護良親王の尊氏暗殺未遂の後にこのシーン持ってきたの失敗だったと思う

頭脳はめちゃくちゃ優秀だが尊氏には勘で当てられる
鬼なのに仏みたいな姿している
能力紹介で能力は高いのに南北朝適正は異様に低い
直義も庇番相手とか人たらしだが、尊氏が出てくると敵兵が総出で降伏する

ラスボスと並び立つ存在だと言われつつも、噛ませ犬ってわけではないがラスボス相手にそれ以外でも明確に差をつけられてるでしょ
兄を超える

39二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:04:19

兄を超える日もいつか来るんじゃないいつかは

40二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:04:52

>>36

そこは

・味方からは畏怖と尊敬を集めつつ敵の心を折るためのパフォーマンス

・弓部隊の注目を一身に集めて庇番が近接で敵を倒しやすくする

という理由があるんじゃないかと考察されてるな

41二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:05:16

>>36

そう言う度胸試しみたいな事しないと鎌倉武士はついていかんよ

42二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:06:20

>>37

そう理屈付けることも出来るというだけでギリギリの距離で仕事する意味が作中で語られてなかった（今確認してきた）

行動の合理性がイマイチ成立してないのだから頭の良さを描くシーンとしては本末転倒感がある

>>47

43二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:07:54

カタログスペックとしての賢さを描く以上の意味はない場面
レスバ仕掛けに来たところの方が戦ベタだが頭のいい武将としての説得力はあった

>>96 >>144

44二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:09:30

>>6

兄上や叔父上と違って現代人の感覚に近いタイプの人間なんだよ

45二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:10:37

頭のいいキャラとして有名なやつも合理性が成立しているからこそ描写に説得力があるというところは基本ついてくるからな
まあ別に失敗シーンでもないと思う、普通はこんな感じだろう

46二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:12:57

弱いんだから引っ込んでろと言われても時代と立場がそれを許さねえんだ

47二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:20:55

>>42

いやこれ小説じゃなくて漫画だぞ？

何でも説明してたらダレるわ

少なくとも計算してあの位置に居るってのと実際に弓で狙われても大丈夫なのは孫次郎が説明してるんだから頭の良さの描写としては充分だろ

>>50

48二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:22:16

スレ画のシーンに文句言う人初めて見た

49二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:22:49

なんかもう何が何でもおかしいと言いたい勢がいるな
こういうのが少し前の感想スレで暴れてたんだろうか
なんでそこまで気になるのにまだ読んでるの？

>>52

50二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:23:14

>>47

描くのが難しいのは十分に分かってるが、かといって合理性が成立した行動かと言うとそう納得出来るほどの条件が俺にとっては整ってなかった、それだけだよ

文句つけてるわけじゃないよ

51二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:24:26

この前後の詳しい流れを覚えてないんだけどこのシーンは頭のいい描写というよりギャグに見えてしまう
矢の届くギリギリのところで仕事をする必要がまったくない
姿が見えてる方が部下の士気が上がるとかならわかるがこんな階段で仕事するより屋内で普通にやった方が集中できるだろ
直義だけならまだしも後ろのやつらが集中できないしミスするかもしれない

>>59

52二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:24:47

>>49

感想は自由だからな

それに作品を誹謗中傷してる訳じゃなくただの考察スレだと思う

過敏になりすぎだよ

>>60

53二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:25:44

若とレスバするところは好きだけどここは別に…

54二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:27:07

戦弱いのは自覚してるからこういうところで異常性を見せないと部下達がついてこないと考えての行動なんじゃない？
少年漫画的な絵面の映えもあるし寧ろ視覚的に直義のキャラや有能さがわかりやすくていいシーンだと思うんだけど

55二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:27:11

ガチで頭良いキャラ出しちゃうとそいつに話題が全部もって行かれるというのがあってですね…
まず作れない？それはそう

>>152

56二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:29:07

直義にガン無視されてる事実に襲撃者たちが煽られそうだとは思った

57二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:32:21

このレスは削除されています

58二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:32:51

仕事させない方が良かったと思う
金策や政治が強みなのに絶対能率が下がるでしょそれ…っていう仕事されてもな
ギリギリの距離で堂々とふんぞり返ってるだけの方がよくない？

>>61 >>63

59二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:33:06

>>51

直義様凄いよね、って孫二郎とダークエルフが話してるし士気はあがってるんじゃないかな

そもそもここのターゲットって直義だよね

直義が移動したら敵もどうにかして着いていこうとするかもしれないし目標が目視できる所に固定されてたほうが守る方も楽だと思う

60二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:33:56

>>52

感想が自由なのはいいけどこれを考察扱いにして欲しくはないな

61二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:35:38

>>58

ふんぞり返るだけじゃなく仕事もさせたら演出としてさらに強くね！？と思って仕事させたんじゃないか？

その結果としてむしろインパクト下がった感は否定できないかも

62二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:37:00

あれもこれもやらせようとすると目指してるイメージからブレるんだよな…難しいよね頭良いキャラの描写

63二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:39:02

>>58

ふんぞり返ってたらなおさらお前は戦わないで何してるの？ってなってたと思うわ

>>64

64二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:39:53

>>63

それは仕事しててもそうじゃね？

どのみち戦えよって思うが

>>67

65二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:41:18

まあこんなもんよ
ムキになんなくてもいいじゃん

>>69

66二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:43:41

鎌倉復興に尽力しているって何も起きないところで正座しながら描いても退屈だし
それこそ襲われてる間に表現した方がいいんしやないか
命賭けて復興させたわけだしここにもつながる

67二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:44:01

>>64

「戦うのは部下に任せて政務をやる」なら政治ユニットなんだなと理解しやすいけど「戦うのは部下に任せて突っ立ってる」だとその理解はし辛いでしょ

68二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:48:48

直義が戦わず仕事してるのはそれこそ尊氏との比較なのでは
松井先生はメインの少年読者にわかりやすいように描こうとするタイプだし

>>73

69二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:51:35

>>65

失敗でもないよな、まあこんなもん、って程度

期待するハードルが高すぎると損だよ

70二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:52:44

恐らく後に協力関係になるからヘイト管理してるのは感じるけど少年漫画で戦い関連苦手なのって致命的だから評価されにくいキャラなんだよな直義

71二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:52:54

元々看板作品とかでもないし
まあこんなもん、くらいの描写出来てるんだから上出来

72二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:58:32

だから人気投票でも票が入らなかった…

73二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 10:59:03

>>68

皆そもそも少年漫画なのを忘れてるよな

変な描写ってわけでもないし南北朝とかいう訳分からん時代の話なのに少年から見てわかりやすく描けてるならそれでいいのよ

74二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:02:48

そうは言っても理由を考察しようと思ったら色々理由付けできるくらいにはちゃんと描写されてるシーンだと思う

75二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:07:26

一部界隈だと逃げ若においての卑劣様みたいなもんとか言われてたの思い出した

>>76

76二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:09:42

>>75

それは兄と役割分担してる関係性の話だと思う

単体では比べる対象が悪すぎ

77二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:12:24

このレスは削除されています

78二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:21:50

うーん、でもやっぱ矢が飛んでこないギリギリの距離で仕事する意味はあんまりないと思うわ！

>>80

79二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:24:38

戦争のある時代の価値観なんて現代からすればよくわからんが、「自分たちの長が戦場に出て敵に狙われても攻撃が届かず涼しい顔をしている」ってのは見た目以上に士気に関わるんじゃないかなあ
いわゆる神力による奇跡が大きな求心力を持ってる時代なんだし

80二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:27:41

>>78

こういうやつは正直で好き

81二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:29:38

熱心なファンのフィルターかかった見方なら擁護できるし
サラッと読んだだけの普通の読者ならフーン程度でスルーするし
まあどうでもいいシーンですね

>>102

82二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:34:35

スレ画のシーンでちょｗｗ何でそんなギリギリの所で仕事してんだよ刺さるだろってか集中できねえ！ってツッコミ入れるのはわかる
真顔で「ギリギリの距離で仕事する意味が作中で描かれていない、今確認してきた（キリッ）」だの言われると
お、おうとなる

83二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:37:41

このレスは削除されています

84二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:38:44

クソみたいな煽りがいるのは分かんだけどさ
ピキピキきてる人がいると空気悪くなんのよね
どっちもどっち

85二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:39:45

双方自分でハート入れまくってそう

86二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:41:40

俺はそんなことしないけど、逃げ若ファン煽るやつが湧くのは多分ピキりながらいちいち反応するからなんだろうな…女性が多そう

>>87

87二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:43:07

>>86

言われてるやつが直義だからまあ

というか何で言っちゃうかな…

>>94

88二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:48:05

そもそも尊氏の方が優れてるって作中にも出てるのになんでこのシーン取り上げて尊氏の方が優れているみたいな事言ってしまうのか意味不明なんだよなこのスレ

89二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:48:16

そんな突っかかるほどの場面じゃないだろ…重箱の隅をつつくにすらなってないやん
やっぱりアンチって頭おかしいんだなってことがよく分かったわ

90二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:49:09

このレスは削除されています

91二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:49:55

黙ってお問い合わせしとけよ気に入らないなら

92二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:50:55

多少考えれば普通に理由なんていくらでも思いつくのにスレ主は自分が想像力ないアホですって言いに来たんか？

>>95

93二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:53:44

少年に（視覚的にも）頭の良さを見せると共に
一応大人に対しても理屈を考える余地を作ってるってことでしょ

94二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:56:38

>>87

直義がどうとかより最近感想スレすら荒れがちだからピリピリしてんじゃね

95二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:56:42

>>92

こういうレスも（おーマジギレしてるわ、大量大量！）って喜んでるだけじゃねえの？

96二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:58:51

>>43

逃げ若好きだけどここに関しては正直これ

カタログスペックを示す以上の意味は無い

そして直義ってカタログスペックほどの活躍は今後も描かれないと思う

97二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:04:17

>理屈付けることも出来るというだけでギリギリの距離で仕事する意味が作中で語られてなかった（今確認してきた）

↑これそんなキレるレスか？

98二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:06:05

難癖つけて反論されたら
必死すぎだろってフェイズに移行してるだけだろ
次は爆破か

>>99

99二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:07:32

>>98

でも実際そうじゃね？普通に読んでて疑問に思うやつはいて不思議でもないところ

ただ、「俺はそう思わない」って返すだけで終わるやん

>>100 >>114

100二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:08:35

>>99

反論した奴取り上げてこいつら必死すぎつて言ってる奴に言ってるんだけど

>>101

101二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:09:41

>>100

黙ってお問い合わせでよくない？って言ってる奴は妥当なこと言ってるように感じる

消していいよアンチが立てたと思ったんなら

102二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:10:45

>>81

俺はこれだと思う

叩くほどでも擁護するほどでもない

103二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:14:37

難癖つけといてキレられたら必死すぎwって…何がしたいんだよ
大人しく勉強でもしてろ

104二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:15:42

マジで看板かと見まごうようなレスバが謎にここだけで発生してる不思議な作品
本当にガチでここだけだし人気は普通に低いので意味わからん

105二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:15:53

要はスレ主は松井先生を馬鹿にしてるんだね

>>107

106二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:16:25

人気低い作品がアニメ化するほど世の中甘くないわい

>>108

107二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:16:36

>>105

ヒッ

ま、松井先生をバカにするとどうなるんや…？

108二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:17:32

>>106

だよなぁ

やっぱり看板かあ

109二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:17:56

逃げ若って2000万部くらいは売れてるんだっけ確か

110二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:20:41

人気なかったらアニメ化どころか5巻くらいに容赦なく打ち切られてるわ
あにまんとXだけが世間の世間知らずかよ

>>112

111二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:20:56

あたおかアンチに発狂して一緒にあたおかになっていく松井ファン見てると可哀想で心が痛む

112二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:21:19

>>110

ってことは5000万部くらい売れてんのかすげぇ

113二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:22:15

アンチしっぽどころかケツ丸出しで草

114二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:23:25

>>99

書き方の問題もあると思う

スレタイからして作品批判みたいな印象与えるタイトルだし

1の文章もなんで尊氏？となるから反論いっぱい飛んで来るのはまあそうなるよねとしか

115二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:23:32

最早呪術ヒロアカ並に話されてるから実質ほぼ看板だよな

>>117

116二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:23:44

ここでしか構ってもらえない哀れな存在なんだ、許してやってくれ

117二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:24:44

>>115

感想スレが5とか行くからな

鵺なんか目じゃない人気なんだよね

118二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:25:36

松井先生…すげぇ
三作品全部余さず大ヒットさせてるし

>>120

119二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:27:00

ギリギリの距離で仕事する意味あんの？って言うだけでここまで大荒れすんのすごすぎる
流石名誉看板作品だわ

>>136

120二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:27:08

>>118

これは実際そう

>>121

121二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:27:48

>>120

逃げ若とか掲載順サカモトより上だもんな

122二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:28:03

ここまでくると才能も地位もある人に難癖つけるだけの惨めたらしい人生送ってるアンチが可哀想に思えてくる

123二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:29:30

今後はギリギリの距離で仕事してる直義の話するだけでアンチ扱いされそうだな

>>127

124二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:34:49

自浄作用なさすぎて草

125二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:34:55

このスレ見てると荒れるのは肯定否定の意見内容でなく言い方の問題なんだなあって感じる

126二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:36:52

もう連日こんな感じやん逃げ若
もしかして儲もアンチも両方自演してるタイプ？

127二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:37:04

>>123

おそらくこうこうこいう理由やろって周りの人が言っても

いや違う！先生は頭いい設定のキャラを頭よく描けないんだ！って言ってたらそらアンチですわ

>>128

128二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:37:50

>>127

>いや違う！先生は頭いい設定のキャラを頭よく描けないんだ！

そんなこと誰も言ってなくね？

129二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:37:55

少なくともこのスレに関してはほぼ自演臭い

130二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:38:45

上でレスバのところはいいけどここはまあ…みたいなこと言ってる人が一番普通のファンっぽい

131二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:39:35

もう削除でええやろこんなアンチの自演ゴミスレ

132二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:40:16

どうしたら掲載順が上がるのか

>>133 >>134

133二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:41:07

>>132

は？あにまん見ろよ、実質的にはもう看板級の人気作だぞ

134二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:41:38

>>132

アニメの出来が良かったらとか？

135二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:42:45

客観性を保った意見が本当にないのでどの道クソスレですね

136二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:43:55

>>119

ワンピカテが裸足で逃げ出すレベル

逃げ若カテゴリが必要だな

137二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:49:18

儲だからアンチだからというわけではなく、空気を読まなかったり荒れるような書き方をする奴がいるってだけなんだな

138二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:31:24

アンチがギリギリの位置で立ってるつもりが射殺されたと言うスレ
直義見習って位置どりしろよ間抜け

>>139

139二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:34:10

>>138

俺多分アンチ扱いされてるんだと思うけど

全然生きてるぞ！

140二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:35:05

き

141二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:35:47

ハッショ

142二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:36:07

アホすぎて話にならんわ

143二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:37:27

アンチ

144二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:37:48

>>43

他の武将達も、まだ見ぬ強敵達としてお披露目する程の活躍は結局無かったしな

145二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:38:01

クソ漫画のスレ建てんなよハッショ

146二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:38:25

こんなクソ漫画早よ打ち切れよ

147二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:38:37

クソ漫画

148二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:39:12

資源の無駄

149二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:39:28

読んでる奴は全員ハッショの漫画

150二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:39:47

読んでたらハッショになる漫画

151二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:40:04

キモい

152二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:42:58

>>55

卑劣様か…

153二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 17:58:44

自分が理解出来ない演出を作中でされる不快感を作者が頭のいい人間を描けないからだ！って決めつける奴金カムでも見た事あるけどそれただ単にお前が理解できん頭の悪さを作者に責任転嫁してるだけやんけって言われて発狂してレスつけまくってたのと同じ流れになってて笑うわ
この手の連中って何で安易に人のせいにすんのかね

154二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:13:47

なんでスレ画の場面と護良親王襲撃のシーンと比べようとしたのかがよくわからんわ
兄弟で暗殺された時で対比したのかも知れんがスレ画の時は直義本人よりも庇番の活躍を優先させたんじゃないのか
護良親王襲撃の時は玄蕃使って尊氏本人を暗殺しようとも意味がないってことに対する説明だし