これは明確に性差別なんだけどさ

「現実的な男女の性差」と「創作世界の男女の性差」をごっちゃにして語ってるのが大分いる気がする

現実的に言えば男の方が女より身体能力高いのは紛れもない事実
創作世界なら男と女で身体能力に差がない世界も多く存在する
ワンピは最初の方こそくいなの話とかも有ったけど、最近じゃそこまで差がない

そういう世界なのに「現実では男の方が強くて女が弱い！」って言われても、いや現実とは違うんで……って思う

>>148

125二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:37:43

>>121

いやそうじゃない

男の性被害が軽く見られてるとしつこく言い続ける人がなんなのか考えた結果一番あり得そうなのがその人自身が被害者だったパターンだって言いたかった

126二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:38:05

まあセンシティブな話題なんだし過剰反応する人がいても仕方ないだろう
少なくとも露悪的にはならないように気をつけようよ

127二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:38:20

>>117

女が孕ませられるような状況では、男は普通に殺されてるんじゃないか？

むしろ「あくまで死亡率の事だけ考えるなら」、孕まされるために生かされる場合がある女の方が男より生存しやすいだろう

128二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:38:36

>>120

むしろ差別と区別が違うものとするとこれは差別なんだっていうポジションの取り合いになっちゃうんだよ

重要なのは使い方と何処まで許容されるのかを考え続けることだと思うな

129二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:39:12

男の性被害がダメージ100だとして女の性被害ダメージは妊娠を加算して150になるよねってだけでどっちもダメージがある事そのものはみんなわかってると思うんだが

>>132

130二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:41:18

このレスは削除されています

>>131

131二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:42:52

>>130

レス元を踏まえて「あくまで死亡率の事だけ考えるなら」ってこれでもかと強調してるのに、そういうレスを返されても困る……

>>134

132二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:42:58

>>129

そういう言い方するから噛みつかれるんだろ

性被害のダメージ自体は同じだけどプラスアルファの種類が違うって話

今回はその内の妊娠出産ってやべーなって話してるだけ

>>138

133二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:43:26

このレスは削除されています

>>135 >>136

134二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:44:15

>>131

ごめん読めてなかった

消しときます

135二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:44:16

>>133

勝手に実感して勝手に帰ってろ

わざわざ言うな

136二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:44:42

>>133

もしかして妊娠出産でダメージがあることをわかってないのかな？だから女の方がトータルダメージ多いって言われてるように感じちゃってるんだろうか

137二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:45:46

ラッキースケベとして描いてるんだろうけどゾロの身体無断で拭く日和とか男女逆だと大問題だよな
ワンピ自体が男性の性被害を軽く扱ってる部分もあるからそういう憤りを持つ人を否定はできないよ

>>142 >>143 >>149

138二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:46:34

>>132

加算してって書いてあるだろ

まさにそのプラスアルファでダメージ50分上乗せされるよねって書いてるんだ

>>147

139二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:46:59

>>89

そういう輩が満たしたいのは美人への性欲じゃなく弱者への支配欲だからな

実際に性犯罪者から性器取り除いてもやることが性犯罪から暴行にすり替わるだけって実例が数多くあるらしい

140二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:48:00

海賊じゃないけどしらほしってあの体格なら本人が鍛えた方が軍としては強いよな
あの大きさでホーディとかジンベエより速いって深海戦なら無敵だろ

141二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:48:05

>>123

なんなら味方兵士もカッコつけようとしたりとかでポカやる可能性が増えるんだ

わざわざ混ぜる意味はほぼほぼない

142二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:48:06

>>137

気絶してる人間に同意は取れないし看護や介護はさすがに別

>>145 >>146

143二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:48:23

>>137

まあ逆レイプとかご褒美だろ？って感覚の人はおるからね…

そりゃ人間なんだからエロいことが好きな人はいるけど望まないエロは強要されたら誰だって嫌だってことを理解できない連中は大勢いる…

144二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:48:39

正直このスレの主旨自体が気持ち悪いわ

145二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:48:58

>>142

チョッパーという最適任の介護要員がいるだろう

>>150

146二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:49:06

>>142

男手ある+女性本人が好意を隠してない

ので普通にあかんよ?

147二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:49:29

>>138

男のほうがダメージ低いってことかと噛み付いてるやつにそうだよ低いよと数値出すなアホかと言ってるんだよ

だから他のみんな種類が違うと返してるのに

148二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:49:50

>>124

ワンピースの世界でも「男性は妊娠しない女性は妊娠する」って部分は現実と同じ世界観だからそこの話になってるんだよね

「男性は強くて女性は弱い」とは、ワンピースの世界ではそうか？だしそこは現実と同じようには語れない

149二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:49:59

>>137

むしろワンピで男性の性被害を重く取り扱うような展開とか来てほしくないです

ジニーの件だって「(レイプされたのだとしたら)少年誌でやるには度が過ぎてる」なんて意見も少なからずあるのにそこまで波及させんでいい

>>154

150二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:50:28

>>145

チョッパー1人に何もかもやらせないで

というか入院した時でも医者のサポートとして看護師がいるし身内が来てるなら看護師以外の人に任せたりもするんだよ体拭くの

>>151 >>152

151二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:50:58

>>150

なぁ、男手あるんだぞ?

152二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:51:19

>>150

身内じゃなくて草

153二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:51:38

めんどくせえなぁ
男の性被害とか問題視して創作が面白くなんのかよ
絶対つまらなくなるだけだろ

154二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:51:46

>>149

冷蔵庫の女という概念があるので人によっては性暴力を描くなら女性だけでなく男性の性被害も同様に描くべきと批判する人もいると思う

155二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:52:14

なんなら拭いたりするのはいいとして
「私が眠っているあなたの体拭いたりしたんですよ?うれしいですか?」

を女に男が言ったらって考えてみろや

>>165 >>169

156二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:52:35

女性の被害を語ろうとするとオトコダッテーで口を塞ぎに来るのなんなんだろうね…
自分等で別のスレ立てて語れば良いのに

>>159 >>161 >>174

157二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:53:17

そもそもワンピカテに立てる内容か？これ
いくらワンピース読んで思ったこととはいえ

158二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:53:18

体を拭く以外の事してたら性被害だが体拭いただけなら普通に看護の範疇だよ
好意を持ってようがそこは関係ない
看護としての体を拭く以外の事をしたかしてないかだよ

>>167

159二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:53:46

>>156

>>21がわざわざ比較に出したせいじゃね

160二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:54:23

男と女を対称だと思ってる時点でもうダメ
男から女にやったらアウトでも逆ならセーフなことがあるのは当たり前だしそれが普通なんだわ

161二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:54:31

>>156

ワンピースで戦闘に出てる女って少ないし殆どが人間として最低な奴ばっかりか戦闘狂しかないだろ

仕方なくやってたのレベッカとビビくらい

162二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:54:49

この話はどこまで広がっていくんだ

>>171

163二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:55:01

正直くまのこういう過去は「くま（とボニー）の過去は可哀そうなんだぞ～」っていう展開をやりたいだけにならないことを祈る
ワノ国編のSMILEでおこぼれ町の人々の表情が悲しくても笑顔のままって悲劇的に（日和が泣いて訴えるくらいに）描いてるのにカイドウ倒した後は一言も触れられずSBSでチョロッとっていうの見ると露悪展開だけやってその後はポイはマジで冷蔵庫の女だぞ…とはなるから

164二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:55:06

>>99

自殺率、過労死率、労災率見るに明らかに男の方が危険に晒されてる

犯罪被害率は女性の方が1.3倍だが男性の被害は認知されづらいので相当な暗数がある

>>185

165二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:55:20

>>155

普通に喜ぶ奴は喜ぶぞ

そんなん男女関係なく個人差だ

166二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:55:24

そもそも男だろうと女だろうと、戦場で性被害受ける可能性より普通に戦死や重傷欠損とかの可能性の方が絶対高いだろう

167二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:55:29

>>158

やるだけならいいんだよ

「私がしました」って好意持ちながら伝えてるのは普通に気持ち悪い行為だ

>>170 >>180 >>188

168二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:55:33

ミソジニーとミサンドリーの殴り合いスレ
がるちゃんとふたばの後継にふさわしいな

169二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:55:55

>>155

女が男に言う分には何の問題もない

170二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:56:11

>>167

どこが？

171二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:56:23

>>162

拡げられるだけ拡がってくぞ

まあこういう話題はね…しかも平日昼間だし

172二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:57:18

もう報告していいなぁこれ
収集つかなさそう

>>192

173二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:57:20

このレスは削除されています

174二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:57:29

>>156

ファンガールが勝手に推しをお労しく思って「男だって被害が～」とか言いだす例もあるぞ

175二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:57:52

最近ファンの女からのセクハラが苦痛だって告発してた人いたなそういえば

176二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:57:58

男性の性被害を矮小化するわけではないが女性の性被害はまた違ったベクトルの辛さがある
ただくまの尊厳破壊のためだけにジニーが性被害にあう展開は寧ろ女性を悲劇の舞台装置扱いしてて批判される可能性もある
ボニーが母親の仇を討つか男性の性被害も書くかするとバランスが取れていいかも

177二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:58:00

男の性被害とか気にして誰が得するのかマジでわからん
男も女も絶対得しないだろ

>>182

178二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:59:02

>>2

ニューカマーというかイワさんに変えてもらってなら戦場に行くべきというか…

179二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:59:19

おだっちは男の性被害かかなそう
なんなら女→男のセクハラもご褒美だし良いじゃんって価値観だと思う
まあ年齢的にしょうがないね

>>184 >>186

180二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 14:59:37

>>167を本気で言ってそうなのが怖い

>>183

181二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 15:00:14

「女は捕らえろ、男は殺せ」ってのがお約束としてあるので、女の妊娠の対になるのは男の性被害ではなくて殺しじゃねぇかなって

182二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 15:00:33

>>177

おまえも息子持ったら気持ちが分かるんじゃない？

183二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 15:00:36

>>180

いやたとえ介護でもサンジがナミさんの体拭きましたとか言ったらセクハラ扱いされらと思うけど…

>>190

184二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 15:00:58

>>179

サンジやブルックがそういうのを喜んだり羨ましがったりするタイプだからな

>>187

185二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 15:01:06

>>164

あの…盛大に話ずれてるのわかってる…？

男が危険に晒されてないなんて誰も言ってないよ安心しな

>>191

186二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 15:01:14

>>179

20代男だけど同年代の女から男へのセクハラはぶっちゃけご褒美としか思わんな

年齢層が変わってきたら流石にキツいかもしれん

187二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 15:01:56

>>184

そういうキャラがパターンとしているのは別に良いだろ

ルフィやゾロみたいに特に喜ばないやつもいるからバランス取れてる

嫌がる奴はいないけどね

>>189

188二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 15:02:03

>>167

「私が拭きました、そのうえあんなことやこんなことまでしました」「〇〇が大きいんですね」みたいなこと言い出したらアウトだけど自分が拭いたと伝えるだけなら事実だし

189二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 15:02:50

>>187

そういうキャラがいるって時点で時代に着いていけてないって話じゃないんか？

190二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 15:03:13

>>183

そりゃ男から女はアウトだよ

女から男は余程気持ち悪いことを付け加えない限り問題ないでしょ

いや男女対立煽りとかじゃなくマジでそう思ってるよこっちは

>>193

191二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 15:03:22

>>185

＞どうあっても女子供より男性の方が危険にしたいみたいだけど

統計データでは男性の方が危険って事実出てるのに>>99はまるでそれが嘘のように書いてるからね

てか>>99って女性を子どもと一緒クタにして劣った存在のように書いてるし大分女性差別的なレスだな

192二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 15:03:48

>>172

無論だ！

193二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 15:04:21

>>190

いや、女から勝手に身体ふかれるのって気持ち悪いよ

>>196

194二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 15:04:29

男女で扱いに差が出るなんて当たり前だと思うんだけどなあ
そこを平等にしても誰も得しないでしょ

195二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 15:04:46

指標になるかわからんけど海外のファンは日和の行動セクハラ扱いだぞ

>>198

196二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 15:04:58

>>193

男だけど男から拭かれる方が気持ち悪いと思う

197二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 15:05:09

ていうか他人に触られるのが気持ち悪いわ

198二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 15:05:27

>>195

そりゃそうだ

199二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 15:05:27

ジェンダー議論は伸びるを実感するスレ

200二次元好きの匿名さん23/11/10(金) 15:05:45

そんなに性被害とか気になるなら最初から九州男児の漫画を読むな