- 1二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:24:40
- 2二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:30:45
他馬がイクイノックスとリバティアイランドから勝利の盃を奪うような展開になるなら一番の候補はスターズオンアースだろうね
- 3二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:32:12
正直イクイノックスに勝つ方法前が潰しあって後ろが伸びるしかないやろうしなぁ
先行策採るならリバティアイランドはかなりきついレース展開になりそう - 4二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:32:52
ハイペース行けるイクイノにわざわざリバティが自爆覚悟で突っつくかなあ
- 5二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:34:37
- 6二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:36:16
イクイノックスのマークなんて誰もしたくないやろうけどしなかったらその時点で勝負アリ終わりだろうしな
それこそ秋華賞のリバティアイランドがそうだったみたいに - 7二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:36:17
誰が乗るんですか?
- 8二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:36:34
- 9二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:36:55
- 10二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:38:00
リバティアイランドがというか川田がどうせ早仕掛けするだろうし馬じゃなくて騎手で軽視したくなるわ
- 11二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:38:11
イクイノックスがクソ疲れてることに期待する
これでいこう - 12二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:38:59
- 13二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:39:12
ワンチャン残してる3番手って感じかな
タイホとおどうに不安材料が残ってる分古馬でイクイに対抗するならこれって押し出されてる感 - 14二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:39:14
- 15二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:39:53
- 16二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:40:20
早仕掛けする川田に釣られて後方のスタオンが掻っ攫う…ありそー…
- 17二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:41:48
ていうかもう正直スターズオンアースしかおらんのよな馬券めちゃくちゃにしそうなの
未知数の三番手やジャパンCのスターズオンアースは - 18二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:42:57
🦄🦁とかアフンゴが居ないからタイホがハナ取るの失敗かつイクイ先頭にならないグチャグチャの展開はほぼ必須だと思う
マイル~中距離戦並みの混戦になったところでゴール前強襲かけるのが一番チャンスありそう - 19二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:42:58
そもそもイクイノックスに自由に走らせたらリバティが自由に走ったところで勝てんやろって思ってしまうんだよな秋天見てると
- 20二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:47:13
秋天でわかったけど少頭数じゃ誰も止めらんないと思うわ
- 21二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:47:28
いやそれは違うな
破滅的な逃げ馬がいなくてもイクイノックスが理不尽な能力で馬群全体のスピードを上げていくから先行策取るならこれについていくしかない
そうなると同じように理不尽な能力+クラシックよりマイナス1kgの有利があるリバティアイランドしか残れんし巻き込まれた前方の他馬は自ずと下がる
あとはスタオンとベルーガと後ろを選んだならドウデュースvsイクリバの構図やね
- 22二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:49:45
クソみたいな出遅れからの目が覚めるような末脚で勝ってほしい
- 23二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:49:58
スターズオンアースの勝ち筋はイクイノックスとリバティアイランドが前で潰し合うことでこれは必須
でリバティアイランドの勝ち筋はイクイノックスを能力と斤量の妙ですり潰すことだからスターズオンアース(とベルーガ)はかなり展開向くと思う
そこからイクリバが沈むかどうかは知らん - 24二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:51:39
イクイノックスがスローペースを受け入れたら切れ味でイクイノックスに勝るリバティアイランドに展開が向いちゃうからルメールがそれを選ぶことはないと思うわ
- 25二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:52:20
- 26二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:55:35
末脚じゃ追い抜けないから後ろからじゃ無理よ
これはスレ画のスターズオンアースも同じことや
イクイノックス自体に何かがない限りはついて行って切れ味で抜き去る、これしか勝ちの目はない
と思うんだけど川田が我慢できるかやね正直
- 27二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:56:08
どこもこんな感じで勝ち筋捻り出すくらいしかないから素直にイクイノックス頭にしよう
それか買うのをやめよう - 28二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:56:46
このレスは削除されています
- 29二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:56:46
- 30二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:57:28
ダービーとジャパンCと有馬記念買わないやつは競馬やる資格ないって死んだじいちゃんが言ってたから…
- 31二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:58:44
- 32二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 00:58:56
リバティは斤量軽い上加速ラップ踏めるバケモンだからイクイも出来るだけ消耗しないようにしたいだろうし
ポジションも同じくらいのところ取りたいだろうからやり合ってくれるの期待しつつ後方待機は一番丸いとは思う
まあそういうごちゃついた時に逃げ馬に逃げ切られたりするんすけどね - 33二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:01:53
今朝の別スレでも言われてたけど前がどんな状況だろうと関係なくなんも考えずに直線ブッパしかやることないからスタオンはレース自体は楽そう
- 34二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:03:00
俺未来人だけど三連単はイクイスタオンリバティで決まるよ
スタオンは4番人気だったよ - 35二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:03:33
- 36二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:03:50
- 37二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:03:51
- 38二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:04:43
自滅逃げかましても涼しい顔して追走しそうなのが怖い
- 39二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:05:17
- 40二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:06:07
やたら舐められてるけどオークスの走りはかなり強いよ
- 41二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:06:39
ちなみにタイホは大逃げしなかったよ
- 42二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:07:18
イクイノックスのスピードにリバティアイランドが着いていけるか自体に懐疑的なんだよな俺は
マークできるのはリバティだけっていうけどそれすら怪しいと思うんだが - 43二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:07:31
元々2400適正って散々言われてたし去年もJC出る気満々だったからなぁ
時代の巡り合わせが悪いよ〜 - 44二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:08:14
タイトルホルダー大逃げはまずないやろうね
今回のジャパンCは自分の競馬でボスに戦うレースだよ - 45二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:08:21
- 46二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:08:33
- 47二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:09:18
もっと買ってくれ
- 48二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:10:18
- 49二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:10:34
意図をしっかり理解できる馬券だし悪くないよ
イクイノックスとリバティアイランドが共倒れってことだろ?
そうなると一着二着はこの二頭でいいと思う
イクイノックスリバティアイランドを中心に据えた馬券の中に忍ばせておくのは全然あり
- 50二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:12:52
- 51二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:13:09
- 52二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:14:03
- 53二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:15:49
破滅逃げを選ぶというよりイクイノックスから逃げてたら結果的に破滅的になるっていうのが正解だろ
- 54二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:16:53
- 55二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:17:16
- 56二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:18:01
正直2頭以外で一番あるのはタイホ逃げ切りで次が漁夫の利スタオンorベルーガだろうしなぁ
スタオンベルーガを両方とも抑えない買い方は無いっしょ - 57二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:20:11
- 58二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:20:17
- 59二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:21:28
- 60二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:22:12
- 61二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:23:22
- 62二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:23:53
ルメールが府中2400で自由に逃げさせてくれるっていうのは大分楽観的な予想じゃないか??
- 63二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:25:30
- 64二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:26:36
- 65二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:26:38
流石にイクイノックスでもスローになるのはごめんだろなぜわざわざ逃げ馬の紛れの可能性を自分で産むのか
- 66二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:30:56
- 67二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:31:48
- 68二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:33:44
このレスは削除されています
- 69二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:36:39
天皇賞・秋はイクイノックスのペースに誰も対応できなくて前とイクイノックスマークした馬が軒並み沈んだレースだと思ってたんだけど違うの?
- 70二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:39:43
タイトルホルダーが必死こいて破滅逃げする姿とか見たくないんだよなあ
- 71二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:40:41
タイトルホルダーが秋天のジャックドールみたくなったら泣いちゃうよ俺
- 72二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:41:03
- 73二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:42:25
- 74二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:45:24
- 75二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:47:26
- 76二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:49:53
- 77二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:50:51
普通に考えたらタイホはハイペースからガン下げしてついてきたイクイノックスにハナを譲るのが一番
イクイノックスは基本速度が速すぎるから減速力がないしね
ついてこなかったら一人旅よ
前にタイホ好位にリバティ後ろからスターズでイクイに勝つ - 78二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:52:30
- 79二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:52:43
さっきからずっと言い争ってるやつらいるけど
「息つく暇もなく走らされるというのは果たしてタイトルホルダー『次第』のペースと言えるのか?」っていう質問にずっと「イクイノックスはタイトルホルダーが選んだペースに追従して疲れささるだけだよ」って返事してるから多分話噛み合ってないぞ - 80二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 01:54:30
このレスは削除されています
- 81二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:00:47
多分イクイはどんな展開でも絶対負けない!最強!って前提で話してるやつ居るから噛み合わないよ
- 82二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:00:57
イクイノックスがノーマークになるのだけは絶対に避けなきゃいけないけどじゃあ誰がマークするの?ってなったら…ね?
Who is going to bell that horse?
ってことだよ - 83二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:03:19
まあ結局スタオン的にはタイホの超ハイペースに両方ついて行って潰れるか川田が早仕掛けしてそれについて行って垂れた所を差し切るってのが勝ちルートだと思う
- 84二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:08:17
逃げ馬がペース緩められない=ハイペースなんだけどね
タイムが早いことをハイペースと勘違いしてるやろたぶん
まあ前半で逃げ馬が限界来たら後半は全体が遅くなるからスローペースになるだろうけど府中は後方の奴らが後半(というか直線)で一番スピード出すから最大でも早めのミドルくらいにはなるやろうね - 85二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:10:34
- 86二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:12:32
- 87二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:14:18
- 88二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:16:40
- 89二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:19:06
前有利だと何もできないような馬なら大阪杯飛んでるだろうしな
- 90二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:19:59
- 91二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:20:30
- 92二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:20:58
馬券内固い馬が二頭しかいないからなそもそも
- 93二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:23:55
タイホの作戦は牧雄次第なところがあるから調教師とか騎手のインタビューはそれを含んで考えたい
- 94二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:24:37
前残りまで考慮してたらガミガミだしなぁ
大前提として府中2400で逃げ馬は残らないって言うのがあるし
イクイノックスの前は無視してリバティと後ろの末脚に自信ありの有力な日本馬買うのが無難そうではある - 95二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:26:40
- 96二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:33:16
川田がばっちりマークして真っ向勝負!みたいに勇猛果敢なレースするかね
- 97二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:55:18
言うて牧雄様がこういうからこうしますってほどおバカでもないよ
- 98二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 06:56:54
イクイノックスに競り合い仕掛けて潰しに行ったら、十中八九自分も潰されると目に見えてるのがね
かと言って好きに走らせて先行付けられたら、秋天の焼き直しにしかならんだろう
誰が貧乏くじを引くかのレースになりそう - 99二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 07:13:47
マークしたら自分が潰されるし相手は普通に勝つイクイノが理不尽すぎる
秋天のジャスティンみたいに逆らわずに後方競馬できるスタオンはある意味リバティより安定してるかな - 100二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 07:16:09
イクイノックスの重馬場や悪天候適性が未知数なので
走りにくいですー雨いやですーでデバフかかる可能性はある
いくら近親が重馬場得意でも本馬もそうとは限らない - 101二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 07:17:56
マークした馬は多分ろくな事にならん
ただ放置したらドバイシーマの再演なんだけどね - 102二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 07:18:42
- 103二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 07:24:13
- 104二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 07:26:10
後ろからの馬なので去年の春天のシルソニとか今年のダービーのドゥラエレーデみたいにレースに参加しちゃう空馬が出た場合もろに影響受ける
- 105二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 07:26:22
- 106二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 07:29:30
- 107二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 07:51:44
先行で抑えられるのはリバティぐらいしかおらんけど、古馬とのレース経験浅い3歳馬にそれ任せるのは荷が重いのよねぇ
しかもマーク対象がよりにもよってバケモンだし
三冠牝馬に箔付けたい陣営が見えてる地雷踏みに行くかね? - 108二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 08:03:37
イクイノックスはマップオブジェクトだ思って各々が各々の力を発揮できる府中2400m戦走ったらええ
今年の秋天でわかったけどイクイノックス攻略法とか考えるだけ無駄
イクイノックスがいきなり反抗期に突入とか
今年の秋天がピークでそこから1ヶ月で急速にピークアウトしたのさとか
あまりあって欲しくないけどレース中に心臓や脚が…とかない限り勝てん - 109二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 08:10:10
スターズオンアースは後方からってイメージが強いけど、桜花賞もオークスも中団のポジションだったからリバティの後ろにつけるんじゃあないかな
- 110二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:13:29
このレスは削除されています
- 111二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:19:07
どこ見ても思うけどイクイノックスがダービーレコードのクビ差2着やってるのガン無視なんだなぁって
リバティのオークスは散々言われてるけど - 112二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:24:32
- 113二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:25:56
やっぱりおかしいよこのUMA
- 114二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:49:45
まあ前残りのハイペースになることはないやろうけども
息を入れ直す暇もなく走ってきた前方の馬が500mの最終直線で粘れるとは思えんし - 115二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:52:52
まあこれに関してはもうわからん
鞍上と陣営がどう考えるかよ
秋天みたいに前方が死に体になると予想するなら後方待機からの直線勝負だろうし前が粘ると予想するなら中団から長く伸びる脚で対抗するだろうし
- 116二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:05:53
普通にこの馬が三番手なんじゃないの?
シンプルにタイホやドウとの人気の差で馬券は4番、5番手だろうけど - 117二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:10:43
俺も府中2400ってことを考えたらダノンベルーガと比較してもややスターズ優勢と見る
- 118二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:22:40
つーか2400走り切れたことないダノンベルーガと比べて劣ってるわけなくね?
- 119二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:07:26
イクイノックスに負けての二着で箔が付くと陣営が思うならやらないんじゃない?
- 120二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:46:14
割と本気でイクイノックスをマークして追走するのはリバティアイランドよりスターズオンアースの方が出来そう
- 121二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:50:58
スタオンは坂路4Fで57秒5-12秒9とかで調教やってるから多分ゆっくり回って来てからの直線での切れ味勝負するつもりだぞ
- 122二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:57:45
- 123二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:26:13
秋華賞と大阪杯はむしろ一瞬の切れ味だったしいけるんじゃないの?