ここだけ「ゴジラ-1.0」を経た現代の掲示板

「1947年当時米軍が自軍に被害を受けたにも関わらず静観したのは、
ゴジラが日本を越えてソ連や中共支配地域に被害を与えるのを待っていたから
日本はコラテラルダメージとして見捨てられた
実際ゴジラの襲撃直前に関東中の連合国人が不自然に移動した
証拠の資料が残っている」
みたいなこと言ってる反米系SNS垢があった

まぁその資料も真偽不明だし陰謀論の域を出てないけど
もし自分が当時の米国の偉い人だったら
こういう考えが脳裏に走ってもおかしくないかもしれん

>>50 >>75

48二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 13:01:38

>>46

たまーに変わった形のエビラ発見されるよね

発見の報があったら決まって何かしら器物破損事故が周辺で起こってるらしいけど

49二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 13:36:10

呉爾羅教が細胞を御神体にしてるって噂本当か？
最近政府が呉爾羅教から送られてきた薔薇の種子は危ないから植えるなって言ってたけど

>>51

50二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 13:56:55

>>47

人の移動はGHQ関係者だけじゃなくて日本の要人や皇族もだったからなあ

どのみち日本に丸投げした時点で逃げ出すのは決まりきってるし

>>54 >>75 >>144

51二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 14:00:39

>>49

確か放射能の汚染がされてるんだってよ、ガイガーカウンターが種子に反応してる動画みたことある

あと御神体だけど、ぶっちゃけ銀座の時の時から始まって今までのすべてのゴジラの細胞や肉片なんて回収出来てないだろうから持っててもおかしくない

52二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:32:31

ゴジラ襲来さえなければあのまま東京府が首都になってた未来もあったのだろうか
定期的にゴジラが襲来するから京都大阪名古屋に首都機能分散は理にかなってるんだけどね

>>53

53二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 23:29:51

>>52

皇居も国会議事堂もあったからたぶんそうだったと思う

都民３万人ごと消し飛んで都市機能喪失なんてなければ東京が大都市になって銀座は今でも一等地だったんじゃないかな

54二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 08:21:50

>>50

歴史IF系の創作や動画だとよくあるやつだ

55二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 09:54:15

九州の方にまだゴジラは来てないけど、いつか来るかもと思うとやっぱり怖いな
この前、ゴジラの特集番組を見た日の夜、二匹のゴジラが福岡タワーの前で戦ってる夢を見たんだよ
片方はなんか肩や背中から白い宝石みたいなのが生えてるってぶっ飛んだ姿してたけど、やけにリアルな夢だったな…

56二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:37:25

>>43

典子さん、よく生きていたよな…

あの銀座から生還した人だろ？

>>68

57二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 14:46:36

そういや二匹目のゴジラと日本で戦ったアンギラス？だっけ
あいつって結局ゴジラの同族だったの？

>>58 >>182

58二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 17:50:35

>>57

あれはアンキロサウルスの生き残りか何かという話じゃなかったか？

まぁゴジラも太古の恐竜とか言われてたから仲間みたいなもんだけど

59二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 18:07:41

どこかの大学生が呉爾羅の熱線を再現するとか言って動画上げててバチクソ炎上しとる…まぁ、資料館とかで当時の記録を見て再現したろ！ってやるほうがおかしいんだけど

未知の生物が放つ熱線ってことでロマンを感じるんだろうか？

>>61 >>62 >>69

60二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 19:09:18

90年代位にアメリカに現れた奴はゴジラとは別種なんだっけ？あのえらくスマートな恐竜みたいなの
ミサイルで死んだからそこは良かったけど繁殖力がヤバかったらしいからあれはあれで増えたらかなりヤバいよな···

61二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 19:13:13

>>59

まぁあんなのがいてしかもそれがスゲェ威力のモン出すならロマンはあるし惹かれるだろうな

ただそれはそれとして色々不謹慎だから再現はすんなって思うわ

62二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 04:51:14

>>59

その動画を見てみたけど、あれはふざけてるわ

そういうのはせめて大学の研究発表とかで真面目にやってくれ

63二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 08:51:43

敷島浩一氏の回顧録読んでいるんだけど
変身前のゴジラをあの時機銃で撃っていれば東京は壊滅しなかったんじゃないかという気持ちと変身前とはいえゴジラだからどのみち同じだったんだろうなっていう気持ちの二つあってもやる

>>64 >>66

64二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 09:01:18

>>63

クロスロード作戦のアレで死なないんだから零式戦の20mm機銃じゃ怒らせて全滅してただろうって言われてるな

それにしてもクロスロード作戦であんなんしといてビキニ環礁でも繰り返して案の定ゴジラ出しちゃう米国はさあ···

>>65 >>181

65二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 12:12:14

>>64

まぁでも結局アメリカにも他の国にもゴジラ来て大暴れしてるがな

しかし何処も最初上陸された時の犠牲者数がとんでもないなこれ···

66二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 12:46:09

>>63

参考で一緒に載せられてた整備士の人への誹謗手紙ヤバすぎて笑った

まあ撃退した上に謝罪行脚したらしいからギリセーフだな

67二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 13:57:02

ゴジラのニュースとか見てると、人類は海の5%しか理解できていないって本当なんだなと思わされるよ…

68二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 17:25:23

>>56

あれ爆縮まで起きてるのに五体満足なの信じられないよな、他の死体なんてほとんど肉片ばっかりだぞ

69二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 18:50:08

>>59

しかもこれ再現できた所でなぁ···感じなんだよな

結果だけなら核爆弾で同じことやれちゃうもんな

70二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 20:53:28

>>21

俺のとこは曼蛇(マンダ)って名前の怪獣？の伝説があるわ

爺さんに聞くところ海の守り神にして荒神だとさ

姿は物凄くデカい龍か蛇みたいな姿らしい···もしかしたらゴジラみたいに本当にいてまだ見つかってないだけかも知れないな、海は広いし

>>71

71二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 21:27:40

>>70

龍とか蛇とか見た目も格好いいし名前もイカすじゃん

うちの地元沖縄にはシーサー様とかいう守り神がいるらしいけどまんまでっかいシーサーで若干ロマンに欠けるというか

とはいえ守護神シーサー様の伝承が基になって家屋の御守りにシーサーを配するという風習が根付いたと考えると感慨深いものがあるなあ

72二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 08:00:29

ネットニュースで見たけどゾルゲル島で15m級の巨大カマキリが見つかったてマジ？
UMAとしては知ってたんだけどまさか実在してたとは

>>78 >>89

73二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 11:23:04

進撃の地ならしに対して「助かる方法けっこうある」とか言ってる奴らは一発ゴジラの足元くぐり抜けチャレンジしてくればいい

>>74

74二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 11:40:14

>>73

無理よな、写真見たけど足の回りの道路も持ち上げられてるから避けようが無い

そもそもゴジラに壊す気がなくてもマツダビルみたいに余波で崩れたりしてたし

75二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:44:36

>>47

>>50

そうしてゴジラ関係丸投げして生贄にするはずだった日本が元軍人が大多数とはいえ民間人だけの義勇兵だけでゴジラを退治しちゃったもんだから

断固アメリカ海軍によるゴジラ殲滅を主張してたマッカーサーが「アメリカの面子が丸潰れだ！」ってキレたんだっけ

ゴジラは日本上陸までにアメリカ国籍の船を何隻と沈めてたからマッカーサーはゴジラにマジギレしてたらしい

>>76

76二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 15:35:40

>>75

実際これが起きてなかったらアメリカの日本の占領製作や太平洋戦略は今とは様変わりしてただろうな

ゴジラが現れなきゃあんなに速くに自衛隊に駆逐艦や軽巡洋艦の配備なんて進まなかっただろうし

>>77

77二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 16:14:34

>>76

当時の国際情勢の兼ね合いがあったとはいえアメリカが「手に負えないから放置！」ってやったゴジラを

日本が単独が撃破したことで良くも悪くも当時の国際社会に「日本の健在」を強く印象付けたんだよね

>>93

78二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 16:55:30

>>72

確かカマキラスって名前のUMAだよな

あと同じくゾルゲル島で目撃されてるクモンガって呼ばれてる巨大蜘蛛のUMAの目撃情報があることも教える

>>89

79二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 17:26:52

というか高雄が武装解除されずに戦ったのってアメリカが根回しとかしたのかな？資料によればイギリスに接収される予定だったらしいし

>>81

80二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 17:44:39

最近休日使って海神作戦が行われた場所行ってきたんだけど、あそこの港ってミヤイリガイみたいにゴジラの慰霊碑があったのね
まぁあいつも大勢の犠牲者を出した加害者とはいえ人間の勝手な実験のせいで体がああなった被害者でもあるもんな

>>86 >>91

81二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 17:49:03

>>79

大破着底までしてたのをアメリカが修理までして引き渡ししたらしいぞ

もっともアメリカからしたら高雄の主砲でも決定力にはならないだろうって判断してたっぽいから特設掃海艇達と合わせて時間稼ぎ目的だったんじゃって言われてるな

82二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 18:24:55

怪獣伝説で思い出したけど、うちの地元も羅甸(ラドンまたはラダン)って怪獣の伝説があった
なんでも火山に住むとても巨大な怪鳥らしくひとたび現れて空を飛ぶとその大きさと速さであらゆるものが吹き飛ぶらしく、また口からも炎を吐いて攻撃するらしい
だから地元の人は火の神として崇めて、羅甸が怒らないようにお供え物をしていたらしい
勿論羅甸が描かれた絵巻物が近くの博物館に展示してあるんだけど、それ見るに姿は鳥って言うより古代に生息していた翼竜に見えるんだよなぁ

>>85

83二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 18:32:32

古生代ペルム期にゴジラ原種、古代ゴジラの通称で日本では知られているTitanus Gojiraが存在していてこいつがゴジラのルーツだと言われている
現在のゴジラよりも更にバカデカい100m級の体と核分裂反応で活動エネルギーを賄う超生物で発見当時の学会を阿鼻叫喚に陥れた
しかも考古学の発展と共に古代フェニキアやらウガリッドでこいつとおぼしき巨大生物を崇拝していた神殿とそこに祀られていたゴジラの背鰭によく似た巨大な鰭が見つかって恐ろしいことに数千年前まで生存していた可能性がある
ゴジラはこの古代ゴジラから分岐して進化したゴジラサウルスがクロスロード作戦で投下された原爆の影響で変異、古代ゴジラに先祖帰りした生物だというのが定説。
ゴジラサウルスは東南アジアから日本にかけての海域に生息しているのを発見されているが、ゴジラほどじゃないにしろクソ強い上に狂暴で、普段は深海に潜っているから詳しい生態はよくわかっていない

>>84 >>88 >>116

84二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 18:36:35

>>83

古代ゴジラの化石はニュースで見たことあるけどなんかロマンあるよねまだ何処かにいたり···いやアレがいたらどうせ洒落にならない被害出るからやっぱいなくていいです

85二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 19:28:09

>>82

まぁ昔の人からしたら空飛ぶのなんて鳥かあやかししかいなかっただろうからね

86二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 22:57:57

>>80

その海神作戦の参加者達もゴジラ倒した後は亡骸に向けて敬礼してたらしいよ

87二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 01:40:22

ゴジラに壊滅させられた大戸島の守備隊の話は有名だけど
マーシャル諸島のラゴス島の守備隊は逆にゴジラがアメリカ海軍を蹴散らしたことで救われたらしい
だからこの部隊出身の元軍人はゴジラは命の恩人だからって海神作戦への作戦を拒んだそうな

>>90

88二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 03:28:01

>>83

ウガリット神話は聖書の元となったカナン神話の原型みたいなものだから、ゴジラを祭るウガリットの神殿の発見で

聖四文字のモデル＝ゴジラの可能性が浮上して当時の西洋社会に激震が走ったんだよね

流石に今では眉唾な説ってことになってるけどゴジラの英語表記がGojiraからGodzillaに変わるくらい衝撃的なことだった

89二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 07:42:56

>>72

>>78

昔の映画で巨大カマキリの怪獣が東海岸を壊滅させるやつがあったけど

確かこのカマキラスと初代ゴジラがモデルなんだっけ

90二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 08:29:24

>>87

確かそのゴジラサウルスはサイズと時期的には別個体って結論になったんだよな

結局そっちのゴジラサウルスもビキニ環礁の核実験か86年の原潜事故のどっちかで発生したゴジラの元だって言われてて一時期は生存者が批判受けたりしてたの覚えてるよ

91二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 12:51:50

>>80

そりゃゴジラだって生き物だし、作戦のことを忘れないためにも必要だろうね

92二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 15:19:46

敷島明子首相、幼少期にモスラの小美人とも心通わせたんだっけ？

>>97

93二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 17:07:07

>>77

マッカーサーがアイシャルリターンって言ってフィリピンに逃げたって噂

現在まで笑い話になってるからなぁ

>>114

94二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 17:16:05

広い範囲に放射線検出装置配備してるかららしいけど　陸奥の船体もうほとんど残ってないの草だわ

95二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 17:31:10

敷島首相って戦後のドサクサで拾われた子なんだろ？
ご両親も恋人同士でもなかったのに二人で赤ん坊育てて後に結婚したとか聞いたことあるよ
美談だよな

96二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 17:36:23

バブルの頃、大戸島の連中が地域おこしと観光振興で呉爾羅まんじゅうとか呉爾羅グッズ売ってたけど
今だったら炎上してるよなぁｗ
まあ当時でも不謹慎ってプチ炎上みたい状態にはなったらしいが
大戸島は昔から呉爾羅と共存しているって言って黙らせたみたいだけど

97二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 18:11:58

>>92

らしいな

まぁ敷島首相は普通の人間だったから特に問題は起きずに異文化交流で終ったらしいけど

むしろ首相の母親の敷島典子氏になんかあったってウワサは聞いたけどな

>>98

98二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 18:52:56

>>97

あの銀座で唯一生還した人だもんな

色々あること無いこと書かれたけど海神作戦の立役者である敷島少尉の家族を苦しめるな、て海神作戦の面々が庇うのはともかく

政府、GHQの介入あったのは気になった

まあ大阪に首都機能を移転するどさくさで行方が分からなくなっていたのは幸いかも

アンギラスとまた現れたゴジラの対処に追われたし

99二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 18:56:45

明子首相、ゴジラのDNAを利用した兵器の製造強く反対していたけどどうなるかな？

「いくらゴジラとはいえ人類の核被害者でもある彼の尊厳を踏みにじる行為です」て強く非難していたけど
逆に首相へのバッシングが酷かったな
「ゴジラの肩を持つのか」「ゴジラによる核の被害はどうなる」とか

>>100

100二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 19:06:42

>>99

首相の言うこともわかるんだけど、やっぱりゴジラが次でたときに対抗できる手段は少しでも多い方が良いと思っちまうよなあ……

人道的にどーなんだ、みたいな手段でなけりゃ俺はやっぱりゴジラ細胞兵器開発して欲しいよ

それが海神作戦の鳴き声みたいにゴジラを刺激するとかなら止めとけってのもわかるけとさあ……

>>103

101二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 19:31:50

あ···あのさっき速報でゴジラ細胞研究してた所がスゲェ大爆発起こしたんスけど···大丈夫なんスかこれ

>>102 >>105

102二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 19:48:59

>>101

ビオランテの時も起きてたよな

やっぱりG細胞の有効利用なんて無理なんじゃなえか？

特に他国のちょっかいが酷すぎる

>>104

103二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 20:07:43

でも正直変なのに手を出して痛い目に遭いたくないしなぁ

>>100

104二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 20:23:34

>>102

あの薔薇怪獣、人間と薔薇とゴジラ細胞で生まれたんだろ？

人間とゴジラ細胞の組み合わせでも怪獣生まれそうだよな

…そういや首相の義母にもそんなガセあったな

人間とゴジラ細胞が合わさって復活した、とか

105二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 20:26:22

地底からの爆発、とか聞いたけど地下に怪獣でも眠ってたのかね？

>>101

>>106

106二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 20:53:34

>>105

は？まさか地球空洞説ですか？ｗｗｗｗ

マジ受けるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>107 >>108

107二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 22:24:43

>>106

案外その説はありかもよ？あんなデカブツが今まで確認されていなかったのは地下世界と地上を行き来して潜んでいたからと研究されてるし、なんなら海底は怪獣たちのチャンピオンロードよろしく地下道で繋がってるんじゃないかって、さ

>>109

108二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 22:59:58

>>106

単純に地下に住んでるやつもいるんじゃないか？て思ってさ

>>109

109二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 07:57:36

>>107 >>108

はーやれやれ地球の内部はすごい圧力なんだ

そんなところで生きていける生物なんかいない怪獣でもな

それともいきなり重力反転でもするっていうのか？ｗｗｗ

>>111

110二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 08:42:49

(スレで出た情報まとめるとモンスターバース版ホワット・イフ...?に成りそうだな…)

111二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 10:07:41

>>109

100の否定は無理じゃない？

ゴジラだって現在の生物学からは逸脱した存在だし

それにボーリングや基礎工事で到達する深さなら怪獣がまだ眠ってても不思議じゃないし

>>116

112二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:23:45

ゴジラ初め色んな怪生物現れたお陰で太平洋に面してる国々の協力が進んだのは不幸中の幸いなのかな
昔は米ソが戦争起こす言われてたけど今は米の東西分裂とか、米中ソ対英仏独蘭とかになりそうで怖いよね。
大西洋も怪生物居ないわけではないらしいけど、どうしても温度差が出てしまうんだと

>>185

113二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 14:11:48

普通の生き物だったらあのサイズの生物が生息するには餌となる生物の生息量が〜とかで生息地を絞り込めるんだけど、ゴジラって核エネルギーで活動してるからそういう常識が全く通用しなくて捜索を困難にしてるんだよね
だからゴジラを探すにはナワバリとなってる太平洋を虱潰しに探すしかない上に、うっかり近づき過ぎれば攻撃されてアボンと文字通り死ぬほど厄介なことになってるらしい

114二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 15:07:36

>>93

確か55年ごろに大阪に上陸してアンギラスと戦った3代目（再生個体説もある）、せっかく氷山に封印したのにすぐ解放されたのはアメリカの工作説あったよね。事実ならGHQの醜態に加えてゴジラ対策で日本に遅れをとったのがアメリカさんは我慢できなかったんだろうなぁ。

まぁその後ニューヨークにゴジラが上陸した時に何も出来なくて日本に泣きついて来たんだけども

>>115

115二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 16:31:03

>>114

ゴジラは再生能力と合わせて外側からの攻撃に異常に打たれ強くて（そもそも核爆弾に耐える化け物だし）

必然的に対ゴジラ戦は如何にして頑丈な外皮をスルーして内側を直接攻撃するか、っていうアイデア勝負になるから兵器の性能じゃなくて対ゴジラ戦の経験値がものをいうんだよね

ゴジラは一回やられた手口は学習してくるから過去の作戦を丸パクリしても効果ないし

日本の対ゴジラ戦ノウハウはアメリカにゴジラ対策丸投げされて、それでも諦めることなく知恵を絞って立ち向かった先人たちの大いなる遺産だよ

>>131

116二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 16:43:53

>>111

実際、初代ゴジラに関しては水面と深海1500mを高速で往復してもグロッキーにはなっても普通に生きてた実績があるしな

>>83の古代ゴジラに関しても当時の生物の90%以上が死滅したペルム期末の大絶滅でさしもの古代ゴジラもバタバタ死んだからペルム期の地層から化石が発掘されただけで、カエルが地中に潜って冬眠するように地中奥深くで休眠してるだけって説がある

>>118

117二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 16:59:24

ジャンジラ市の事故も本当はゴジラ絡みだってウワサもあるよな

たしかアメリカ本土で雌雄のエイリアンみたいな怪獣とバチボコにやりあって消えた個体

あれもビキニ環礁由来って言われてるんだよな

118二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 17:27:03

>>116

でもよぉあのペルム紀の大量絶滅事件はヤバいってのは承知してるんだけどそれでゴジラがバタバタ倒れるのはなんか違和感あんのな、あれぐらいじゃ死にそうにないし

まさか宇宙から怪獣がやってきてそいつがペルム紀の大量絶滅を起こしてゴジラを···いや流石に自分で思ってなんだがいくらなんでもオカルト過ぎやわ

>>121

119二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 17:30:14

そういえば国連主導で日本に対ゴジラ専用の軍隊作るって話どうなったん？つくばのビル買い取ってたところまでは聞いたのに、その後全然話が進んでない気がするんだけど

>>122

120二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 17:54:04

このレスは削除されています

121二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 18:03:34

>>118

ゴジラの不死身振りを見てるとペルム紀大絶滅ごときでゴジラが死ぬのか？って思うのはよく分かるが、それでもゴジラの化石が発掘されてる以上はあの時期にゴジラを死に至らしめる何かが起こったのは確かなわけで

それに動物の死骸が化石化する確率を考えると、運悪く死んだ唯一の個体がピンポイントで化石化する確率を引き当てるなんて奇跡が起きない限りペルム期にゴジラが大量に死んでるのは間違いない

他の時代の地層からゴジラの化石が発見されていない以上、古代ゴジラはペルム紀に絶滅したか、休眠説が正しかった場合はペルム紀にピンポイントで古代ゴジラが大量に死ぬ事件があったかのどちらかになるんだよ

そうなると怪しいのはやっぱりペルム期大絶滅になる

122二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 18:09:26

>>119

たしか「G-フォース」とか言われた奴だよな？

計画とかは進んではいるらしいが機密扱いで市井には全く情報が降りてきてない

次に怪獣が現れたらわかるんじゃねえかな

123二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 18:10:11

そういや今の駆逐艦や空母ほど多くは造られてはないけどある程度戦艦とか巡洋艦が造られたのって確か初代ゴジラが高雄でかなりダメージ喰らったからだっけ？
実際全てではないにしろ怪獣には効果ある奴いるみたいだし

>>126

124二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 18:31:50

でも駆逐艦はすごいぞ。最高だ。
戦艦、巡洋艦なんて恐竜みたいなもんだ。

125二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 18:51:29

数年前にC国のとある都市が黒い霧に覆われて一夜にして壊滅して数万の犠牲者が出たっていう事件があったけど、
実はあの事件って軍部が怪獣を兵器化しようとして発生したという噂があるんだよな

都市を覆った黒い霧の中で赤と黄色の瞳が浮かんでいたとかいう生き残りの証言もあるし、あながちただの噂とも言い切れない気がする

>>128

126二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 19:20:17

>>123

あと今水上艦の主武装のミサイルだとゴジラにある程度の距離まで接近されると初速の遅さから使い辛くなっちゃうからゴジラとの近距離戦闘用に大砲積んだ艦が要るって事情もある

遠距離からミサイル打ちまくって、ゴジラが接近してくると大砲に切り替えるのが今のゴジラとの水上戦の基本戦術

大砲は近代海戦だと役立たずの骨董品だから大砲積んだ艦＝対ゴジラ鑑って認識でOK

対ゴジラ鑑は対人戦闘では使いものにならないから日本でも配備するハードルが低くて結構大量にある

ちなみに対ゴジラ鑑は建前上、全部巡洋艦扱いになってるけど生半可な攻撃じゃゴジラ相手に威嚇にもならないからドンドン砲口が大口径化していって実質戦艦化してる鑑もすくなくない

>>129

127二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 20:06:30

ネタスレのテーマに沿わない話だけど…ここ怪獣惑星の世界のスレになりかけてない？…だとすると最後は…

128二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 20:07:22

>>125

確か黒い有毒の霧のなかに半不定形の不気味な目を持つ怪獣を見たって話しか

ヘドロみたいな見た目だったからゴジラの名と合わせてヘドラって呼ばれてたな

仮にいたとして今どこにいるんだろうな？

129二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:04:15

>>126

最近は完全な怪獣用砲艦は防衛予算を圧迫するって理由で海上砲兵っていう役割を付与する計画はあるらしいけど、まあ用途は限定的だろうから予算の無駄じゃないアピールだろうな

130二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:39:04

呉爾羅教とは別に呉羅蘇教（読みは多分ゴラス）ってのもあるらしいな
「星の血たるマグマ怒りし時、妖星が全てを打ち壊す」とか言ってるらしい
最近久しぶりに会った友達に勧誘がきたそうだ

>>143

131二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 23:34:11

>>115

アメリカさんは困ったら即核使う癖なんとかならねぇかな？

>>187

132二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 00:00:04

怪獣被害と高度成長期の影響を受けて大和型再設計を就役させる計画もあったんだよなあ
一時期アメリカからサウスダコタ級押し付けられそうになったし

ゴジラの北米上陸や怪獣の大西洋出現ででイギリスはライオン級、フランスはアルザス級、ソビエトはソユーズ級
を慌てて建造していたな

133二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 00:12:42

そういや響と雪風って海神作戦なければ海外に行ってたのかもしれないんだよな
海外に譲渡されてたらどんな余生過ごしたんだろうな

>>135

134二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 06:56:43

撃墜数1で人類最強パイロット候補に名を連ねる敷島浩一氏

>>137

135二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 09:04:58

>>133

まぁ長門みたいに標的艦になっていただろうって話だよ

もしかしたら向こうで海防艦とかとして使われたかもしれんけど

>>136

136二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 09:07:53

>>135

いやいや案外、日本を救ったみたいに他の国を救ったりしたのかもよ

137二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 11:35:30

>>134

撃墜数1(ゴジラ)

>>140

138二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 14:53:12

そういやゴジラを神を崇める変な新興宗教増えたな

>>139

139二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 18:49:50

>>138

99%は金や奴隷集めのカルトだから気にしなくてもええよ

ヤバいのは54年の二度目のゴジラ上陸の後にできた呉爾羅教の系列に属してる所くらい

140二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:12:37

>>137

戦時中は特攻隊に配属されてたらしいけど、生還してよかったな……。

彼がいなかったらゴジラを対処出来たかどうか……。

141二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:14:47

雪風と響は記念艦になったよな、お前ら行った？
艦これブームの時はすげえ人だったみたいだけど

>>142 >>146 >>147

142二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:07:48

>>141

今でも人気で、一時ほどではないけど多くお客さんが入っていたな。

艦船模型メーカーも、後期型の二隻には海神作戦時の英語表記の艦名デカールが必ず付属させている所は、「分かっている」って感じるな。

143二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:14:40

>>130

あああれか

セイウチかトドかアザラシかよーわからん置物売りつけられそうになった

呉爾羅教と違って明確な対処法なくて厄介よな

144二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 23:14:32

>>50

確か一部は旧松代大本営（現松代政府予備施設）に移動したんだっけ?

あとゴジラ対策で旧海軍の空母「葛城」が海神作戦後に急遽対潜空母になったの草

あれ確かゴジラへの哨戒任務と航空攻撃を兼ねたんだよね。ゴジラへの決定打が航空攻撃だったから

でも中共やソ連はもとよりフランスとイギリスも

「なんで敗戦国が空母部隊所有してるんですか?」

って現場猫状態になってたのほんと笑う

>>145

145二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 23:21:52

>>144

ソ連からの抗議に

『ならゴジラが日本近海に現れたときにババルチック艦隊が殲滅してくれるのですかな？』

と言い放った吉田茂とか言う大狸もスゲえ

146二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 23:23:45

>>141

たしか放射能の影響とかで船体の基本的な所以外は結構変えられてるんだっけ？

かなり無理したせいでガタガタだから自走も出来なくなったのは残念

147二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:22:02

>>141

艦これのひびゆき厨が「駆逐艦は最高だぜ！」って言いまくるから

そのあおりで響と雪風自身への当たりもいっとき強くなってたな

まあ、日本を救った２隻だから気持ちは分からなくもないが

148二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:51:33

撃沈されたとはいえ高雄でかなり痛打与えたから、対怪獣として割と真剣にボルティモア級重巡洋艦の配備検討されていたみたいだな、まあ当初はアメリカからアラスカ級押し付けられそうになっていたとか

>>149

149二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 02:04:18

>>148

実際配備寸前だったのよアラスカ級とボルティモア級セントポールが。回航途中で全艦ゴジラに撃沈されてしまっただけで。だから日本は大慌てで旧海軍の各種艦艇の設計図を引っ張り出して海上自衛隊を再建する羽目になってたのよね

150二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 03:24:26

ゴジラを倒したっていう唯一無二の実績で架空戦記で最強戦闘機として引っ張りだこの震電だけど実際はクソ扱い難い機体でパイロットの敷島少尉がヤベー天才だったのが実情らしい

>>152 >>153

151二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 08:25:45

そもそもあの作戦無茶苦茶だよな
夕風、欅をおとりに響、雪風がゴジラを沈め、浮かび上がらせ
気圧差でダメージを与えたうえで震電で特攻ってよくこんな作戦通ったものだ
震電特攻は現場パイロットの独断って話があるが
それじゃ震電機体内に設置された爆弾はどう説明するんだよ？

>>155

152二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 08:32:28

>>150

これよくネットで言われてるけど間違いなんだよな

震電がいわゆる『扱いづらい戦闘機』であったことは事実だけど、それは本来の目的が対B-29邀撃機＝高高度まで一気に駆け上がって一撃離脱でありったけの30ミリ機関砲叩き込んで逃げ帰ってくるのが任務の機体ということをかんがえると仕方ない

なんせ上昇力、最高速度、一撃の攻撃力に全振りした有人ミサイル(弾撃ちきったら帰宅)みたいな機体なんだから

153二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 08:37:11

>>150

おいおい、ゴジラ作戦後に書かれたラノベ信じてるよコイツｗ

震電に初めて乗って手足のように扱いゴジラに撃墜されるスレスレを飛ぶなんて芸当が人間にできるわけないだろｗ

敷島ニュータイプ説信じてるのかよｗ

>>156

154二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 08:38:45

あと、ゲームに出てくる震電強すぎｗ
なんでＦ5と互角ぐらいになってるんだよｗ
昔のゲームじゃＦ15、Ｆ14と同等クラスになってるものもあるしｗ

155二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 08:42:24

>>151

あれも半分独断らしい

敷島元少尉が最初にゴジラと遭遇したときにゴジラの口内で機雷を起爆させたときに大ダメージを受けてたのに着想を得てやったらしい

ちなみに震電には250kg爆弾と500kg爆弾を乗せてそれをぶっつけ本番で飛ばしたらしいからその技量は異常

156二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 09:56:00

>>153

こう高度一撃離脱用の機体でゴジラに対してちょっかいかけて逃げるをくりかえした敷島少尉が優秀なパイロットだったのは史実だけど、旧軍最強とか敷島少尉が乗った震電じゃないと日本滅亡とかは多少盛られてるよね。

157二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 09:58:04

どうでも良いけどゴジラが現れてからなんか特撮が盛んになったよな

>>159

158二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 10:09:52

一応艦砲射撃やミサイル攻撃でダメージを与えることは出来るから大量に食らうと悲鳴を上げるけど、表皮が貝殻が何重にも折り重なった様に硬いのに柔軟性もある上に目に見えて”肉が膨らむ”って表現して良いくらい早く再生するから倒せそうで倒せないのが、何というか当のゴジラはそのつもりは無いんだろうけど悪質
過去に米軍がハワイかどっかの自国領海内に再出現したゴジラに対して海軍が街一つを更地にするレベルでの飽和攻撃を仕掛けた際に苦しむゴジラの姿に後一歩で殺せるって勘違いをして強気で攻め続けた結果、反撃の熱線で壊滅的な被害を受けた記録があるし

159二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 10:13:29

>>157

ゴジラを倒したことを国民や世界に訴えるため、特撮でゴジラ退治映画がいっぱいつくられたからとか

160二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 10:20:02

日本の特撮に限らず、ハリウッドでもゴジラと戦った男達の再現記録映画も第二次世界大戦の再現映画並みに作られているからな
国は違えど、日本の敷島少尉や海神作戦に参加した面々みたいなのがどの国にも必ずいて、その叡智を駆使してゴジラを撃退し続けてきたんだな

>>162

161二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 10:32:24

冷静に考えると今の日本って対ゴジラを理由に
全世界の兵器バランス崩すヤベー兵器持ちすぎなんじゃね？
スーパーXとか轟天号とか…

>>188

162二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 10:52:50

>>160

アメリカで初めての本格的なゴジラ撃退作戦の戦闘シーンがヤバかった

アイオワ級二隻とその他重巡での一斉砲撃に潜水部隊の魚雷に航空部隊からも爆弾投下とか迫力が凄い

でもこれだけやってもゴジラは倒せないどころか逆に返り討ちにされるという

しかもこれが現実にあった出来事なんだからおそろしい

>>163

163二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:08:43

>>162

あれで自国内での核投下を本気で考えたというアイゼンハワー元大統領の支持率がガタ落ちしたのも回想録がベストセラーになったのもわかるわ……

164二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 13:09:03

海神作戦の裏でって言う本面白いよな、民間主導と思われていたが、政府や元海軍軍人とかが連合国とかと掛け合って
燃料とか各種装備品の調達に必死に動いて頭を下げまくるのは確かに彼らも頑張っていなかったら出来なかったよなってなった。まあ幸い日本に好意的なアーレイ・バークが米本国政府に働きかけたっていうのも大きいけど

そしてさり気に銀座の件でニューディーラーがまとめて消し飛ばされたの笑った

>>165

165二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 15:54:44

>>164

あれゴジラの攻撃くらった直後の写真見たけど本当ひでぇよな

かつての繁栄ぶりには遠く及ばないとはいえ、よく人が生活できる段階まで復興できたもんだと思うよ

166二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 16:32:16

確認されてる限りで一番ゴジラに有効な攻撃が
「放射熱線の発射体勢に入ったゴジラの口にクロスカウンターで爆弾放り込む」っていう
それができたら苦労はしねぇんだよ！って方法なのが酷い
ちょっとでもタイミング遅れたら放射熱線発射されるし、チャージする前に打ったら致命傷にまで行かずに再生されるし
敷島元少尉はよく成功させたわ…

>>167

167二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 17:22:37

>>166

背中の背びれが溜まるごとに伸びて、それが一斉に押し込まれることで発射されるのを、敷島氏は銀座で見たからタイミングを図れたんだよな…。

>>168

168二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 17:24:13

>>167

何がひでえってアメリカに出た奴の対策でその情報伝えたら、アメリカのゴジラはそんなの無しで熱線吐いてきたと言う事実だよな……

>>169

169二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 17:50:22

>>168

そもそも体形違うし、原爆と水爆で放射能量も違うから一概に同一の変質をするとは限らないって専門家の意見を無視した結果だからなぁ。

>>174

170二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:01:32

最初のゴジラは所謂チャージショットタイプ、特にフルチャージのみのタイプで以降のは連射タイプが多いよな

近年に鎌倉から再上陸した奴はビームファランクスと指向性ビーム砲塔染みた桁外れの奴だったけど

>>172 >>190

171二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:13:53

人類が貧弱な身体でも生態系のトップに成れたのは知性以上に投げ槍→弓矢→銃と長距離攻撃ができたからなんだよ
ゴジラみたいなフィジカル強者がクソ強長距離攻撃すんじゃねぇよ！

172二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:18:48

>>170

そのうち、飛ぶ斬撃なんてマンガ染みた攻撃してこないだろうな…。

>>173

173二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:25:27

>>172

こう、息をヒュゴッ！っと吐き出したらできそう

174二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:43:13

>>169

ソ連刺激したくないからって自国の船が何隻も沈められてるのに自分たちは何もできなかったのに、生け贄にするつもりでゴジラ対策を丸投げした日本が（実態はだいぶ違うとはいえ）民間人だけの義勇兵でゴジラを討伐しちゃったのを屈辱に感じたのか

「あの時は政治的理由で動けなかっただけでやろうと思えばオレたちもゴジラを倒せたんだ！」って感じでアメリカはゴジラを真っ正面から武力討伐することに異常に拘ってる節があるよなぁ

175二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:46:26

そろそろ口の中も対策してくるんじゃないかと心配ですわ

口の中の対策って何すんの感あるけど。

>>177

176二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:51:15

そもそも建前と本音とか情報統制みたいなのがアメリカにもあって
「ソ連を刺激～」とか言いながら実はゴジラにフルボッコにされたから逃げ出したのが真実ではないかって説がある
あの当時の生き残りの証言聞いても、あの日、銀座に米兵は一人もいなかった
それどころか数か月前から日本にGHQの姿はなかったって話ゴロゴロ出てくるからな
それにソ連を刺激させるのを恐れるなら日本人に武装させる方がもっとやばいだろｗ

>>178

177二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:52:01

>>175

無理やり爆弾や酒入れられたりしないようマスクすんじゃね？

>>180

178二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:56:29

>>176

じゃあなおのこと日本がゴジラ倒して赤っ恥だな

>>アメリカ

179二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 19:00:48

今じゃどこの国のゴジラ対策も頭部への火力集中と口を開けた数少ない隙に如何に大火力の攻撃を叩き込むかだけど、ゴジラが日本以外の太平洋の国に出没する様になった初期の頃はアメリカを筆頭に大火力での正面討伐に拘っている国が多かったからな
まあ、幾らちゃんとした記録があったとしても戦車砲どころか艦艇に搭載されている砲台の攻撃が通用しない生物なんて、当時の常識（今でもだけど）じゃおかしいもん

180二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 19:41:43

>>177

口周りなんかで覆うのはありそうで怖いな…

181二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 20:04:09

>>64

最初米国側もゴジラが巨大化した原因が核っていうのわかってなかったからな

まぁその後も核兵器なら倒せるだろで核撃ち続けて50m級を100m級に成長させて対処不能にしたのは絶許

>>183 >>186

182二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 20:05:41

>>57

アイツ暴れたくったのにその後ゴジラの舎弟みたいになっているの何なん…

183二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 20:07:40

>>181

あちらさん核絶対主義的なところあるし…あと本当なら核ぶち込んだら大体の生物は死ぬのよ

ゴジラが常識通用しないだけであって

184二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 20:08:49

以前記録映像で見ましたが、なんと言うか…

ゴジラに神を見出すのは分かる気がする。確か英語だとGodが入るんでしたね。

>>192

185二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 20:15:08

>>112

あと核兵器に引き寄せられて来る奴らが多いから核廃絶が促進されたのも不幸中の幸いだな

まぁおかげで太平洋側の国や地域は原子力発電が実質出来なくなっているが

186二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 20:20:06

>>181

しかもデカくなるだけじゃなくて奥の手扱いだった放射熱線も通常技扱いでバシバシ連射するようになったからな

どないせーっちゅうねん

187二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 20:25:27

>>131

そのせいか一時期のゴジラって数ヶ月おきに米国に来て適当に街荒らして核撃たれた帰るを繰り返していたよな

最初は核が効果あると思われていたけど来るたびにちょっとずつデカくなるしそもそも全く怪我しているように見えないし本当に効いているのかと思われていた矢先にG細胞が放射能をエネルギーにして活動していることが判明して単に飯やって餌付けしていただけだと判明して国中お通夜になっていたよな

多分ゴジラからしたら散歩しに来たらご飯くれる良い奴らって印象だったんだろうなぁ…

>>189

188二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 20:32:12

>>161

言うて対怪獣以外だと使いにくいキワモノ兵器ばかりだからなぁ

189二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 20:32:32

>>187

行動が人里の畑にメシ食いにくるクマと同レベルなんよ

いやスケールが違い過ぎるけど

190二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 20:40:38

>>170

というかどのゴジラも一回は日本に来るの何なん？

専門家の話だと日本近海がゴジラの縄張り争いが一番激しい場所で示威行為のために上陸しようとするらしいけど…

何がゴジラ達を惹きつけるんだろう？

191二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 22:15:23

何だかんだで米海軍がゴジラ以外の怪獣を撃破した例は多かったからね…
まあゴジラにアイオワ級撃沈されたからサウスダコタ級の現役復帰や
他の怪獣との戦いから改モンタナ級建造されるし

大西洋でモンタナ、ヴァンガード、リシュリューが舳先を並べる映像は有名だしなあ

192二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 01:05:33

>>184

あれ本来はゴジラ（アメリカに最初に上陸した細目の奴）に襲われた貨物船の生き残りが「ゴジラ」って言ったのを「ゴッド・ジラ」って聞き違えたかららしいな

それまでは怪獣なんて海の向こうの出来事だと対岸の火事決め込んでたアメリカにまさに神（破壊神だが）が現れたごとき衝撃だったから定着したらしい

193二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 09:59:56

（今のところ次スレは建てる予定はないです）

194二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 11:51:38

しっかし立案段階とはいえ核放射性廃棄物をゴジラの棲息域に投下して被害拡充を防ぐと共に食ってもらって無害化するのは逞しいというか面の皮が厚いというか
その内手痛いしっぺ返し食らってもしらんぞ……他人事じゃねえけど

>>195

195二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 15:52:52

>>194

過剰摂取によるメルトダウンが起こりかねないから、原子力学の学者全員が反対して白紙にさせたんだよな。

196二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 18:01:06

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197二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 18:45:41

ゴジラで世界がこうも変わるとはね

それが良い方向なのか悪い方向なのかは百年先の歴史学者でもなきゃわからんだろうけど

198二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 19:08:11

なんだ、こんな夜中に放送？

J-アラート···？

怪獣出現警報！？関東に巨大不明生物接近だあ！？···またかよ！どうなっちまったんだこの国、世界はさあ！？

199二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 19:47:15

この星は怪獣惑星だな

200二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 22:08:43

ゴジラって何なんだ