残り御三家は今環境についてけるのか議論

DP時代にカイリューがマンダ超えると思ってた奴ほぼいないだろうし
第六世代でファイアローが150位圏外になると思ってた奴ほぼいないだろうし
〇〇トップメタだと予想出来る奴いなかった！なんて当たり前過ぎてだからどうしたレベルだよ
なんなら元々強かったサンダー、カイリューもUSUM時点で後の世代で使用率一位とる！って思ってた奴いないだろ

46二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:48:05

>>29

氷４倍フェアリー弱点になるのは大丈夫なんだろうか？

>>48

47二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:50:31

>>34

いや前から割と熱望してたぞドダイトス好き…

基本はロッカ型と同じ使用感になるだろうからってイメージしやすかったし

>>49

48二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:51:01

>>46

そこが呼び込みやすいってわかってれば選出誘導も出来るから決定的な問題でもなさそう

49二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:51:15

>>47

予想と妄想は違うんですよ

50二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:52:31

>>37

弱体化強化含めた順位予想とか出来る奴いるの？

>>67

51二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:53:36

カメックスが貰って以降はかなり現実寄りの予想だった気がするが

52二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:56:48

シングルならゴリランダー、ラウドボーン、エンペルト、マスカーニャが使用率40位に固まってるし元々シングルで強かったバシャーモラグラージは全然戦える部類なんじゃね？
メガがあった頃のリザードンやZがあった頃のゲッコウガ、ダイマがあった頃のエースバーンみたいな外付け強化要素なしだとダブルのゴリランダー、ガオガエンクラスの御三家はいなさそうだけどバシャラグアシレはそれなり以上には戦える

53二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:56:59

ゲコは変幻自在が弱体化されて落ちぶれて、ドダイトスはからやぶ貰って強くなるから9世代では同じくらいの使用率になる!とか当時言ってる人がいたらただの願望だろって言われて終わりだと思うんですが

>>55 >>56 >>58

54二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:58:10

流石にからやぶ予想できたやついないはドダイトス周りに全く気を向けてなかっただけやろそれ

55二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 11:59:39

>>53

そのレベルで具体的な指摘しないと予想としてノーカン扱いなら

ゲッコウガドダイトスに限らず弱体化予想強化予想当てられる奴1人もいないわ

56二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:00:34

>>53

変幻自在や使用率はともかくからやぶもらう話に関しては割と良くある予想だったよなって話では…？

あとドダイトスはテラス相性やダイスとか他にも普通に割とポジ要素の話はされてたぞ

ゲコとの上下に関してはそんなピンポイントな話はそもそもしないとも言う

57二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:01:49

戦えるってどのレベルの話？
使用率トップ10?30?50?100?

58二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:02:00

>>53

お前がレスバの前提がこんなだったらいいのになって願望垂れ流してるだけじゃねえか

59二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:04:17

体感割と見るな、ってのだと50位以内欲しいかなぁと思う

60二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:04:32

どんな予想してもジャローダドラゴン追加よりは現実的だから好き放題喋れよ

61二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:04:40

ドダイトスファンってこんな感じなんだ

>>62

62二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:08:40

>>61

みんながこんな感じな訳じゃないんだ

ドダイトスの事は嫌いにならないでほしい

63二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:09:26

単に割と良くある予想に予想できたやつ0ってしたら突っ込み食らって
馬鹿みたいな前提ドカモリでさらに追撃された流れでは

64二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:09:47

ドダイトスガーゲッコウガガーって言ってる奴が暴れてるようにしか見えんけど

65二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:10:31

未解禁組にどんな技が追加されたとか消されたとか情報がないからどんだけ予想しても不毛なだけだぞ

66二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:11:13

ゲコ落ちぶれの話で適当によく知らんポケを話に出したら流石にエアが激しすぎたというね

67二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:11:51

>>50

だからいないって言ってるレスだろそれは

上でも“もう”50位下回るってとこ見逃してエアプ認定してる奴>>22 >>24いたけどよく読んでからレスしろよ

68二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:13:03

ドダイトスとかどうでもええわ
解禁ブーストで50位くらいになっただけで今だと100位近辺だしなんの参考にもならん

>>69

69二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:14:05

>>68

もうそんなに落ちたんか…

70二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:14:08

シングルということで

安泰→バシャラグ
まぁいけるんじゃね？→バナ、ガエン
まだやれる派ともうダメだろ派で評価真っ二つに分かれる→ジャロアシレ
ハナから期待されてない→残り全部

こうだな現時点の意見見ると

>>73 >>75 >>76

71二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:14:19

うーん主張がこんがらがってどれとどれが争ってるかわからん
すまんが「俺は○○団のしたっぱ！」ってくらいわかりやすく自己紹介して欲しい

72二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:14:46

ドダイトスどうこうっつうよりエアプが隙晒してレスバゴリラが囲んできただけよ

73二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:15:24

>>70

なるほどわかりやすい

74二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:15:49

あのゲッコウガですら付いていけない！って部分にツッコミくらいまくって
ドダイトス云々みたいに話逸らそうとしてるの見え見えで草

>>110

75二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:16:20

>>70

バナやれるんか？

スコヴィラン見てると全くやれそうに感じないが

76二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:16:27

>>70

でもバナガエンってダブルが主戦場だし

シングルだとあんまり目立たないと思うかな

>>77

77二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:17:31

>>76

剣盾でもやれてたしクッションとしてならやれるんじゃね

78二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:18:42

ジャロは「そこそこ早くて固くて起点にするにはめんどくせぇ殴り手段も一応ある壁貼り係」って感じだから
タイプこそ違うけどアロキュウに需要吸われてそう

>>79 >>81

79二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:19:38

>>78

相棒のゴーリもナーフされたしな

80二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:24:14

アシレは御三家の中では間違いなく真面目に数値振ってる方ではあるしタイプも優秀ではあるんだが

>>84

81二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:26:13

>>78

アロキュウなら7世代時もいたしなぁ

比較するならドラパ？

>>82

82二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:26:57

>>81

そこそこの硬さがアローラのアロキュウにはなかったし…

>>87

83二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:30:09

Sもインフレしてるしゴーリもナーフされたしでやっぱ７世代から一番落ちぶれそうなのってジャロ？

84二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:30:39

>>80

レヒレも同時解禁とかじゃなければ全然使われると思うわ

水の特殊アタッカーらしいポケモンが今はほとんどいないんだよね

ミトムやエンペはアタッカーかというと違うしC126ある格闘半減できる水タイプの解禁は大きそう

>>85

85二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:31:36

>>84

>>86 >>94

86二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:33:09

>>85

耐性とか高速鈍足で方向性違うからまた別物では？

87二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:33:47

>>82

どういうこと？

>>89

88二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:35:03

無知な私に教えてほしいのですがフシギバナってメガシンカ無しのシングルでも活躍できる要素はあるのですか？

89二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:38:10

>>87

雪の仕様変更が今作からだから耐久がある程度担保されて

過去世代にいたとはいえちょっと使用感違わない？って

>>91

90二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:38:43

ここまで出てないがジュカインとエンブオーがキツそうなのは読めた

>>93

91二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:40:25

>>89

霰のBアップ忘れてたわ

６世代の頃から望む人は多かったけど夢物語だろとか笑われてたなぁ…

92二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:40:47

エンブオーはさっさと飛び膝もらえ
腹だろって言われてもいいから

93二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:41:21

>>90

言われてないのはハナから出すまでもないって感じだからだと思う…

94二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:43:05

>>85

ほとんどだし格闘半減できると書いたから一応ツツミとの差別化点は触れたつもりなんだけど言葉足りなかった

水フェアリーは純粋にタイプ優秀だし水技の命中も安定してるからレヒレ来るまでは需要かなりありそうなんだよな

>>97

95二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:43:49

エンブオーはまだ耐久高けりゃ差別化の余地があった、なんだその半端なBDは
炎ケンタロスの存在でトドメ刺された感ある

>>98

96二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:44:11

ジュカイン、ジュカイン…
割と早めのみがやど出来る以外にあいつなんかあったっけ…

お前AC反対にしろよリフブレ元々お前の専用技だしスケショもあるんだしさぁ

>>99

97二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:44:58

>>94

なるほど

格闘半減じゃないミトムエンペが挙げられてて特殊水で最メジャーなこいつがいなかったから気になったんや

98二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:45:27

>>95

焼きぎゅうたに滅ぼされてない炎御三家探すほうが早いレベルで焼きぎゅうたが強すぎる

99二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:46:02

>>96

メガなしだとがむせっかできるくらい

100二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:47:58

どうせお前らエアプか低順位なんだし気にしてもしょうがないじゃん

>>102

101二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:56:33

メガ環境でもついてこれたゲッコウガは今更過ぎるナーフというか

102二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:56:47

>>100

どんな評価かは知りたいし

103二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:00:21

使用率ってそのポケモンのスペックだけじゃなくて環境へどれだけ刺さってるかも大事だからな
剣盾伝説環境で使用率上位だったヌオーが今じゃ圏外な事からも分かる

>>104 >>106 >>107

104二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:01:29

>>103

そうなのか

105二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:05:16

極論トップ30には滅茶苦茶強いけどそれ以外全員に負けるみたいなポケモンいても滅茶苦茶使われるだろうし

106二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:07:10

>>103ザシアン来たら復権するし……

>>108

107二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:15:24

>>103

そのものの強さ以上に「どれだけ役割遂行できるトップポケがいるか」が大事ってこと？

それを満たせていれば多少数値足りなくても活躍の可能性がぐっと上がるし、逆に全く満たせていないと強くても良くて６０～７０位くらいになってしまうとか？

108二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:26:33

>>106

もう下方されたからザシットモンスター時代と違って警戒必須かは怪しい所

109二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:29:29

ザシットモンスターの反省からかも今はてんねん要員も選択肢があるから今更ヌオー使うかというと…

110二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:33:00

>>74

たまに居るんだよなゲッコウガの落ちぶれをどうしても認めない奴

アニポケxyキッズだろたぶん

>>114

111二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:33:04

オーダイルはちょっとでもワンチャンないかなぁ

112二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:42:49

このレスは削除されています

113二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:44:25

ザシアン受けるだけならラウドボーンでいいのよ
噛み砕く採用されるかもしれんけどそれはそれで技一枠潰してるし
そもそもナーフされたザシアンがそこまでヤバいか？って話もある

>>117

114二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:03:44

>>110

人気ポケモンだからそこは仕方ない

時が経つのを待つしかない

115二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:05:27

どちらかというと適当にゲコsageしようとしたら変なとこでエアかまして変な奴から襲撃されたとかじゃないのさっきの
御三家周りの予想スレ見たことなさそうだったからゲッコウガにしか興味ないのはガチだろうが

>>136

116二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:11:40

エンペルトのかちきまけんきくらいなら欲しがる奴はいてもガチ予想してたやついないってなるが
ドダイのからやぶなんて正直ド鉄板もいいとこだったからな…

117二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:13:23

>>113

ザシアンはダイマない環境だと専用技がちょっとだけ威力高めのバニラなのも痛い

118二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:16:47

いつまでドダイトスの話してるんだ

119二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:25:34

ぶっちゃけ今のジャロって
「ジャロを使う意味は特にないけどどうしてもジャロ使いたいなら壁を貼ることくらいは出来るから使いたいならどうぞ」くらいのもんな気がする

>>120

120二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:26:36

>>119

一応蛇睨み最速じゃないっけ？

121二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:26:48

天邪鬼リフストって個性がハッキリしてるジャロでそれ言う？

122二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:27:09

ジャロが結構辛口評価多いな…皆がそう言うならもう無理なんかなぁ

123二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:32:31

ジャロって元々トップメタとかではないけど使おうと思えば使えるくらいの立ち位置じゃね？

124二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:39:29

「使える」にもいろいろあって

１思考停止でも使える（これがいわゆるトップメタ）
２そこより落ちるけどまぁ使える
３使おうと思えば使える
４好きで使うには使えるか…

こう分かれると思う

125二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:42:22

ジャロより早いポケモンは蛇睨みとリフストどっちも警戒しないといけないからな
挑発や身代わりで蛇睨みを回避はできるけどリフストだと火力アップリフストもう一度食うからな

126二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:47:54

みえみえ壁貼りにみえみえ挑発、ってするのに対していいんですかリフスト押しますよ？出来るだけまぁきちんと立ち位置ある方よな

127二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:00:39

〇〇使う意味無いってその〇〇で出来ることが誰かの劣化だったり
する実用性無いぐらい些細な差別化だったりって言う部分で使うんじゃ無いの？

128二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:09:03

何が来るか分からないってことはメガニウムが20位以内に入ることもあるということ

>>130 >>134

129二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:13:25

ガルーラがトップメタになるゲームなんだから実際あり得るんだよね

130二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:18:26

>>128

流石にそれはナイ

実際メガニウムがそうなるにはどうしたらいいんだろうか？

>>132

131二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:19:48

ひでりと葉緑素を両立した特性貰えばワンチャンないか？

132二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:22:53

>>130

まずはリージョンフォームで鋼を獲得する

>>145

133二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:23:53

しねしねビームをもらう

134二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:25:12

>>128

炎氷で回復する新特性でも貰おうか

135二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:26:24

メガメガニウムになってH92A170B115C80D115S148になって鋼フェアリーになって
出た瞬間攻撃一段階上昇する特性もらえりゃ余裕だぞ

136二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:26:27

>>115

認めなさい今のゲッコウガは役割が無いのです

人気ポケモンだから雑魚と言われないだけの奴なのです

>>143

137二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:27:54

認める認めないも何もそこを否定してるやつがどこにもいなくない…？

138二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:28:55

御三家は初心者が扱いやすい最初のポケモンで腕を上げたら別のポケモンを使うようになるってのは原作の世界観通りでは？

139二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:31:59

アシレはなんか普通にタイプと種族値が優秀だから
無難な強さで50位行くか行かないかをうろうろする「割と強い御三家」の動きになると予想

140二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:33:31

たまずくオーダイルって来たら役割対象どの辺りになるの

141二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:34:47

フェアリーって強いポケモンは多いけどなんか性能一癖ある奴多いから
アシレーヌみたいな普通の性能でそこそこ使えるフェアリーは一周回って需要ありそう

142二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:37:48

レヒレいたら流石に食われそうだけどまぁいないならアシレ自体になんか微妙なとこってそんなないもんな

143二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:39:22

>>136

いや言われてはいるぞ

USUMの時の恨みある奴らもいるだろうけど

144二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:40:31

なんかアシレーヌが強化されてる説を聞いたことあるんだけど忘れちゃった

145二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:57:30

>>132

そこから始まるのかぁ…

146二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:21:09

もうメガニウムはどうしようもないレベルだから…
晴れ版オーロラベールでも専用技で貰えたらワンチャンあるかもだが

>>151

147二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:29:57

てっぺきドダイトスが思いの外強かった
急所当たらないからウーラオスに強いしからやぶのイメージが強すぎるから相手の対応が1ターン遅れる

148二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:34:57

ゴウカザルってまだ圏外じゃないのか

149二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:36:50

ガエンは下馬評通りダブル1位即取れるかな

150二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:37:58

型らしい型がなかった言われるレベルだったのに一気にドダイトスならではの型が増えたからな
少なくとも使ってみたいと思わせる強化はもらった

151二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:44:29

>>146

あとは鋼複合追加とか…

152二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:50:12

アタッカー向きより耐久向けのほうがテコ入れ難易度高いな。耐久の中でも不遇で有名となればそりゃ簡単にはいかないわ

153二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:51:57

技データとにらめっこしながらメガニウムが覚えても違和感が無いかつ使えそうな運用が全く見つからない

154二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:04:12

ヤケクソ的な対処になっちゃうけど
メガニウムは夢特性を強特性に変えてそれに見合った技を追加するぐらいなことしないとどうしようもなくないか？
この対応に失望するリーフガードファンとか存在しないだろ

155二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:13:32

まあ元も子もないが御三家の仕事ってそのシリーズの顔＋旅パとしての安定と相棒要員だしな
流石に世代が進むごとに対戦でもまだ立ち回れるような種族値配分と特性が配られ出したとはいえども
それさえもインフレや環境の変化にはやっぱり飲まれるわけで

ゴウカザルとかもえらい凋落した

156二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:22:20

ゴウカザルは強ポケ強戦法使うと叩かれる空気、当時まともに対戦の情報が出回って無かった、
準伝の乱数調整が確立されていない等の影響でガチとは程遠かったから強かったのであって
研究進んだ現在だとガッチガチの環境では当時ですらそこまで強く無いってのが定説だぞ
バトレボキャラランクとかで検索すりゃよく分かる

157二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:31:02

まさに御三家という愛着を持たれるポジションで素直にエースを任せられるちょうどいい性能だから使用率を伸ばした側面もあるからな

158二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:35:17

バトレボ時代のゴウカザルの方向性は後のサザンドラに近い

159二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:41:31

S108は当時なら強いけど、AC104(一致120技ある分マシではある)の火力とHBD80以下の耐久は当時ですら低いねんな
当時何でも出来る！とか言われてたけど、結局ガチ対戦だと当時から何しても器用貧乏だった
両刀とか昔読めないから強いみたいに言われてたけど、実際はDP時代からクソ弱かったし

160二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 21:02:10

半端な中速とAC振りしてる耐久及び両刀はカスという割とみんな知ってるやつ

>>161

161二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 21:03:25

>>160

やっぱり両刀の理想系配分はフェローチェなのか？

162二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 21:14:39

両刀でもフェローチェブジン並みの数値配分やマンダ並みの技性能技範囲あれば許容出来るんだがな
サルの特殊技とか物理技差し置いて使う価値が意表を付ける以外無い

163二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 21:20:44

攻撃範囲の広さもぶっちゃけ格闘タイプならこれぐらい使えるよね？といったラインナップで、特殊は御三家としては特筆する技プールでもなかった
当時は使い手が少ないインファイトと、S102以下に刺さるめざパ、実質この2つの要因の評価だからな
両方とも利点ではなくなったらそりゃあね

164二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 21:55:52

からやぶカメックスってあんま挙がって無いけど課題って技範囲とか？
だとしたら入国時の技調整で化け得るんかな

165二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 22:05:53

カメックスはからやぶしても火力が足りない

166二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 22:28:53

メガランチャー欲しいでござる

167二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 02:28:26

カメックス配分そのものは御三家内でも深刻な部類だからな。配分だけならメガニウムと大差ない。
オマケに夢特性も期待出来なくてほぼ技で無理やり底上げしてる状態。まあ元々の底が低いからから限界もある。

168二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 08:34:34

保

169二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 08:58:19

対戦してないからよくわからんけど、DP御三家軒並み強化入ったみたいだから、このポケモンにこの技が追加されたらとか特性変わったら環境に入れそうってのはあります？

>>170 >>174

170二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 09:28:21

>>169

A＞Cの御三家にちからもち

171二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 09:37:42

大御所なのにメガもゴクエンもなかったら箸にも棒にもかからんリザ先輩の悲哀よ

>>172

172二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:20:18

>>171

公式からの加護消えたし対戦面においてゲーフリのお気に入りっていうのは明確には存在しないんだなと思った

173二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:40:55

カメックスの活路はボディプレスじゃないかと思っている

174二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:04:12

>>169

メガニウムは技だけじゃどうしようもない気がする

175二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:06:56

なんならカントー御三家のキョダイを1番活かせてたのフシギバナの方じゃなかった？

176二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:07:59

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177二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:13:09

バシャーモラグラージもパルデアのゴリラ達に蹂躙されるやろなぁ

178二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:31:26

このレスは削除されています

179二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:32:09

御三家に限らず残りの内定ポケ全部パルデアのムキムキ共に蹂躙されるだけってネガな意見ばっかだよなDLCの話題だと　

ポケモンってやはり青天井…強くても世代が変われば上には上がいるが更新されていく
これはゲーフリも意図的にやってるのかな

>>181 >>187

180二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:33:38

このレスは削除されています

181二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:49:37

>>179

解禁待ちのポケモンに元トップメタクラスがあんまり残ってないのもあると思うわ、青天井というよりは既に天井付近のポケモンが大体集結済みというか

8世代の鎧や冠のときは準伝とかほとんどいない環境だったから解禁で環境変わりやすかったけど、今作はDLC前に割と解禁されてたからインフレ早いんだよな

182二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:51:54

まぁその上でほぼほぼ上位がパルデア寡占状態だから世代インフレってのも間違いではないと思う

183二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:28:42

正直カントーとホウエン御三家はメガシンカやキョダイマックスで散々優遇されてたんだから強化するならジョウトやイッシュ御三家してほしいわ

184二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:33:44

バナは結局ダブルならいけそうなの？

185二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:48:54

改めて初代御三家は今までメガダイマで下駄履かせてもらえてたんだなって感じた

>>188

186二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 15:38:33

下駄を履かせてもらってるのは事実だけどどうしようもなく弱いとも思えんカントー御三家
そこそこ小器用でカスタマイズ性があって結構好き

187二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 15:56:24

>>179

ガラル以降はインフレの仕方がTCGみたいだなとは思ってる

TCGは弱いと新パック自体買われなくなるからしょうがないけどね

188二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:03:57

>>185

技は豊富だが初代組は対戦意識してないから今の目線で見ると種族値無駄だらけだからな…

>>191

189二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:08:02

全ての数値が78以上110未満だからなカントー組

190二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:10:08

ラグってやれるのか？強い草とフリドラ持ちが居るからキツそうな印象だけど

191二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:11:25

>>188

逆に下駄履いた瞬間管急におかしくなる可能性あるのも初代ポケの怖さよな

192二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:17:19

その技が豊富ってのがウリで強化システムと噛み合うと化けるのが初代ポケなんだよな

>>193

193二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:19:58

>>192

型落ちと見せかけて最新要素使いこなしてくるの面白いよな

反対に出たとき強い調整されてた御三家がオワになる現象

>>196

194二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:30:44

御三家の性能は剣盾の時のガラル御三家みたく露骨にトップメタ狙ってるかのような調整でなく
今のパルデア御三家みたく強いのは間違いないけどトップメタになるほどのものではないってのが丁度いい塩梅だと思う

195二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:39:49

水フェアリーは欲しくなる事結構あるからアシレはそこそこやれる予想
カプも解禁されたら知らん

196二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:42:23

>>193

御三家に限らず使用率一桁代は逆に次世代での下方を震えて待つ事になるのがポケモンだからな

>>200

197二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:43:02

全部種族値+250すればいけるよ

198二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:45:13

ジョウト御三家は逆にどうしたら対戦で使いやすくなるか考える方が面白そう

>>199

199二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:45:46

>>198

全種族値+300でいけるよ

200二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:55:50

>>196

下方無くてもアタッカーはSライン変わるだけで終わる