NISA枠作ったぞ！ どんな株買えば良いんだろ！→A「オルカン」B「オルカン」C「S＆P」

[1 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:07:26]

なんか…なんかイメージと違う…！
好きな会社とか期待している会社に推し活！みたいなノリかと思ったら皆海外の難しい所に投資してるのね

[2 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:08:04]

積み立てか？

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:08:39]

安牌だからね

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:09:00]

オルカンは全世界だから別に難しくもなんともないやろ

[5 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:09:16]

そら一社と心中するよか全体に賭けた方が安定するからね

[6 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:09:37]

インデックスファンドって知ってる？

[7 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:10:01]

推し活がしたいなら単元未満株にしとけ
金あるなら普通に100株買ってもいいけど

[8 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:10:37]

海外の難しいどころかめちゃくちゃメジャーな所だぞ

[9 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:10:41]

そりゃNISAは儲けだしてなんぼだし…

[10 1 23/11/10(金) 22:11:41]

>>2

そう　積立です

予算内でどんな株買おうかなー！牛丼好きだしゼンショーかなー！　丸亀も良いなー！くらいのノリでYouTubeとかサイト見てたら皆オルカンとかS＆Pとか行っててほえーってなった

優待券とかもらえないけどそんな良いのか

[11 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:12:00]

アメリカが滅びない限り上がるからな
大不況が何度起きようが将来的に経済は成長してく

[12 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:12:09]

S&P500と全世界を知らないのはガチのマジで情弱
もっと勉強してくださいお願いします

[13 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:13:54]

そもそも積み立ての方は投信前提だから個別株は選択肢にないだろ

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:14:26]

堅実な資産形成目的だし、非課税枠にも限るあるだからそりゃ手堅さで定評のあるインデックスファンドになりますよ
推し企業活したいなら普通のNISAでも買っとけ

まぁ来年からつみたて枠増えるからお金あるんだったらプラスαで買ってもいいんじゃねえか

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:15:31]

こういうのがニーサがで損切りとか言い出すのか

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:16:20]

>>10

優待には課税されないからNISAで買う意味ないやろ

なんかNISAをお得に株買えるシステムだと勘違いしてないか？

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:16:26]

ゲームでも本気で勝ちたいなら趣味パじゃなくてガチパ使うだろ？一緒よ

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:17:54]

頑張ってわかりやすく書いたであろうつみたてNISAの説明パンフやHPを見てもらえない金融庁に哀しき現在………

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:18:18]

時間も知識もない会社員がインデックスファンドに勝てるわけないもん
脳死で積み立てるわ

[20 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:20:22]

>>18

積立nisa　やりかたで一番上に出てこないほうが悪い

[21 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:21:17]

>>8

メジャーっていうかそれ以前の問題っていうか…

S＆Pやオルカンの仕組み理解してない人ほど買うべきなのがインデックスなんだよね

[22 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:23:18]

>>16

優待充実させてるところって配当利回り自体もいいところが少なくないから

優待はおまけで配当狙いでいくなら一応NISAで運用することを検討する余地はあると思う

まあ配当狙いに関して言えばDRIP制度のあるアメリカほどうまくいくとは思えないから

素直にオルカンかS&P500にしといた方がいいとは思うが…

[23 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:23:39]

アメリカと心中する気ならS&P、安定ならオルカンでいいわ
まあ、今のオルカンもほぼアメリカだけど

[24 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:24:26]

>>21

でも理解してない人間って下がった時に耐えられずに売り飛ばしそうなんだよな

理解できないもので一時的でも損失が出ている状況で構わず持ち続けられる人間って相当少ないよ

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:24:48]

オリックスが配当に回せって言われて優待廃止するこのご時世に

[26 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:28:45]

オルカンと雪だるまどっちの方がいい？

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:30:21]

>>25

あそこほど業績の割に市場から無視されてたところも中々なかったよね

やっとここ数年評価されてきた感がある

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:35:42]

>>26

雪だるまのどれよ

[29 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 22:59:16]

多分オルカン型の雪だるまとの比較だろうが、一方のオルカンも各社によって微妙に違うからな
きっちり商品名まで指定しないと比較なんかできんよ

[30 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 23:01:50]

ＳＢＩ－ＳＢＩ・全世界株式インデックス・ファンド（愛称：雪だるま（全世界株式））
と
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 全世界株式（オール・カントリー）
でどっちがいいかなと

[31 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 23:06:46]

>>24

だから忘れるか死んでろって言われるんだよな……

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 23:11:42]

>>31

初心者なので最初SBI・V・S&P500インデックス・ファンドにしてそれ意外何もしない作戦にしているが、２０年後には何かしなきゃいけないのか今から震えている

[33 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 23:12:02]

>>30

俺なら信託報酬の低いことと運用実績が雪だるまよりあるってことでeMAXISを選ぶけど

悩むくらいなら同額で両方積み立ててもいいんじゃない？

[34 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 23:13:45]

>>32

よく推奨されてるのは４％ずつ取り崩していけって奴だな、いわゆる4％ルール

ググってみればすぐ出てくると思うから自分で納得いくまで調べてみるといい

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 23:22:54]

調べたらいつの間にかオルカンの信託報酬下がってんじゃん
もう他のオルカン型やる意味無いな

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 23:23:33]

>>34

調べはじめたのだけど４％までなら崩しても平気だよって方向性でいい？全く違うものを調べてない？

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 23:27:58]

>>36

いいよ

そのまま調べ続けるのだ

[38 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 23:31:01]

そういや新NISAは積立と株取引に税かからんのだっけ
今までのはどっちかしかできんかったけど

[39 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 23:31:19]

>>11

マジレスすると今後どこかの時点で世界経済の成長が止まって衰退フェーズに入る可能性自体は否定できないけどな

[40 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 23:34:40]

>>38

合計1800万円までできる

ただし積立枠は月額10万・年額120万、そうでない枠（成長投資枠）は年額240万までという制限がある

あと売却したら売却した分の元々の取得額の分だけ枠が復活する

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 23:34:44]

idecoとNISAをなんか並べて紹介するのいい加減やめた方がいいと思わない？とおもうこの頃

[42 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 23:35:18]

そもそもアメリカが死ぬような状況とか積みニーとかやってるか云々とか関係なく死ぬから実質ノーリスク！！

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 23:38:04]

>>42

アメリカ死んだら世界経済死ぬからな……

穏やかにどっかに移動することは恐らくないし

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 23:38:31]

>>41

まぁ老後の資産どどどどーすんの！どーすんの！？っていう観点では取り合えず伝えたい制度だから……

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 23:39:25]

>>42

その場合は金とか積み立ててたやつが勝つんかな

[46 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 23:40:39]

>>45

最終的には暴力の世界になるから

筋肉鍛えてるやつが勝つぞ

[47 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 23:46:06]

>>45

アメリカ崩壊後の世界なんてものをを見ないで済むうちに死んだやつ……

[48 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 23:46:09]

>>46

筋肉あろうが武器の前には無力！

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/10(金) 23:47:23]

ある日突然アメリカが滅ぶわけじゃなし徐々にアメリカと共に世界全体が衰退するのがまだ現実的じゃないか？

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 01:23:24]

>>1

実際自分の好きな会社に投資し続けてずっとホールドって株式投資の必勝パターンだよ、バフェットがずーっとコカ・コーラ持ってる様に本当に好きな企業をずっと追い続けて安くなった（株価が下がった）タイミングでちまちま買い足していけばいい

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 01:54:56]

>>50

それでも選定はした方がいいんだ

下がったと思ったところで買い増すという行動を20年続けても

それ以上に下がり続けて延々とマイナスが膨らむだけの銘柄もあるからな…

[52 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 04:30:11]

優待廃止の流れは仕方ないとは思ってるけど、その中で改良してくれるヒューリック好き

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 07:07:01]

予定ポートフォリオver1.3
NISA枠はこれ
特定口座ではFANG+インデックスとインド株インデックスを買って10年前後で売却する予定

[54 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 07:13:18]

>>51

どの銘柄かは分からないけど配当は出てる？

配当含むトータルリターンで黒字なら問題なしよ

自分は地元のスーパーの株買って配当と商品券貰ってるからここに住み続けている限りはホールド

[55 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 07:17:14]

>>53

こういうの理解できないアホか調べる能力がない人間（自分）はおとなしく積み立てニーサでオルカンとかSandPに全部分投げとけばいいって理解でいいんだろうか

[56 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 07:23:05]

>>55

いうてこれ作った俺も大概アホだぞ

一番確率の高いオルカンに保険でちょっとだけ金混ぜとけってそれだけだから

[57 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 07:28:03]

>>56

いやぁ、積み立てNISA枠で１２０万、新NISAの成長枠をちゃんと分けて考えてたり、うしろとかも考えててすごいなーってなってる。自分で考えようとしてるってだけですごいよね。うしろのは５年後の非課税期間とか年率からの利益の算出とかしてんのかな、アホだからわからんが。

[58 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 07:33:15]

アメリカが衰退するより日本経済が回復するほうが可能性低いので、素直にS&P500 emaxis silm買っておいた方がいいよ

[59 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 07:38:36]

アメリカ死んだら駄目かも知れないだろとは言うけどそうなったらもう暴力の支配する時代だろと思ってる

[60 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 07:39:21]

実は今危惧してるのが
特定口座の税率が20.315%から上がることなんだよね
上がる可能性自体は高いとおもうが30%になるか35%まで行くか

[61 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 07:45:40]

>>57

そのイメージで間違いないよ

ただ実際は5年間で増えた元本に対する利率が乗ってくるからもう少し数字としては大きくなると思う

ちなみにゴールドは実利というより精神安定剤として乗せてるだけなので

実際はオルカン100でも良いかなーって思っているよ

[62 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 09:51:08]

>>30

同じベンチマークを参照したインデックスなら基本的には

・実質手数料(目論見書の最後の方に記載)が安いほう

・総資産額が高い(それだけ多くのお金が集まっている)

を選ぶのがベター

両方満たしていればベスト

あと言うまでも無いけど買付と解約の手数料取るファンドは論外ね

[63 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 09:54:32]

オルカンよりS&P500じゃひゃっはー！マン
アメリカがヤバそうになったら切り替えればええやろの精神

現状オルカンも半分以上米国だけど、SPの方がうまあじなのよね

[64 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 10:19:48]

>>49

当然そういう時期が来る可能性は十分あると思う

だからその時期が来ても狼狽売りしないように生活防衛資金を現金で持っておくのだ。

厚切りジェイソンは3か月分の生活費をキープしとけって言ってるけど俺は1年分持っておくべきだと思う。

[65 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 10:25:50]

オルカンもほぼアメリカだけどジョジョにアメリカが落ちていく事があれば勝手にアメリカ割合が減るから自分でポートフォリオ考え直さなくていいのがメリットかも

[67 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 10:38:08]

画像貼れてなかったので再掲

昔なにも知らずに適当に買ったクソみてェなファンド（毎月分配型、信託報酬1.7%）でも
10年ほっといたらとりあえずプラスにはなるんだよなあ

[68 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 10:48:01]

貧乏になり続けてる日本で上がる株見つける方が難易度高いよ

[69 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 10:48:03]

>>54

上のチャートは6753シャープだな

無配に転落することもちょいちょいあって長期目線だと超高確率で損する銘柄の代表格

[70 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 10:52:08]

コロナで始めたSP500と先進国で+25%60万
日本にも50万入れたけど+5%しかないし全部海外にしときゃ良かったわ

[71 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 11:01:08]

>>65

実際、S&P500じゃなくオルカン選ぶ人の理由の大半はそれだからね

例えば2000年代だとS&P500はマイナス成長に沈んで新興国の方が成長著しかったんだが、

オルカンなら新興国の成長をしっかり掬い取りつつアメリカの比率を減らして相対的にマイナスを減らせるわけだから

[72 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 11:04:18]

>>68

正確にはどの時代のどの国でも難しいから大半の人は市場全体に投資した方がいいよっていう理屈だな

[73 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 11:19:53]

>>69

まあピーク時から株価3〜4分の1になってるとこじゃ仮に5パー超えの高配当を恒常的に貰ったとしてもカバーできんからな…

[74 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 11:46:16]

>>68

と、思うじゃん？実は最近の日本は超好景気なんだ。総合商社を筆頭にここ数年で株価が二倍になった大企業がゴロゴロあるし海外からの投資も増えてる（業績も当然上がりまくってる）

[75 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 11:51:48]

リーマンショック・東日本大震災・コロナショック、色々日本経済が大打撃を受けたことはあったけどもしその当時財産を日本を代表する幾つかの有名企業に分散投資して2023年までホールドしてた人は少なく見積もっても資産が2,3倍になってるはずなんだよなあ

[76 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 11:55:07]

暴落は絶好の買い時とも言えるからね
もちろん銘柄は選ぶ必要があるよインフラ関係とか大手商社とか極論国が潰させてくれないような企業

[77 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 12:17:38]

今ちょうど2Qの四半期決算発表が多い時期で毎日楽しいわ
自分なりの仮説を組み立てて投資するときのワクワク感いいよね

[78 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 12:20:58]

任天堂6,600で売って25万の利益出したぜって喜んでたら7,000超えて草
さすがに昨日は利確入って6,800台まで落ちてたけど

[79 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 12:23:36]

>>74

安定して稼げると見なされてるのは強いよね

戦争で資源とかで大ダメージ出てるとこも多いのに

[80 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 12:32:53]

資産を増やしたいのか利回りを生活の足しにしたいのかで運用の仕方が変わる

[81 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 12:33:35]

このSBI証券のリストだけ見ても膨大な上に名前見ただけでこりゃダメだってわかるようなクソファンドが山ほどあるもんなあ

そりゃ投資経験の無い人は尻込みしたり銀行等の金融機関に相談するだろうさ

[82 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 13:50:52]

>>77

１年中いつでも楽しめる知的ゲームって考えるとほんとすごい

しかもゲームの腕前を上げれば上げるほど金も溜まっていくという

[83 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 16:24:02]

オルカンとかS&P500で手堅く……と思うけど
スケベ心だして何か色々やってみたくなってきた

が、流石にそこまで投資で遊ぶ財力はなかった……微妙にもどかしい

[84 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 16:43:56]

脳死でオルカン積み立てとけ、なんだろうけど
やっぱり欲出ていろいろ買いたくなんだよな

[85 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 16:51:58]

つみたてNISAだけは何とか理解してやってもらったけど、新NISAとかどんどん出てきて情報弱者にはつらい世の中ぜよ

[86 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 16:58:30]

>>74

そういう企業なら個別株を買うけど、スレ主はnisaだからね

日本の投資信託がそんなに伸びるとは到底思えないので、脳死でオルカンでいいと思うけどね

[87 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 17:01:31]

FANG+とか新興国株式とか短期間でハネる可能性に賭けるなら特定口座で遊ぶのがいいよ
多分遠からぬうちに税率が20.315%から上がるだろうから買ったら5年以内に手放すくらいのスパンで

[88 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 18:00:04]

ここに来てオルカン中心で行くか全米株式（notS&P）で行くか迷いが出てきた
おそらくどっちで行っても抱えるリスクは大きく変わらないんだろうけど

[89 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 18:19:49]

現行のつみたてNISAは選択肢がそもそもそんなに無いからオルカンが無難なんだろうけど、新NISAは個別株とか新興国みたいなリスクある所にも投資出来るようになるんじゃなかったっけ？
新NISA始まったらイッチのイメージしてた好きな会社とか期待している会社に推し活！みたいなノリでやるのも一つの選択肢なんじゃないのかな、金銭的に余裕がある人はギャンブル的な投資をして大勝ちしても非課税になるって夢を見ても良いと思うけどな、あくまで自己責任だけど

[90 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 18:25:55]

>>89

どっちが正解かと言われたらどっちも正解としか言えないよね

大事なのは一度決めたプランを簡単に変えない（狼狽売りをしない）ことと生活防衛資金をキープしておくことの２つ

コロナショックで生活資金が足りなくなって暴落した株を売ったら１年待たずに株価回復したって人も結構いたみたい

[91 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 20:18:22]

>>79

なんだかんだ治安良くて働き者の国だからな

戦争も中露が怪しいけど、ちゃんと米韓台と連携してるから火の粉が降りかかるのはだいぶ先だし

[92 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 20:28:56]

全世界株式（除く中国）があったら迷わず全ツッパできるんだけどなあ
ことさら悪し様に言うつもりは無いけど色んな面での火種なんだよ

[93 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 21:55:30]

>>92

中国を新興国株式のETFってのがあるのでそれと先進国株式のETFを駆使すれば

疑似的に中国除く全世界株式のETFに近いものを作れなくもないよ

リバランスがクソほどめんどくさいから俺はやらないし、やった方がいいとも思わないが…

[94 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 01:41:52]

>>93

ありがとう

ちょっと検討はしてみるけどおそらくやらないかな...

オルカンにするかS&P500(or VTI)にするかは結局のところ

米国がズッコケるか中国もしくはEU諸国のカントリーリスクが爆発するかどっちの不安をより重視するかだと思っているんだよね。

厚切りジェイソンは米国は何度でも蘇るさ！ってVTI一本を推奨しててそれも決して間違っては無いと思うんだが

あとは自分の考えとどう折り合いつけるかだけなんだよね。

[95 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 01:48:51]

>>91

実際の所、中国とアメリカの対立が激しくなればなるほどその間にある日本に投資が集中するのです

ついでに言うとかつて日本の自動車産業が死ぬほど強かったときは逆にアメリカは中国を支援して日本を弱めようとしていました

[96 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 01:50:28]

>>24

ただそれは個別株だろうがなんだろうが変わらんからな

1番マシなのがインデックス

[97 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 01:55:33]

こんな事言ったら怒られそうだけどアメリカは中国と同じく住宅価格がインフレし過ぎててもうすぐバブル崩壊手前のようにしか見えない、ついでに全体的に株価も上がり過ぎ（その上経済をけん引してるのが実体のない物を扱うIT企業だけという始末、まさしくあぶく泡のように見える）

[98 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 06:23:45]

>>97

怒るどころかその通りだと賛同するけど

アメリカは一旦死んでもamazonやfacebookが生えてきたみたいに今の中小ベンチャーから次のFANGが生えてきそうな気はする

中国は未知数すぎてわからん

[99 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 06:26:17]

>>98の続き

とはいえ今後世界の経済状況がどうなるかなんて誰にも予想できないから

やっぱり多少予想利率は下がってもオルカンのほうがトラブった時の安全と精神的安定は多少買えるように思うわ。

[100 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 08:06:58]

オルカンにおける中国の比率は10％前後ってのをこれをどう捉えるか次第だわね
ちなみにアメリカは40％強で日本は5%前後、この3つで上位60％程度を締めている

[101 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 08:24:07]

「アメリカの大企業はもはやアメリカだけの企業では無い」っていう厚切りジェイソン理論を肯定的にとらえるなら
S&P(もしくはVTI)≠全世界って捉えることもまあ出来なくはない
これはもう「自分が信念と忍耐を持って投資を続けられるか」というある意味理論武装した精神論なんだよ

[102 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 19:43:45]

アホの極みの質問で申し訳ないんだが、オルカンは三菱UFJ国際投信の商品っていうのは「運用するのは三菱UFJ国際投信だけど口座は三菱UFJ銀行系列に限らない」って理解でいいんかな？

[103 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 19:47:43]

>>102

あってる

任天堂の作ったゲームをTSUTAYAでもGEOでも買えるのと同じようなイメージ

[104 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 19:52:30]

>>103

制作会社（運用会社）がいて販売会社（口座を取り扱う会社）があるってことね、ありがとう、口座をゆうちょしか持ってないからどこでも行けるな（この考え方自体的外れかもしれんけど）

[105 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 20:18:49]

素人ボク、SP500に自動ブッパし気絶してたらお金が増えている

[106 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 20:21:29]

>>105

もし不況で落ちてもプラスの方が多そうだな

その段階だと

[107 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 20:39:16]

積み立てnisaオルカンをSBI証券でやるのは最適解でもないかもしれないけど正解の一つでいい…と考えていいんでしょうか？五個ぐらいサイト見たけどどこでもオルカンの選択肢としてSBI証券があがってましたし。

[108 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 20:46:30]

全世界オールカントリーにも色々あるけど変わらんよね？
三井住友SBIクレカ積み立て戦略しようと思ってるからポイント有利なVなんとか選べばいい？

[109 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 20:47:18]

>>107

今は楽天経済圏民は楽天そうじゃないならSBIの二強みたいな感じじゃなかった？

[110 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 20:49:14]

>>108

多少違うぞ

まあ正直どっちが明確に良いとかないからポイント優先でいい

[111 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 21:22:09]

このスレ見てると投資と投機って全然違うな……って思う
投資はなんだかんだで全体の成長と安定を求める前向きさがあるね

[112 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 21:30:08]

【悲報】私氏、未だにオルカンかS&PかVTIファンドか決定出来ない

[113 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 21:59:15]

>>107

そう考えて問題ないよ

淡々と積み立てを続けられるよう祈ってる

[114 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:32:32]

一つ理解できていないことがあるんだけど
1,800万円をオルカンなりS&Pなり投資信託に全ツッパしました
10年後のリターン含む総資産が2,100万円になりました。

この時100万円を取り崩したら投資枠は100万円分復活するの？
それとも1,800万円以上残しているから復活はしないという扱いになるの？

[115 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 10:21:39]

>>114

問い合わせて確認して来た

枠は購入額に対して適用されるので

仮に運用益で1,800万超えていても売却した分の枠は翌年復活する

その分を翌年個別株なりETFなりに振り替える事も可能というわけだ、

[116 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 19:26:21]

最初はオルカンに全ツッパして
ある程度複利が大きくなってきたら少しずつ売却して米国ETFにシフトするのもありっちゃありだな

[117 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 23:50:48]

>>116

というかオルカンのままだとしてもある程度でかい金額になったらETFの方がランニングコストは安くなるからね

資産が少ない内は投資信託で積み立て、コストが安くなった時点でETFに切り替えるってのをしてる人はそこそこいる

[118 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 06:50:09]

>>117

そうね、その通りだと思う

あと>>116の考えに傾きつつあるのは直接NISA相談室に電話して>>115を確認できたのも大きい

やっぱり情報は自分で掴みに行くものなんだって今回の件で改めて確認できたよ。

[119 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 06:56:42]

だいぶ具体的なイメージが想像出来てきた
①まずはオルカンもしくはVTIファンドに全ツッパ
②　①の複利が2,600万円くらいまで膨らんできたら300万前後（その時のドル円レートとVYMの価格を見て調整）を12月末に売却（運用を12月一杯まで行うため）
③　②で復活したNISA枠でVYMを購入

[120 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 07:12:21]

VYMもよくよく性質を理解しないと一時の減配で怖くなって手放してしまう可能性があるので
しっかり自分の中で理屈を飲み下せるようにせんとな…

[121 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 09:06:52]

あにまん民にもちゃんとしたいるのが人が分かるスレだ…

[122 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 10:59:15]

>>115

これマジ？

運用益も入れた額だと思ってたわ

これなら利益出たときに定期的に崩せば実質的な投資枠は凄い増えるな

[123 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 12:07:48]

コロナ蔓延した時から始めたからイージーモードだったけど今からは本当どっち転ぶのが分からんのよな

[124 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 12:49:31]

>>122

NISA相談コールセンター（以下にURL記載）に電話して直接聞いた話なので間違いないと思ってもらって大丈夫だと思う

これが出来るか出来ないかで戦略がかなり変わってくるので別途通話料払った甲斐があったよ

NISA相談コールセンター | 日本証券業協会

[125 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:05:41]

>>124

しっかり確認してるの素晴らしい

月10〜20万くらいの積立をする人にとっては活用しまくれるな

[126 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 17:28:51]

新NISAの目玉の一つだからねそこは
旧NISAで要望があったところだけどまさか実現するとは誰も思ってなかったかもしれん

[127 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 17:51:00]

口座の作り先もクレカもできるだけ増やしたくない（祖父さん死んだ時大変な事になった）からゆうちょ・みずほ・信用金庫のどれかの口座でやりたいなあ……なんて薄ぼんやり思ってたけど考え甘い？
楽天はノータッチでTポイントだけ持ってるけど
確かTってそのうちVになるんだったよな

[128 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 17:52:53]

>>127

三井住友SBIクレカ積立が最強だぞ

楽天経済圏にどっぷり浸かるわけでもなければ

[129 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 17:53:00]

投資の神様言われてる人だって個人投資ならファンドにしとけば間違いはないみたいに言ってるしな

[130 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 18:12:49]

米国株インデックスはS&P500が人気だけどリスクを取って更にリターンを求めるならばNASDAQ100も良いよ
ニッセイから出てるファンドが手数料が安くて成長投資枠対象だよ

[131 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 18:39:01]

>>127

SBIが一番だけどそんな考えならみずほでいい

積立なら大体のやつは手数料ないし馬鹿高い信託報酬のやつ一つぐらいだし

[132 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:36:58]

>>129

ファンドといっても「S＆P500に連動する低コストのインデックスファンド」だからな！

間違ってもクソみたいに手数料も信託報酬も高いアクティブファンドになってぶち込むんじゃねえぞ！

[133 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:43:31]

>>129

バフェットが言ってたプロじゃないならＳ＆Ｐ５００安定みたいなやつやな

自分もＳ＆Ｐ５００とその他個人で応援したり探したりした奴両方で投資したけど圧倒的にＳ＆Ｐ５００のが成績がいい。ダブルスコアどころの話じゃなかった

でも楽しいのは自分で起業見つけて応援するやつだから難しい所

[134 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 23:14:30]

>>130

ナスダック…おおこれだな！積み立てるぞ！

楽天レバレッジＮＡＳＤＡＱ－１００:基準価格・チャート投資信託 - みんかぶ（投資信託）

[135 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 07:06:56]

それは死ぬやつ…

[136 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 07:49:43]

もうオルカンメインで行くことは決めてる
一番大事なのは自分が納得して一時の暴落にも動じないという心を持てるかどうかだから
ただ債券を混ぜるかどうかについてはまだ決めかねてるんだよね
万が一の保険としては有効だけどあえてNISA枠使わなくても特定口座でええやんって思えてきた
税率は上がるだろうけど20.315%が40とか50にはさすがにならないだろうし。

[137 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 11:02:58]

>>134

レバナスはNISA対象外やからね…

まあアスリート並の握力があるならレバナス積立も悪くはないと思う

[138 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 12:40:47]

FANG+は面白そうだけどNISAで持つにはリスクのほうが勝ちそうなんだよな
特定口座で100万円くらい買って２倍超えたらサクっと売り抜けるくらいが良さそう

[139 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 13:38:09]

効率や利益だけで考えるとマジでＳ＆Ｐかオルカンでいいんだけど
個別株多少持ってると投資のモチベにはつながるから否定しきれない所がある

[140 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 13:41:48]

ETFにまで手出すようになるとあんまり配当目当てで個別株持つメリットも無くなってくるんだよね
そうなるともう優待目当てか純粋に応援したい企業の株買うかぐらいしか

[141 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 17:09:38]

SBIで投資信託はじめたいんだが、毎月の貯金分を全て積立するのは怖いから銀行口座、iDeCo、投資信託積立に分けて貯めようと思ってる
給料多くないからかなり分配されてしまうけど、みんな積立額ってどうやって決めてる？

[142 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 17:20:21]

>>141

生活防衛費として現金を生活費3ヶ月〜1年分(ここは考え方次第)持って後は投資に入れるのが良い

iDeCoは(現行の制度が改悪されずに続くならば)新NISAよりも超お得だからまずこっちを優先した方がいい

[143 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 17:29:55]

俺は逆にidecoよりNISAを優先することをおすすめするな
というのもidecoって資金の拘束期間がクッソ長くて一旦そこに資金を入れたら６０歳になるまで引き出せないのよ
生活防衛資金を別に用意していてもそれでもさらにお金が必要になるようなアクシデントが起こった時、
NISAなら現金に戻せるけどidecoはそれができないからさ

[144 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 17:35:25]

立てたスレ久々に見にきたらすごい真面目に語られてて感動した
よっしゃオルカン購入だー！と思ったら今日年高だしそのうち買おう

[145 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 18:12:09]

>>144

どうせ切り崩す時上がるんだし早く始めたらよくね

最初のマイナスとか気にしないで

[146 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 18:31:17]

>>142

>>143

ありがとう

社会人になってからこつこつ貯めてた貯蓄があるからiDeCoは完全に老後資金にするつもり

投資信託に全部突っ込むのは元本割れが怖いからなんだけど、上でも言われてるとおり時間かければそのリスクは低いっぽいね

[147 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 19:25:16]

積み立てnisaを始めたのでドキドキする…国債以外で初めてだこういうの

[148 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 19:44:21]

家族がやってた野村で言われるがまま始めたnisaだけどコロナ禍も乗り切ったしやってないよりかはやってるほうがいいんだなって思った（こなみかん）

[149 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 19:45:57]

ぶっちゃけ忘れるぐらいの気持ちのほうがいいぞ
特に積み立ては

[150 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 19:50:25]

>>149

２０年後に思い出すようにするよ

[151 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 22:35:51]

楽天・イオン・百貨店とかの優待は結構お得だと思うから個別株買ってるんだけど株主優待にはNISAの意味がないんだよね
NISA枠はやっぱりSP500で埋めちゃう

[152 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 22:37:40]

iDecoどうするか迷ってたけど
NISA拡張するならそっち回した方がマシかなあ

60代まで引き出せんのはちょっと……

[153 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 22:39:47]

iDeco、今は得しかないシステムなんだけどそのうち毎年管理費とるかも…とか引き出すときには税金かけるかも…みたいな留保が一杯あって何か怖いんだよ

[154 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:25:06]

idecoの額（多くの会社員や公務員で年額１４万４千円、２０年で元本にして約３００万）くらいなら
いざという時に使えなくても大丈夫だと考えている
→idecoを優先で使い、さらに余裕があるならNISAを活用
　（税制の面で言えばidecoの方がNISAより有利なため、運用効率を最大にできる）

いざという時の怖さが抜けない
→いつでも取り崩せるNISAを優先で使い、限度額まで使い切っても余裕があるならidecoを活用
　（NISAの枠使い切っても余裕があるようならidecoに入れたお金が使えなくてもまず大丈夫なので）

俺はこんな風に考えてる

[155 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:04:03]

iDecoは年金扱いで差し押さえ禁止財産なんで自己破産しても守られる
「いざという時」の度合いによってはiDecoの方が強い可能性もあるんで分散しておくといいよ

[156 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 07:02:01]

>>155

しらそん

まあ流石に差し押さえに至るようなことにはならんと思うが

一応覚えておくよ

[157 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 09:00:22]

米国ETF(VYMかSPYD)買って多少でも配当金得られる生活してみたいけど
NISA枠使う恩恵はインデックスファンドに劣るんだよなあ
税金ガッポリ行かれるけど預金よりはマシの精神で特定口座使うか

[158 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 09:18:05]

>>155

へーそれは知らなんだ

[159 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 09:22:41]

逆々
難しい事考えたくないかできないから安牌セットに脳死で投げるの

[160 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:17:21]

へー、こんな予測なんだ

[161 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:30:34]

最近やっと取り崩し→枠復活の理屈が理解できた
分配金があっても口数そのものが変わるわけじゃないから
売却＝口数が減ってその分の枠が復活すんのね

[162 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 17:10:29]

>>157

そもそもNISAで米国株は相性悪いんよな

当たり前だけど日本の制度なんでアメリカに取られる税金までゼロにできるわけじゃないから

[163 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 18:52:07]

ここのおかげで積み立てnisaを始めることに成功したけど、代わりにちょっと調べたせいで検索エンジンのおすすめ欄がnisaとか投資（投機？）の話題で埋まってしまったな。nisaのおすすめで人によっていろいろ違うこと言ってるしすごいゆらゆらする。積み立てnisaは最後まで崩さないって決心したけど、来年の新nisaはこういう情報につられて道を誤りそう、売って別のにした方がいい時もあるって上でも言っている？し。
そしてもっとちゃんと情報を仕入れて、適宜売っている人達はほんとすごい、考えて生きている。

[164 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 19:53:04]

>>163

トレンド変わると浮気心出るしマイナスになったら焦るけど無視して積立しろ

[165 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 19:55:50]

最適解を選ぶなんて無理なんだから無視してオルカンでいいわ

[166 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 19:57:54]

S＆P500上がりまくってて草

先月下旬の下がり方からジェットコースターじゃねえんだぞ

[167 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 19:59:25]

ゴールドマンサックスが6%上がるって言ってるけど真面？

[169 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 20:09:07]

NISA資金がどの程度日本株に流入するかが読めないのよねえ
言っちゃ悪いが金融機関の窓口に騙されて日経インデックスとか買う人が増えて欲しい
今一般NISAで持ってる株をできるだけ高く売り抜けたいから

[170 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 20:19:42]

まあ数十年スパンならインデックス投資が鉄板
一つの国より世界丸ごとならさらに安全

[171 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 22:14:06]

ほったらかしするのにもメンタルは必要なので
しっかり自分で考えてよく納得したものに投資するようにな…

[172 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 06:42:05]

>>169

騙すにしてももっと手数料高めのものにするんじゃねえか？

[173 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 09:16:53]

まああからさまにおかしいファンドはそもそもNISAで選択できないように除外されてるから…

[174 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 19:19:06]

nisa始めただけなのにコンビニで買い食いするときにこれくう金があれば…みたいなこと考えたのでお金の価値観が変わったが投資にはもっとどっしりしている方が向いている考え方なのかもしれない

[175 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 19:34:19]

ちょっと面白いものが出て来たので情報共有

さすがにコアにするのは怖いが10%くらい組み込むか特定口座でシコシコ積んでいくぐらいなら悪くないかも？

[176 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 19:35:19]

最近sbiの信託報酬減っていってるね

[177 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:14:08]

なんなら募金したくらいのノリで構えるくらいが良いのかもしれない

[178 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:16:16]

自分で話(>>175)振っといてなんだが新規ファンドに手出すのはまあ怖いな

とりあえず特定口座で10万くらい持ってみて2～3年様子見てから考えるでいいと思う

[179 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:48:21]

>>174

その金で投資したくなるのはわかる

だからVポイント使って買い始めた

[180 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:53:09]

この一週間でめちゃくちゃ増えたわ
もっと早めにやればよかった

[181 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 21:00:46]

SBIの証券口座つくっていざやるぜ！って思ったけど三井住友visaカードつくってからの方がいいのでは？となって思いっきりずっこけている

[182 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 21:03:11]

>>181

ポイントサイト経由で口座、クレカ作るといいぞ

ゴールド修行は昇給したらやればいい

[183 二次元好きの匿名さん 23/11/18(土) 05:57:38]

ポイントサイト経由したらクレカを数枚作るだけで何故か数万円くらいは浮くよな…

[184 二次元好きの匿名さん 23/11/18(土) 07:42:44]

>>182

>>183

知らんかったから口座作ってカードも審査とおっちゃったぜ、無知は損とはまさにこのことだね、まあそれでも何もしないよりは進んだと思いたい

[185 二次元好きの匿名さん 23/11/18(土) 09:12:32]

>>184

作ったら今度は日用品をクレカ払いな

キャンペーンでポイント返ってくるぞ

リボ払い設定には気をつけてな

[199 二次元好きの匿名さん 23/11/18(土) 09:29:45]

200なら暴落