マジか…

[1 建て直し 23/11/11(土) 02:17:10]

まさかの君たち12の試練越えれねぇのか…

[2 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:17:51]

ポカニキ
カーマ
テノチティトラン
(水着とはいえ)メリュジーヌです。

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:18:45]

宝具ランクは威力ではなくて、神秘だからな(2回目)

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:20:12]

おい元BEAST。
おい南米の主神！？

[5 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:21:29]

悪竜の血鎧って大界宝具防げるん？？

[6 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:23:57]

>>5

ダメージがB以下なら抑えられる

宝具のランクとダメージは＝じゃないから実際受けないとわからない

[7 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:24:34]

やろうと思えばランクって無理やりあげられるんじゃねーの？
クーフーリンとかモルガンもやってるし

[8 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:24:54]

メリュジーヌには倒されないけど清姫には倒されるかもしれない不思議生命体がヘラクレス

[9 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:25:59]

>>7

クーフーリンはルーンだし、モルガンには魔術の技量があるから誰でも出来るものでは無いと思う

[10 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:26:25]

ぶっちゃけFGOの宝具ランクって
強化クエやったら上がるからあてにならんよな

[11 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:27:10]

>>10

エクスカリバーとかの一部を除いてマテリアルの宝具ランクと元々の宝具ランクは一致してる

[12 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:28:10]

>>10

ステータス評のランクは変わらないんで…

[13 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:29:25]

ランクが重要だから、原初の便所のパッコンだったらダメージ入るのか
ってSNのとき議論してたの思い出した

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:29:31]

>>9

テスカは全能神だしできそう

他の奴らはできるイメージないな

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:29:41]

>>10

クラス相性と似たようなもん…つまり実際の設定とは違うゲーム用のテクストです…。

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:30:43]

>>14

代償としてモツを掻っ攫われてるから…でも割には合うな

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:31:59]

テノチの宝具ランク低すぎだろ
ORTに邪魔だなあって思わせる程度には出力あるのに

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:32:13]

まぁあと12発必要だからな…。神体アルテミスは成層圏かつマジでAランク超えてたから勝てただけだったのでは？

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:32:25]

もうこいつ等自体が
サーヴァントの枠超えてるような連中だから
無理やり上げる手段くらいあるでしょ（適当）

[20 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:32:26]

テノチはロボットのパンチやらが筋力換算でAランク以上の破壊力だったなら通用しないのかね
それともこれも宝具自体Dだからアウトか

[21 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:33:13]

>>17

威力＝ランクではなく神秘です…。建造物が新し過ぎるから神秘が低いんだと思う

[22 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:34:35]

>>20

どんなに大きなダメージでも神秘がAランク以下なら無効だから、ロボットで殴るのがどういう判定になるかだな

[23 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:34:41]

>>19

でもカーマちゃん蠢魔倒せてないんすよ。藤丸がマスターとして弱いのかもしれないが…

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:37:00]

>>24

？何が言いたいか分からないがルーンで上げないとゲイボルク通らないよ

だからルーンだしって言った

[26 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:37:03]

>>19

ポカニキは出来るだろうがペナルティ貰うぞ。

メリュジーヌは出来るだろうが身体崩壊しかねんぞ

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:37:59]

>>23

アルターエゴ化してた状態と普段で

どれだけ差があったかも分からんし

メドゥーサも無理だったから単純に相性が悪い

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:38:26]

因みに投げボルクはB＋です。やろうと思えばルーンで一段階あがる(安価外し)

[29 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:38:43]

>>27

だからサーヴァントの域超えてるからってなんでも出来るわけじゃないってこよ

[30 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:39:12]

>>27

ソレ言ったら他のみんなもアルターエゴ化してるんで…

[31 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:40:47]

というかカーマ・サンモーハナ魅了しか無かったんか？性欲薄そうな奴らとばっかり闘ったせいで真価わからねぇ

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:40:56]

テスカは魔術の神でも有るから代償はある程度有るかもしれんが行けるだろう、というか筋力、敏捷、魔力Aだから通常攻撃手段でも残基減らせられはすると思う。

[33 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:41:27]

もしかしてすまないさんとヘラクレスとクー・フーリンて大英雄だった…？

[34 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:43:00]

>>32

でも宝具では工夫しないと減らせないかもしれないのがちょっとシュールだなって、よりによってエアと同じ大界宝具で

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:44:57]

少なくともカーマちゃんとテノチティトランら悪竜の血鎧でガード出来るの良いな

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:45:43]

>>34

あくまで第一の太陽って効果は

冥界を地上に顕現させるだけで巨人の出現とか骨の巨体とかも演出だからな……

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:46:51]

よくわからんラブラブカリバーンで
7回削れるくらいガバガバだから何とかなるさ
（整合性取るためか条件付きA+になったけど）

[38 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:47:22]

>>36

改めてどんな効果で攻撃してんだよ！？過ぎて通じても防げても違和感ねぇな

[39 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:48:37]

冥界の顕現により冥界神として自分の決めた摂理に相手を従わせる効果が有るから工夫すればヘラクレスの宝具無効とかも出来る可能性はある。

ただ冥界の効果のそのものがBなのか
顕現させる宝具の神秘がBなのかは分からん

[40 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:49:10]

12の試練って普通に神の加護だから逆に神様系に相性悪い説

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:51:24]

よく考えたらテノチティトランって防御力高いけど攻撃力が高いとは一切言われて無かったな…

[42 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:52:53]

>>39

そんなに何でもありなら影鯖に負けるはず無いし…やはり突破出来ないのかな…？

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:53:08]

ぶっちゃけそいつ等と対峙したらヘラクレスは平気でもマスターが消し飛ぶ危険性の方がね……

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:55:07]

>>42

摂理に相手を従わせる場合自分も従う必要が有るのと、最後の戦いは双方にバフ、デバフ入ってたからどっちが生き残ってもテスカトリポカ的にOKだったからどちらにも肩入れしてたんだと思う。

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:55:53]

>>43

そのための影鯖。そのためのマシュ

[46 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:56:24]

>>37

あれは公式ご都合主義的な保証があるから必要なのは設定

つまり愛と反則気味なマスターの所持技能と主人公補正だな

[47 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:57:27]

>>44

やっぱりかっけぇなポカニキ…

[48 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:57:43]

>>44

まぁルール守ってて戦い続けて何時か滅ぶなら

基本的にOKな神だからなテスカ

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 02:59:05]

もしかしてfgoって言うほどインフレしてない…？

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 03:00:30]

というかメリュジーヌってマッハ10なんだ？！

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 03:01:38]

アーチャーヘラクレスも12の試練持ってるっけ…

[52 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 03:12:59]

令呪に対して自害でも命じる気なんだろうけど復活してわからせてやるかって考えてたり
十二の栄光が十二の試練と引き換えとされてるから少なくともfakeでは持ってきてたはず

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 03:16:58]

ふと思ったけど太歳の禍って
ヘラクレスが死んだ場合ヘラクレスに更に呪いがかかるんだろうか？ガッツとは違って一回は確実に死亡してるわけだし。

[54 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 05:49:33]

神秘もクソもなさそうなコロンブスの宝具が強化前もAだから基準が分からん

[55 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 05:53:36]

でもいざ>>1の宝具をヘラに打ったら物語の展開次第で

ーーだがここに例外が存在するーー！で試練突破する可能性もなくはなさそう

きのこは設定厳密に守るより突っ走ってから後で理屈つけることも多いし

[56 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 06:28:33]

>>55

普通の聖杯戦争なら令呪重ねがけして突破とか？

[57 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 06:32:23]

ヘラクレスをヘラと略されるともにょもにょする、ヘラがヘラクレスにやったことが、ね？アレすぎてね？まあヘラクレスって名前もそうとうアレだと思うけど

[58 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 06:35:22]

水妃モルガンが本人のステータスを下げる代わりに宝具ランクを上げるという不思議なことをやってるけど
まあそんなことができるのはモルガンぐらいの力量があってこそなのかもしれないが
カーマちゃんとかもやろうと思えばできるかな？

[59 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 07:37:20]

>>26

メリュジーヌは偽アロンダイトはAランクだから大丈夫

[60 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 08:36:55]

本来なら抜けるからセーフセーフ

[61 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 08:40:24]

勇猛ないヘラクレスとかカーマに秒で魅了されて手駒になるだけのような

[62 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 09:39:58]

>>55

むしろ格は同じくらいなら全うに勝負させるだろきのこさん

[63 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 09:40:57]

>>43

吹き飛んでないんだよなよく考えたら…みんなシナリオで戦ってる…

[64 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 09:42:28]

>>55

ペーパームーン見るに設定は基本尊守させるだろう。ラブラブカリバーン後悔してんだぞ

>>37

[65 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 09:42:45]

>>33

もしかしなくても大英雄じゃよ…

[66 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 09:44:24]

最強壁尻つよつよドラゴンと南米の主神なら普通にギリシャの大英雄と比べても劣らんし別に突破はできてもいい勝負でいいんじゃない？

[67 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 09:57:18]

>>60

対人宝具だったんだ…

[68 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 10:00:19]

今更だがこれが12の試練の性能ですね

[69 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 10:22:56]

>>64

ラブラブカリバーン後悔なんて言ったことあったっけ？

きのこそういう勢いで乗り切るの自体は今も好きなタイプでしょ

[70 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 10:28:54]

>>69

なんか無理やり過ぎたからもう少し理由付けしたかった的な話をどっかでしてた気がする。

自分もうろ覚えすぎてあれだけど。

[71 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 10:49:05]

>>68

ポカニキがまさかの…その例じゃねーか…

[72 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 10:51:47]

>>60

議題からはずれるがパンチだけだと抜けても殺しきれない当たりやっぱりイカれてるわヘラクレス

[73 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 10:53:46]

>>31

りゅーたんって抜刀時はA＋＋でアキレウスより疾いからな

[74 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 10:54:55]

いわゆるクリティカルやバフの概念が存在するので
魔術や令呪でブーストかけたりモブライダーさんみたいに命賭けたりすればいけるやろ

[75 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 10:55:51]

>>1

そもそもヘラクレスはスルトの剣防いでる定期

[76 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 10:56:38]

>>74

威力「は」上がるが神秘だからな…

[77 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 10:57:30]

>>68

ミクトランはきのこシナリオ…決定的だなコリャ。

臓物犠牲にすりゃ突破は出来るだろうが

[78 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 10:58:00]

威力のランクと神秘のランクは違うからな

[79 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 10:58:24]

>>55

それ言ったらアルテミスの弓もスルトの剣も一回は防いでるからなヘラクレス。

[80 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 10:59:02]

魔力がA以上の場合ってどんな攻撃したら通るの？
それとも無意味？

[81 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 11:00:17]

そもそもカーマちゃん戦闘向きじゃないから紙月で青髭に苦戦しまくってるしな

[82 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 11:01:57]

ヘラクレスを正攻法で倒せる奴って未だに少数だからな。ギルガメッシュとエミヤが宝具の性質上ガンメタレベルで相性抜群なだけで普通はマスターの方を狙うしかない

何で複数回殺せたか今もなおわからないラブラブカリバーンの話はするな

[83 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 11:02:27]

>>76

>>78

そういや神秘バフかかるのって兄貴のルーンとかだけだったね

神話鯖ならなんかしら手段があるかも知れんけど命賭けるだけじゃだめか

[84 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 11:03:29]

宝具のランクはステやマテリアルで分からんだが
宝具の威力ってどこで分かる感じ？

[85 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 11:06:22]

宝具の威力はランクによってまちまちではあるけど分類である程度は判断できる

威力の強さは例外はいくつもあるけど基本は対城＞対軍＞対人って感じ。その他の分類は特定存在へのメタか特殊な効果な場合が多いから正確な判断は難しい

[86 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 11:09:04]

>>80

普通に攻撃魔術の質だろ

神代系は当然通る

[87 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 11:10:22]

>>80

A以上の魔力でビームを撃てば通る…のか？

[88 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 11:10:55]

俺のバーサーカーは最強なんだ！

[89 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 11:11:03]

>>82

無理やり考えるなら、事実上壊れた幻想も上乗せしているような物だったからとか？

[90 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 11:16:09]

>>80

通るよ。

[91 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 11:52:17]

>>80

魔力ステは扱える魔力の量って意味だから関係無いんじゃないかな

ちなみに魔術には普通にランク設定があり、凛はAランク魔術使うことで試練突破してる描写ある

[92 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 11:55:24]

>>82

いや当時はともかく、今はわかるでしょ

カリバーンが条件満たせばエクスカリバーと同等威力発揮出来るA+宝具って設定出来たんだから

あの時のヘラクレスが万全カリバーなら殺し切れた可能性あったのはイリヤ自身が言ってるし

[93 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 12:08:23]

>>50

よく見るとかなり曖昧なうえに最高速とは書いてないのよね

[94 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 13:22:01]

闇コヤンもＣランク対界なんだよな　ステの宝具ランクの方がＡランク以下だと通らないのかな　パーシヴァルＢだよね

[95 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 13:54:32]

>>94

ロンギヌスは第2拘束まで解除したらA+に成るから通ると思うよ

[96 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 13:59:03]

そう考えると今でもちゃんと設定上の強敵になる上にゲームでもアニメでも活躍できてるのすげーな……
バーサーカーって強ェんだ

[97 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 14:09:19]

確か宝具Cランクで筋力Aランク相当なんだったか

[98 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 14:17:58]

>>68

この時の設定が強すぎるから無効化じゃなくて今は耐性付くってなったのがUBWアニメの時では？

[99 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 14:19:03]

ヘラクレスはギリシャの神々による対ギガース(セファールの分霊)の最終兵器だからな

[100 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 14:19:42]

相変わらずスペック議論はまともに情報仕入れてなくて自己解釈挟むから話がややこしくなるな

[101 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 14:20:09]

>>98

全然違う

UBWアニメの時にで言われたのは一回受けた攻撃の二度目無効化が、耐性獲得になったって話(実はこれはこれで元々そうだったのでは疑惑もある)

ランクA未満を一切無効化は変わってない

[102 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 14:25:40]

>>101

王の財宝が最上級の武具しか効かないのが顕著よね

[103 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 14:33:40]

この設定でランクが下がる無限の剣製からどんなもん出して複数回殺したんだってなるエミヤ

[104 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 14:34:39]

>>103

実際アニメでもカラドボルグⅡ効いてないぞ

[105 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 14:47:52]

>>103

ワンランク下がるとかいう設定の割に、宝具ランクE〜A++設定なんで……

[106 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 18:13:34]

>>92

士郎の投影でランクが下がってるはずで

仮に下がってなかろうと

何でそれで7回も殺せるのかは謎だぞ

[107 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 18:30:21]

>>106

コンマテの説明だと能力が下がるってことになってたからランクは変わらんのかもしれん

そもそもアーチャーも強度以外は真に迫れるって言ってるし

[108 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 18:40:18]

>>105

これのせいで複製品のランクが下がる(宝具ランクが下がるとは言ってない)の可能性普通にあるんだよな。

最大のA++見せてくれ

[109 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 18:43:47]

テスカは筋力と魔力はAあるからそっちで突破はできる
ククルカンは宝具がB++あるんで兄貴がルーンの底上げでランクどうにかなるならやり方次第ではワンチャンいける可能性ある
テノちは宝具以外のステもそこそこだから厳しいね…

[110 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 18:44:54]

そもそもククルカン戦闘モードになってないから

[111 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 18:45:05]

>>107

実際能力がワンランク下がるであってると思うよ……本物の干将莫耶ならゴルゴーンをズンバラリンって発言見る限りはね

[112 二次元好きの匿名さん 23/11/11(土) 18:46:15]

>>68

やっぱヘラクレスって最強じゃん！