この魔法の厄介なところって

1二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:10:18

魔力量が勝ってたら問答無用で勝ちになる所よりも、そこそこ強い奴らを操って軍勢として攻めされる事だよな
たとえアウラに勝てるレベルの魔力量があったとしても、軍勢を退ける為に魔力を消費し過ぎると操られるし

>>16

2二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:11:08

数に制限ないのはやばい

3二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:15:28

フリーレンも物量で押されたらヤバかったって言ってたしな...

4二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:15:53

いやもう全部つえぇんだわ

5二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:16:30

アウラの魔力100＞相手の魔力5も

アウラの魔力100＞相手の魔力95も

どちらもアウラ未満の魔力量なら問答無用で支配下に置かれるとなるとヤバい

中途半端に強い奴らがアウラに集団で攻めて負けたりしたら手がつけられん

>>21

6二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:18:29

一対一で正攻法で戦うとなるとヒンメルみたいに発動させる前に先手とるしか攻略法ないよな
それでも軍隊に阻まれるからたどり着く前に消耗してしまうけど

7二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:20:07

服従には魔力使ってるけど
軍勢で魔力削りするってことは
操作自体には魔力消費がほぼ必要ないっぽいんだよね

>>34

8二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:20:19

というかヒンメルに切られてるのに逃げ切れてるのがもうヤバい
こいつ勇者パーティから逃げ切れる最低限の身体能力はあるってことだからな？

9二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:20:43

まぁなんかやたら馬鹿にされてるけど冷静に考えると七崩賢の名に相応しい理不尽性能してるからな

10二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:23:20

使い手のアウラがヒンメル相手に無惨様みたいな立ち回りしてんのもずるい
フリーレン相手も一度種が割れたら一生逃げるだろうし厄介すぎる

>>37

11二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:23:54

死に方がネタ過ぎたからなんとなくで弱く見られてるだけで、実際はあの時のフリーレンじゃないと倒せなかった理不尽枠だからな…

12二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:25:20

天秤に真正面で勝つしか完全に倒す方法が無い上に、アウラは負けそうだと天秤使わないからフリーレンの作戦がハマって天秤持ち出させたから勝てただけで、人類の殆どはこいつに勝てないし殺せないからな

13二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:27:03

強いていうなら敵が複数人いたら一人一人天秤してるしてる暇がないとかあるかもしれない
そこで数の暴力をカバーできる不死の軍勢！

14二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:27:45

フリーレンの戦法と魔力量がメタ的に相性がいいだけで
たとえばフェルンじゃああはいかんからな

15二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:32:22

人類側で勝てるのが500年以上生きて魔法使いやってるエルフくらいだろうし、今出てきてる中だとフリーレンとゼーリエ以外勝てる見込みがまるでない
クラフトはどうだろ、正面から潰せそうだけど

>>43 >>44

16二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 02:44:43

>>1

割と格下用みたいな扱いされてるの見るけど、実際は相手に魔力消費させて自分の魔力を上回らせればいいからジャイアントキリングも狙えるんだよな

17二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 03:45:30

雑魚狩り、というか軍に対して異様に強い、元仲間を倒さなきゃいけないから士気も死んでいく
少数先鋭で倒すのはまあ最適解なんだけどそういういかにも強い奴ら相手にすると逃げるし……

18二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 03:51:24

めっちゃ強い戦士で瞬殺するとか
超遠距離ゾルトラーク狙撃とか
できるやつ世界に10人前後は居そう

>>19 >>33

19二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 04:07:46

>>18

天秤使われないよう瞬殺はヒンメルが実際にやってるけどそれでもその時点では討伐できてないのがね

10kmは魔力探知できるみたいだし狙撃もそれに特化した天才のフェルン以外で出来る奴いるのかな…？

>>20

20二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 04:16:43

>>19

まぁあの世界の上澄みならできると思う

ただ唐突な接敵をされた場合は滅茶苦茶厳しいのも確か

基本的にアウラに対して人類が有利な所は魔法のタネや戦法を長い戦争の中である程度把握してる所にある

魔法で一番怖いのはヒンメルがやってるように「不意打ち初見殺し」だからそれで魂天秤やられた場合はメッチャキツイ

一方でその手のタネが十分割れてて実力者をそろえることができるのなら勝てる見込みはあ

明確に人類の武器である「知識の積み重ね」が唯一魔族に勝てる点だな

21二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 05:17:19

>>5

なんなら相手の魔力が120でも、100未満まで減ると負け確定だから

実質魔力20で大量の軍勢と戦う事を強制されるからな

22二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 05:23:21

後は自分の肉親や友人の遺体が相手になる可能性があるのは精神的にもヤバそう

23二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 05:28:07

魔力上でも物量で消耗した所狙われたら終わりだし
仮に正面対決の状況作れても、速攻で片付けないと逃げて次は対策してくるだろうしな。

24二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 06:10:38

単独で首なし騎士の群れを突破できる戦士はそれなり存在するだろうけど、魔力比べに入られると即死なのがな……
逆に魔力量がアウラに比肩する老練な魔法使いで戦うと戦士の群れに囲まれるのが鬼門だし、範囲攻撃を使うとゴリゴリ魔力が減る……

ロジカルなク.ソゲーだよね断頭台軍との戦い。

25二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 06:13:59

でもアウラはもういないじゃない

26二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 06:15:21

まったくもってなんの根拠もない推測だけど、人間が魔法使って操ろうとしたら数の分だけ魔力が必要なんだろうと思う
アウラは支配したらもうあとは増やし放題何じゃなかろうか

27二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 07:21:18

相性としては
フランメだろうとフェルンだろうとレルネンだろうと瞬殺できる魔法だろうしな
魔力量は時間がものを言うのよ
いくら天才でも100年も生きれない人間の魔力量では、500年も鍛え続けた魔族のアウラの魔力量を越えられない

(もっとも上記の人間の天才達なら暗殺できそうだけど)

>>29 >>39 >>53

28二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 07:39:36

結局は見破れなかったけど、アウラってたぶん魔力の揺らぎに敏感な方の魔族だよね。
ほとんど唯一の負け筋がそれだし

29二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 07:42:04

>>27

初期動作や素振りだけ、ともすれば確認次第ゾルトラーク撃ってきそう

30二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 07:45:11

ぶっちゃけこいつへの1番有効な対処法って放っておくことだよね
半端な軍勢送り込んだら手駒にされて無限に軍勢増やされるだけだし

31二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 07:58:46

「アウラはフリーレンの強さ見誤って雑魚だぜー！」って言ってアウラの強さ大きく見誤ってる人はギャグだと思う

32二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 09:21:40

惜しまれるのは、おそらく当時の部下がヒンメルから逃げた時にあらかたやられてるせいでリュグナーぐらいしかマトモなのがいないのがな…
内部工作とか偵察とか情報収集に充てる人材がもう少しいたらもっと早く拠点攻略出来てたろうに

あと軍勢操作ってやっぱ本人が目視してないのダメなんかな？

33二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 09:33:36

>>18

狙撃だの速攻だの手番を渡さない類の戦法は大抵のやつを殺せるからそれが現実的な対抗手段として出てくる時点でもう無法レベルに強すぎると思う

>>35

34二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 09:44:50

>>7

ついでに天秤での魂比べもあくまで比べをするだけだから天秤操作するだけの魔力しか消費しないから使いたい放題なんだよね

あえて問題をいうなら剣や魔法の一撃より一回ごとに時間がかかるということかな

35二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 09:46:50

>>33

常時発動系じゃない限り「使う前に殺す」「気づかれず狙撃する」はあらゆる能力に有効な最強の戦術だからな

今回のやり方以外の勝ち筋がそれくらいしかないなのは無法すぎる

36二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 09:49:24

ボスクラスの敵が格下相手に絶対勝てるどころか爆アド確定の時点でふざけんなレベル高いのに格上相手には稼いだ手駒で消耗戦すれば格下扱いできるしそれでもダメなら寿命まで逃走選択するのマジク，ソゲー
寿命まで逃げ切る無惨様みたいなことしやがって

37二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 09:55:01

>>10

フリーレン相手に一生って実質倒されてるようなもんじゃね？

38二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:03:35

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39二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:18:58

>>27

①服従される前に早撃ち

②服従の射程外から遠距離狙撃

③隠形で姿隠して闇討ち

の3つが人類側によるアウラ攻略の基本戦術

④真正面から受けて魔力量で上回る(フリーレンのやったヤツ)

みたいな横綱相撲ははっきり言えば論外

>>56

40二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:49:33

なろうならRTA主人公が数年で魔王とかまでドミノ倒しで従えてるやつ
実際、アウラ以下を数百集めて、ちょこっとアウラより強い奴捕まえて……を繰り返していけばもっとフリーレン追い詰められてたと思うわ
ま、ディスガイアで似たようなことできるんだけど、最終的に隔絶した強さの奴を手に入れようとすると主力の強化がどのみち求められだすんやけどね

41二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:55:47

魂のない存在があるのならそれで攻撃も
いや魂のない存在を作り出す魔法は絶対大変だな分身とか
どういう扱いになるんだろうかそういや
本体の魂が呼ばれる？

>>42 >>55

42二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:01:12

>>41

レルネンのゴーレムで軍勢作れば普通に対抗出来るかもな

43二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:12:51

>>15

ハイターの魔力はアウラ以上だった可能性がある

44二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:26:20

>>15

勝つだけならヒンメルでも行ける