

[58 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 21:19:20]

>>38

それを処刑確定するまで知らなくて自分の行いを正義として、取り返しがつかなくなってから知ったからシオンは無罪か処刑かの断罪王になった

どっかでみたが形式、ガス抜きにすぎないことを正義にしたゆえに形式=正義にせざるをえなくなった

[59 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 21:25:47]

>>58

断罪王と呼ばれるようにはなったけど別に無罪か処刑かみたいな判断してる描写なくない？

[60 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 21:27:45]

まー罪自体はあるからなー

[61 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 21:37:14]

漫画の範囲しか分からんけど革命起こった時はルードヴィッヒ何してたの？

[62 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 22:22:29]

5話が配信になってるから見直したけど、走ってる馬車からミーア様直接捕獲されてるっぽいな
あんな無茶できるあの兵士ってもしかして大将軍なのかね

[63 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 10:04:32]

>>61

基本的にはミーアと共に革命を止めるために奔走して、

いよいよもってヤバくなった時はミーアに逃げることを提案したと思うよ

逃亡先はとりあえず当面の路銀とか必要だろうから実家の商家あたりか

[64 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 13:50:46]

>>62

空中に飛ばした剣を三分割するわけわかんない人だしな

[65 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 21:57:35]

>>45

頑張っていたなんて言い訳にならないなら必要だった＆被害者加害者という関係だったなんてのは相手の努力を無視していい理由にならない　のに無視されるっていうのは絶望というか反感買うよね。前に1っ週目は蛇がティオーナをネガキャンするためにミーアの名誉はある程度回復されるってスレを思い出す

[66 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 08:44:23]

保守