【速報】W7近海で発見された羊船の残骸、麦わらの活動時代のものと判明

上で閻王様の祠のある村出てきたけど、うちの村にはズバリ“ゴッド”って呼ばれてる銅像がある
なんか鼻の長い男の人の銅像で、鼻をこすると的当てが上手くなるってご利益がある
たしかゴッドも実在した人物を神格化したものだって聞いたことあるなー
あと、グランドラインのドレスローザって国に似たような銅像があるよ

>>46 >>73

46二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 17:12:13

>>45 自分ドレスローザ民だけど、ゴッドの像知ってるよ

なんか、めっちゃインパクトのある顔してるよな

>>49 >>73

47二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 17:31:38

>>37

麦わらの船としてメリー号以上に有名な「サウザントサニー号」はガレーラの創業者の兄弟分でもある稀代の船大工フランキーの設計なんだけど、現代でも再現不可能と言われている機構を多数備えていたと言われている。

外輪船への変形だけでもとんでもないけど、空を飛んだりロボットを出したりとサニー号の記述には空想のようなものが非常に多いから真偽が判らないと頭を抱える研究者も多い。

>>59

48二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 17:33:51

>>43

麦わらの地元なんてすごいな

麦わら本人て何歳くらいまで生きたんだろう？

>>56

49二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 18:02:19

>>46

ゴッドは我々の先祖を解放した英雄れす

インパクトのある顔だなんて言わないでほしいのれす！

>>50

50二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 18:18:43

>>49

祖先(祖父又親)

51二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 18:21:56

なあ海賊王の船大工フランキーってそのW7出身って聞いたことがあるんだけど、まさかそれまで船大工なしであんな遊覧船で航海してたってこと？？

>>52

52二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 18:54:38

>>51 アイスバーグ氏の手記の記述も合わせると、W7まで船大工なしだったのは本当っぽいね

53二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 19:27:49

じゃあどうやって船の損傷箇所の修理していたんだよ
判明して確定情報や真偽不明の情報のどちらを採用してもW7に到着するまでに普通の船なら廃船確定の損傷を受けている筈だぞ
何か当時のクルーの誰かの悪魔の実の力で無理矢理航海していたのか？

>>54

54二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 19:34:50

>>53

基本的に修理はゴッドがしてたらしいぞ

>>65

55二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 20:09:08

ゴッドって、何者？

>>57

56二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 21:20:58

>>48

おっちゃんが言うには68まで生きてたらしいぞ。

なんか相当無理してたらしいけど、普通に元気だったな

57二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 21:38:29

>>55

神よ？

なんでもドレスローザで虐げられた者達の上空に現れ「俺がお前たちを導く」って言った瞬間天から光が差したらしい

58二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 22:49:23

ゴッドといえば、麦わらの一味の一員として一時期手配書が出回ってたらしい「そげキング」って人と似てるよね
同じ人？もしそうなら改名したのかな？

>>61

59二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 23:57:32

>>47

船大工関係の職に就いている訳じゃないけど。確かに頭を抱えそうだわw

世界にたった数本しかないとされている伝説の樹木宝樹アダムで作られているんだから再現はかなり無理だろうよ。

後本当かどうか知らんのだけど、研究者達が頭を抱える船の特殊機能の大半をコーラを使って動いていたって話を聞いたけどマ？

俺の頭が正常ならコーラって、あのコーラだよな？

>>60

60二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:34:59

>>59

そうらしいんだよな…少なくともいくつかある記録ではそう記述されているし、寄港地にあった資料の中には取引の領収書が現存していたのがあったんだけど、コーラが大量に納品されていた記録があるんだ。

あのベガパンクも再現できないと言われているほどの独自の機構で、これもオーパーツ化されている代物なんだよね。

61二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 02:13:15

>>58

待って　そのコメント読んで手配書並べてみたんだけどこれ…ガチじゃね？

そげキングの白い鼻、お面のデザインだと思ってたんだけどもしかして…これ、お面じゃなくて本物の鼻？？

62二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 06:21:46

そげキングの写真の仮面、口とか顔の一部が出るタイプなのかな
にしても、鼻が出るタイプの仮面でこんなジャストなやつがあるのかなぁ

63二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 06:39:34

自分で穴をあけたんじゃねぇ

64二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 06:59:16

正直言うとそげキング🟰ゴットウソップ説って
昔からあるよな

65二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:28:28

>>54によればW7まではゴッドが船の修理してたんだろ？

船の修理ができるくらいの技術があるんならお面も自作してたんじゃないか？

66二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:37:11

っていうか、そげキングの鼻もゴッドの鼻も自前とは思えない
あんな面白い顔の人間いる訳ないじゃん。お面に決まってるだろ
つまりアレは同じお面を受け継いだ別人

67二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 17:31:24

なんかサラッと流されてるけど、>>5の実家ココヤシ村とかマジ？

世界一の航海士ナミ様と同郷とかうらやま

>>70

68二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 18:54:59

>>8

革命軍の別働隊説もあるし小さい船の方が機動力あって隠密能力あるからかも

69二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 19:17:53

なんか発見された船の現役時代を知ってるっぽい人が上に書き込みしてたけど、それで思い出した話があるんだ
伝説の名医Dr.トニーは知ってるよな？
彼の師匠って、麦わらが生きてた頃には既に140歳近かったらしいよ
だからもしその人が巨人族みたいな長命種族なら、当時の麦わらやその船を知っててもおかしくないかも

70二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 19:23:55

>>67

今だに手配書が高額取引される、美女海賊の1人だもんな。

同じ麦わらクルーの悪魔の子ニコ・ロビンに海賊女帝ハンコックを筆頭にあの時代の女海賊の美女率は異常。

デボンは女狩りしていた割に女性人気がなぜか高いけどね。

71二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 19:58:23

わしは天竜人研究家
天竜人学を大学の講義でやっておって最初は結構人がいるんじゃが天竜人のえげつなさに耐えられなくなって数人しか残らないから後継があまり育たないんじゃ…

>>72 >>78 >>79

72二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:09:14

>>71 そりゃあ、ねぇ…

自分も単位目的で適当にとったのが天竜人学の科目だったけど、講義途中で吐きそうになったし終わった後即トイレ行って吐いた

その後普通に卒業はできたけど、吐いて以降天竜人学の講義は行ってなかったな

73二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:21:33

>>45 >>46

自分が以前空島いった時にもゴッドっぽい像みたな

なんでも雷の邪神エネル撃退に大きく貢献した勇者の1人らしいね

>>75

74二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:27:23

すまん、自分…ゴッドと同郷なんだけど、故郷で有名な資産家の友人が祖母ちゃんから聞いた話なんだけど…
どうやらそげキングとゴッドと同一人物だと言っていたらしい…
他にも村の酒場や棟梁や小説家が父親達でもある友人達も父親からそげキング＝ゴッドなんだと豪語していたからその説は濃いぞ
仮にそうだとしたらそんな天竜人を差し置いて、ゴッドの異名を持つゴッド・ウソップが天竜人や世界政府にやった業績。
・天竜人を物理的に尻に敷いて「ごめん、おっさん」ですませる
・天竜人の身包みを剝ぎ取って天竜人になりすました。
・船長命令とはいえ、世界政府の旗を撃ち抜いた。
・壊れかけた塔から寸分狂わずに見えない程の長距離を海兵だけを撃ち抜いて仲間のニコ・ロビンの奪還に貢献

……うん、船長の麦わらに隠れがちだけど、ゴッドも大概ヤバい事やってね？

75二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:32:27

>>73 えっ、行ったの空島！？

あそこって生きて行くのも、生きて帰るのも至難の業なんでしょ！？

>>76

76二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:41:36

>>75

まあ事故みたいなもんだったけどね.....

ジャヤの森で生き物調査しようとしてたらノックアップストリームに巻き込まれて生きた心地しなかった....

それでも空島につけて運良く助かったよ.....

しばらくそこで生き物調べたりして帰って行ったなあ

帰りには気球みたく膨らみタコくれたからそいつのおかげでわりあい楽に帰れたよ

もうそろそろ空島と地上と簡単に行き来できるようになるといいよねえ

>>184

77二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:46:15

ココヤシ村に住んでるけど今も造船場として有名だしなんか作った職人でもたまに再現不能な傑作の船できるからそれがメリーなんじゃね？

>>81

78二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:48:20

>>71

海賊以上に恐れられ、嫌われていたとすら言われているかつての神だもんな。

大海賊時代でもそれは健在だったらしいが、麦わらが台頭し始めてからは革命軍の活動の活発化と相成ってその地位が雪崩のように崩れていった。

天竜人の所業を知ると、その零落ぶりに妙な愉悦を覚えてしまう俺は異常なのかな？

79二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:50:50

>>71

あ！！先生の著書持ってます！

16ページまで読んだあたりで過呼吸になったのでその先のことはちょっとわからんですけど！！

80二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 22:05:52

そんなに小さいなら高波ひとつで空にでも飛ばされちまいそうだな

81二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 22:26:53

>>77

設計したのはシロップ村の人だと聞いたことがある

82二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 23:26:06

麦わら伝説といえば、この前友達に招待されてワノ国行ってきたよ
かつて伝説の大海賊「カイドウ」と悪い殿様に支配されていた国を救ってくれたのが麦わらの一味なんだって
だから、ワノ国はいまでも麦わらの海賊旗を掲げてるんだって

それからワノ国には数百年に渡って朽ちることのなかった“国宝”と呼ばれる刀があったんだけど、それがある日突然ポッキリ折れちゃったっていう嘘みたいな本当の話があるよ
折れた刀身の一部は現在東の海にあるとかないとかって友達は言ってたなー

>>83 >>93

83二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 00:41:08

>>82

いいな、なんかそれすごくいい

刀の側では自分のこと国宝だなんて思っちゃいなくて、ずっと主といたつもりなのかもね

ワノ国かー…行ってみたいなぁ

緑豊かで水も飯も美味いって聞いたことある

84二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 02:26:20

ノース出身だけど最近のうそつきノーランドの内容大きく代わってたんだな
昔見たやつだと最後嘘つき船長が殺されて終わりってラストだったけど今バージョンだと子孫が本当に黄金島を見つけて汚名返上するって形に変わってる
毒気抜かれた感じだわ

>>85

85二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 05:47:40

>>84 前に聞いた話だと、ノーランドって大昔に実在した人らしいね

ドレスローザのどこかにノーランドの像があるって噂もあるよ

どこにあるのかはわかんないけど

86二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 08:07:56

そうそう、ノーランドと黄金郷の話って実話を元にしてるって言われてるよね
あと名作絵物語『海の戦士ソラ』に出てくる「ジェルマ66」も本当にいたって噂があるみたい（麦わら伝説ともちょっと関係があるっぽい）
『ソラ』って昔の海軍のプロパガンダとして作られた作品だけど、内容自体は普通におもしろいからそれに出てくる組織が実在してたって考えるとドキドキする

87二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 09:25:07

にしてもメリー号と同サイズ同タイプの船を資料や実物で見ると、何でこんな小さくて遊覧向けの船で天候が荒れまくるグランドラインを航海出来たんだよ
歴史に名を残すくらいの凄腕航海士のナミ、七武海という当時最強集団の一人にして操舵手のジンベエとかの各分野のエキスパートがいたのは知っているけど、ジンベエはかなり後半からの加入の筈だぞ
まさかゴッドが船の修理だけじゃなくて操舵手もやっていたのか

>>91

88二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 09:31:54

ゴッドって本来の役職は狙撃手なんだっけ
フランキーが加入するまでの船大工、さらにジンベエが加入するまでの操舵手も務めるってヤバすぎだろ

>>91

89二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 13:00:58

・当時現役の船大工達から「ここまでこれたのが奇跡」と言われるレベルの損傷を負ってW7までたどり着いたメリー級船
・現在の船大工達も首を捻るようなトンデモ設備を備えた船

これらの船でラフテルまで到達した麦わら達、何度でも言うけどやべぇな

>>90

90二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 17:05:19

>>89 しかも上で言われてるけど、最初の最初はただの手漕ぎボートという

91二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 18:07:55

>>87

>>88

じゃあ、本職が加入するまでゴッド一人で船に関する修繕とか色々やっていたのか？

W7に到着した時に船長の麦わらとゴッドが船に関する事で対立したって話が濃くなってきたぞ

>>92

92二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 19:34:21

>>91 麦わらとゴッドが対立ってマ？

麦わらの一味関係者の話を纏めた本にはめっちゃ仲良しなかんじで書かれてたけど

>>94

93二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 20:10:24

>>82 一部とはいえ、東の海にワノ国の国宝があるってすごいな

そういえば、1年前にグランドライン都市伝説の一つ「彷徨う呪いの島」が発見されたけど、そこで回収された刀身のない壊れた刀も東の海に送られたって噂があったな

あの島には伝説の海賊「キャプテン・ジョン」やかつて一世を風靡した舞台女優「ビクトリア・シンドリー」の遺体（それも保存状態が割と良い）があったから、今も時々話題に上がるよね

>>105

94二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 20:32:12

>>92

ゴッドとメリー号は同時期に入った同期ともいえる存在だからな。船長と衝突してしまうぐらいに思い入れが深かったんだろう。

だけど、マスクをかぶってでも仲間を助けたい思いは同じだったんだろうな。

95二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 21:16:10

フーシャ村出身だけど昔から麦わらについての資料がある博物館行ってメリー号については知ってたけど本当に遊覧船だったと知った時びっくりしたよ……。
麦わらの一味について調べてる研究者としてはうん……凄く、大発見だと思う……色んな意味で

96二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 21:32:17

おお…俺たちの救世主の船の初代がこれか。よくもまあこんな船で海を渡ったもんだな…。下から襲われたらすぐに沈みそうだ…

>>99

97二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 22:24:33

詳しい人いたら聞きたいんだけど
ジェルマのステルスブラックニューカマー説ってどれぐらいマジな話？
ニューカマーを認めてもらえずジェルマに反発して麦わらに移籍したとか
麦わらの司令でカマバッカの革命軍に潜入したら染められたとかそういうやつ
ソウルキング本物の悪魔説並みにトンチキ話っぽいんだけど当時の資料見るとあながち否定しにくいんだよね…

98二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 22:31:01

マリンフォード頂上戦争の二年後にシャボンティ諸島でニューカマー達が来ていたこととカマバッカの資料にぐるぐる眉毛の金髪男性が恥ずかしがって逃げていたがある時期からニューカマーになったり料理のレシピを学んだりしたとのあるからもともとはニューカマーではないと思われる

99二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 23:52:35

>>96 W7までの航路では、下からの脅威にさらされる事はなかったのかもね

それも十分奇跡だけど

100二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:12:29

そういや家にぐるぐる眉毛で片目を前髪で隠した男性の手配書があるんだけどもしかしてこれ黒足の手配書か…？

>>102

101二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:15:30

おれのばあちゃんが昔聞いた話だと、彼がカマバッカに行ったのは「事故」らしい
本当は行く気なんてなかったし、存在そのものも来るまで知らなかったらしいよ

102二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:17:13

>>100 それって写真？それとも絵？

黒足の最初の手配書は、撮影ミスで似顔絵が使われたらしいから一応確認

>>107

103二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 11:12:42

おれのご先祖様が麦わらの一味の大ファンで、全手配書コンプリートして代々受け継がれてるんだけどこれって今いくら位の値がつくんだろ
全部額縁に入れて暗所に保存されてたから状態はわりかし良さげなんだけど

>>104 >>106 >>112

104二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 16:00:44

>>103 今調べてみたけど、大海賊時代当時に発行された手配書なら最低でも3000万ぐらいついてるって

105二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 16:07:59

>>93 「彷徨う呪いの島」の発見も大ニュースだったよなー

中から発見された墓にあった「ルンバー海賊団」って、あのロジャーがルーキーだった時代に活動してた海賊団だったし

ちな、刀身のない刀が東の海に運ばれたって話は本当

実はおれも>>29達と同郷で、呪いの島で見つかった刀は閻王様の祠に奉納されてる

>>108

106二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 18:49:15

>>103

それはもう家宝として取っといた方がいい

博物館でも建てて麦わら伝説の宣教師になりなよ

きっとご先祖もそう願っているべ

107二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 20:20:21

>>102

写真だよ

>>111

108二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 21:00:56

>>105

ルンバーって、一味入り前のソウルキングが船長代理していたあの！？

双子岬にかつていたクジラのラブーンとのエピソードが泣けた記憶がぁ…。

109二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 21:34:18

今度の大海賊時代の大河ドラマも現在判明している事実+不明期間や不明な部分をつなぎ合わせるための考察でするらしいがどのへんまでちゃんとした情報を使うんだろう

>>124

110二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 21:42:00

情報が少なかったから主役としてはでてなかったがでたときは
精密な計画を練り実行する海賊団→政府に喧嘩を売るヒャッハー達→革命軍の別動隊→行き当たりばったりの芯のとおったヤクザ
だったかな

111二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 21:59:13

>>107 いいなー

うちの倉庫にも黒足の手配書あったけど、似顔絵のやつなんだよね

112二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:01:31

>>103

もかしてその麦わらの一味の大ファンの先祖バルトロメオって名前じゃないか？

バルトロメオっていうのは麦わらの一味の傘下のバルトクラブっていう海賊団の船長何だが……

>>113

113二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 06:09:11

>>112 バルトロメオって、たしか大海賊時代当時は「今1番消えて欲しい奴」とか言われてたんだっけ

実態としてはクルー全員麦わらの一味の大ファンで、麦わらの一味に関する布教等をしてたらしいね（ただし麦わら達の意思とは関係なく勝手にやってたそう）

114二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 06:17:57

バルトって確かあれでしょ？麦わら記念館(現麦わらランド)の初代館長でしょ？昔はそんなヤバい海賊だったんだ
麦わらの偉業を後世に残そう！ってことで記念館建てたらめちゃくちゃ評判でそのまま規模広がって空島ウソップワゴームランドやシャボンディパークに並ぶ一大テーマパークになったやつ

>>117

115二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 12:17:36

手配書の話で疑問に思ったのが、この一味どの辺りで頭角を出し始めたと思う？
船長だけに手配書が出回るならまだしも少数精鋭海賊で船員全員が追加手配されるって、滅多になさそうなんだが

>>116

116二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 12:27:34

>>115

ニコ・ロビン奪還の為にエニエスロビーに殴り込んだ辺りだろうな。

それまでは海賊相手の抗争だったのが、世界政府とやり合うなんて大事に発展したからな。

117二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 17:30:10

>>114 この前麦わらランド行ってきたけど、すごい楽しかった！

搾りたてみかんジュースは美味しかったし、ポーネグリフの等身大レプリカはすごい迫力があったなぁ

いまでは普通に歴史資料として保護されてる石が、関わったら命の保証はないものだったなんてちょっと信じられなかったな

いっしょにいった弟はフランキー将軍のフォトスポットやゴッドの的当てアトラクションに大興奮してた

118二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 20:46:30

そういや麦わらの一味って、当時では珍しかったけど。
海賊だけどどちらかと言えばピースメイン寄りなのに船長の麦わらに初動で3000万の懸賞金がかけれてるんだ？懸賞金かけられるようなことしてなくないか？
海賊同士の抗争はあったにしても堅気に多分手は出してない筈だよな。

>>119 >>120

119二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 20:49:49

>>118

麦わらが出てきて最初にしたことが海兵を倒したことだといわれていら

>>121 >>127

120二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 20:53:06

>>118 大海賊時代当時に海兵やってた人の暴露本によると、東の海を拠点にしてた海賊と癒着してた海軍のお偉いさん（東の海の支部基地のトップ）が、海賊と癒着してたところを麦わら達に見られてボコボコにされたらしい

麦わらが初頭手配で3000万懸けられたのってその腹いせもあるみたい

ちなみに、その癒着してた海賊ってのが泥棒猫ことナミ様の地元を支配してた奴らって話だよ

>>121 >>127 >>131

121二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 21:24:34

>>119

それは知ってる。

当時元々海軍の支部のトップが市民に悪政を敷いていたのを麦わらと海賊狩りがぶちのめして解放されたって聞いた。

>>120

つまり海軍が海賊に買収されていたって事だよな…認識が正しければだけど

ここまで来るとますます麦わらの一味って、全く悪いことしてなくないか。

身内に伝説の海兵がいたから小さい頃から物事の善悪ぐらいは教えられていたんだろうけど

それ以前に当時の海軍、どれだけ腐っていたんだ？

これならクロスギルドなんて海兵を狩る組織ができてもおかしくないな

>>131

122二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 21:31:05

一味の航路では他の一般的な海賊にくらべて七武海や四皇の関係者との遭遇が多いんだよ
当時の海賊には四皇や七武海に遭遇して逃げたものも多くいたが情報を集めると運と実力で乗り越えてるんだ

>>140

123二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 22:49:53

まあ、当時の海軍って「正義の味方」を夢見て入隊した人の半数は途中で心壊して辞めてくっていわれてたみたいだし…（いまがどうかは知らん）

>>180

124二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 22:54:50

>>109 また大海賊時代の大河ドラマやるってマ！？

海賊狩り様出るといいなァ

こんどは誰がやるんだろう

ところで自分、大河ドラマから海賊狩り様ファンになったんだけど、海賊狩り様の聖地巡礼でオススメスポットあったら教えてほしいんだ

125二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 23:10:39

シモツキ村からシェルズタウンは鉄板だな
東の海だと海賊狩りとしての一味加入前の話が多く残ってる
まあ一味になった後も仲間集めで動いてたようだからその辺の話も知りたいなら会場レストランや蜜柑が名産の島にいくといいぞ
あとは一味の航路だといわれている場所をたどっていくと何かしら噂話が残ってる
たまに通ってないけど観光目的で通ったと言い張ってたり普通なら通ってるだろうということで宣伝してるところもあるから気をつけろ
アラバスタの次に行くとしたらドーナツみたいな島かウォーターセブンまでは本当だと思われる話はないからスルーでいい

>>126

126二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 23:14:15

>>125 ありがとう！

今調べてみたらシェルズタウンのある島が1番近かったから、こんど行ってみる！

>>141

127二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 06:12:50

>>119

>>120

「麦わらの一味は海軍スキャンダルと縁がある」ってどこかで聞いたことあったけど、ホントみたいだな

128二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 07:39:19

そういえば今度の大河ドラマはオダ・エイイチロウという魚人の脚本家が執筆するらしいけど
なんか今回のルフィって馬鹿っぽくない？
いくら馬鹿と天才は紙一重って言っても限度あるでしょ
まあ仲間思いってところは好きだけどね

>>132

129二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 07:41:07

大海賊時代の後にアラバスタ王国国王になったビビ女王の手記もなかなか読み応えあるな…
当時のアラバスタを守護していた王下七武海の国転覆計画を阻止するために10代なのに犯罪組織に潜入とか強すぎるだろ…

>>148

130二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 09:53:49

しかし、こうして気軽に聖地巡礼できるのって大海賊時代からしたらものすごいことなんだよな……
当時は国王経由で世界政府の許可を得ないと他の島に行き来することすら許されてなかくて、無断で航海したら海賊扱いだったとか恐ろしいな

131二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:37:55

>>120

>>121

シェルズタウンとココヤシ村近海の二箇所で悪徳海兵がトップに立っていたんだよな。

当時の記録だとシェルズタウンのモーガンは麦わらに敗れた後脱走して行方不明に、ココヤシ村のネズミは手配書の発行を申請した後に、不正が村の人たちの告発とアーロンパーク跡地から発見された帳簿が決め手になって更迭されたんだよな。

132二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 11:49:33

>>128

現存する資料と本当に信頼できる物証、色んな証言の継ぎ接ぎからして現役時代に動いていた麦わらの一味は相当頭の切れる天才の筈だけどな。あんな遊覧船もどきに少数精鋭で動く以上、無駄なことなんて全然できないし、かなり計算して動いてないと無理だし

まあ、大衆受けってことなのかもな。なんでもかんでも計算ずくで動く天才より、バカだし行き当たりばったりだけど、直観的に解放者的に動ける天性のカリスマって方が受け入れやすいのはわかるよ

>>138

133二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:17:46

麦わらの一味の船長って、周囲の人間の経歴がすごいもんな
祖父は海軍の英雄でロジャーの隠し子、後の革命軍の炎帝とは義兄弟
父は革命家で元は世界最悪の犯罪者。
しかも、最近の何処から出てきた事かわからないけど、その父も元海兵だったらしいじゃん。

その海軍も麦わらが海賊王になった直後に新たに就任したコビー元帥の功績はすごいな。
海軍全体の完全なる組織改革で末端の支部の汚職まで塵1つなく見つけて海軍の信用回復に勤めたのはすげぇなと思った。
それだけでなく、冤罪で事実無根の罪を被せられていた人物達の手配書取り下げ…ここまでやるかと思った

>>134

134二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:19:06

>>133

生まれついての革命エリートって感じ

135二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 12:39:47

>>18

でも確か、その船に閻王様も乗ってたって噂を聞いたけど、あの世界最強の剣豪の

>>136

136二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 13:04:49

>>135

流石にギャグ過ぎ。どっかの大河小説の設定かなんかでしょ

世界最強の剣豪と後の海賊王がしれっと行きずりで仲間になるなんて天文学的確率ある訳ないじゃん

>>145

137二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 16:17:17

五老星とその上に居たというイムとかいう真の王については情報が殆どないんだよな
海賊王の軍勢と革命軍との連合での総力戦で倒されたとは言われてるけど

>>142

138二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 17:17:47

>>132

けど……一様、研究で麦わらのルフィが馬鹿だった(簡約)という話はあるにはあるんだよね……

まあそこら辺に関しては当時の人か、より麦わらのルフィの人柄についてより詳しく書いた資料が出てくるかしないと分からないんだが……

>>143

139二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 17:22:32

ワノ国で二人のおでんが語り継がれてるんだけどどういうことだ…？

>>151

140二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 17:56:04

>>122

制度撤廃前の七武海の一人が当時の世界最強の剣士で

東の海で若いころの閻王様と遭遇して一戦交えたらしい

東の海の海底で斬られた巨大船の残骸が発見されたとか…戦闘の余波？

141二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 18:53:27

>>126 シェルズタウン行くなら、ぜひ海軍基地近くのおにぎり屋さんに寄ってって（地元を宣伝）

毎週金曜にはカレーも出してるよ

そういえば以前来た時「大河ドラマ効果でお客さん増えたけど、その分マナーの悪い人や冷やかしもいて困ってる」って言ってたけど、それ言った次の日から迷惑客がピタッと来なくなったらしい

>>147

142二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 18:58:15

>>137 たしか、「空白の100年」が自分達にとって不都合な歴史だから隠蔽してたって事しかわかってないんだっけ

麦わらの一味の一人でポーネグリフ研究の第一人者でもあるニコ・ロビンが、大海賊時代当時「悪魔の子」って呼ばれてたのもそのせいなんだよね

143二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 21:35:18

>>138

与太だと思うけどねえ

グランドラインの最初の方には当時、多くの海賊を食って政府に引き渡してきたサボテン島があるんだし、あそこを無事に抜けれたってことはそこで罠と判断出来るだけの知性があった証拠に他ならない

それにアラバスタのクロコダイル政変時に、ちょうど運よく居合わせたりするなんてありえないからね。麦わらの一味は王女の帰還に併せて当時の政治犯でもある悪魔の子、ニコ・ロビンを確保するほどのスマートな脱出劇を見せているんだし

144二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 21:46:59

サボテン島に関しては関係者が海賊狩りに全員やられたと力ずくでやった可能性が高いが他の可能性も罠と判断してたとしても頭を使わずどうにかしてるものがほとんどだ

最近まで国家機密になってたアラバスタのビビ王女の日記は知ってるかな？
だいぶぼかしてるがどう考えても麦わらの一味にしか思えないような人物が出てくるぞ

>>148

145二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:15:34

>>136

まぁそうだよね！だって閻王様の記録って死んだはずの剣豪と闘ったとか、街一つ手のひらに収まるほどの巨石像を斬ったとか史実とは言いがたいもんな。

>>146 >>149 >>175

146二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:23:07

>>145

後者に関してはドレスローザでやったと信憑性の高い情報がある

前者に関しても骨が生きてるじてんで過去の人物を真似又再現できればあり得てしまうパシフィスタのように

147二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:23:52

>>141 あのおにぎり屋美味しいよね

この前やってた閻王様を祀るお祭りでも屋台出てたし

148二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:26:24

>>144 たしか>>129でいわれてる犯罪組織に潜入してた頃に出会ったって書いてあったよね

それで潜入がバレて消されそうになったところを助けてもらったって

149二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:42:49

>>145 死んだ剣豪と戦ったってやつは、ソウルキングが出した本に書いてあったな

…ってことは、やっぱりソウルキングと麦わらが出会った場所は「彷徨う呪いの島」なのか！？

150二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:53:10

そう考えるとニコ・ロビンを筆頭に当時の学者達って肩身が狭かったんだろうな
彼女の故郷オハラの一件がいい例、歴史の勉強したいだけで命を狙われるって…
特に民間人が乗った船を沈めたという赤犬？サカズキ？とかいう海兵、マジでクソだな。
あんな過激な人間が海軍やってるのにそれを止めないとか…

151二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 23:20:58

>>139

手持ちの資料だと、二代目おでんは女だった説が書いてあるんだが

152二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 05:38:31

いやぁ大河ドラマは意欲的な脚色が多いことがあるけど
今回はちょっと走りすぎじゃないかね？
ルフィが馬鹿というかなんというか…
仲間のために後先考えずに世界政府に喧嘩を売り、天竜人を殴り、当時の四皇に挑むとか…

あと一味の面々の過去も脚色しすぎ
悲惨な過去を全員が持ってるわけ無いでしょ…

>>154

153二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 06:09:45

今回の脚本家、なんか当時の麦わら達本人を知ってるような発言してなかった？

>>183

154二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 06:19:31

>>152

今回は歴史にあまり関心のない若者もターゲットにした作品だと聞くし、多少ドラマチックな盛り方されても仕方ない

実際はもっと綿密な計画の上でやったことだろうけど少年たちからすればあっちの方がロマンあるしな

155二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 06:29:27

麦わらが馬鹿だったって話が出てくる資料って、大体彼の身近な人物が残したものなんだよな…クルーのゴッド・ウソップとか
プライベートな部分では結構馬鹿やってたりしたんかね

156二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 06:32:21

寒いなか半袖短パンで走り回ったり
変なもの食べてお腹壊したり
したのかな

157二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 06:45:11

今回のドラマ、閻王様がやたら方向音痴で黒足とよくケンカしてるよね

黒足との関係に関しては、麦わらが海賊王になった後ふとした事で道を踏み外した黒足を介錯したって説もあるらしいけど

あと>>40の「くいなし」伝説で階段が不吉な理由として道に迷うって書いてあったけど、それをアレンジして「閻王様自身が方向音痴」ってことにしたのかな

158二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 06:48:18

麦わらの一味についての考察というか研究は世の中に溢れてるけど
その中でもよく擦られてるのがマリンフォードでの16点鐘
確かにあれは特に意味不明過ぎるし色々深読みしたくもなるよな

>>159 >>160

159二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 06:58:04

>>158

あの新聞記事の写真かっこいいよな、歴史書でも結構読み返すページだわ

あの後に2年間行方不明っていうのが何とも不気味だが

右腕にあるタトゥーが火拳のに似てるなんて考察もあるし、案外傷心でしばらく動けなかったとかだろうか

>>160

160二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 07:58:38

>>158

>>159

ドラマだと16点鐘で写真撮らせたのは実は散らばった仲間だけが知る暗号を発信するのが目的だったとか

あと空白の2年は修行期間になってた

この解釈なんか少年漫画すぎる気がする

第一このドラマ、シャボンディで一味が自ら散らばったんじゃなくて七武海の一人が次々悪魔の実の能力で飛ばしたって解釈してるし

まあ物語としては良いんだけどね

161二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 08:05:58

16点鐘の時に腕に書いてあった「2Y」の意味は「2YEARS」って説は前からあったけど、ずっと×のついた「3D」の意味は謎だったんだよね
それを「船のコーティングにかかる3日間」ってことにして「集合は3日後じゃなくて2年後」っていうメッセージにしたって解釈、個人的に好きだわ

162二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 08:09:44

そういえば海賊王には女の幼馴染がいたっていうのは本当なのか？
炎帝や火拳の義兄弟はもうわかるんだけど

>>163

163二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 08:15:29

>>162 ソウルキングに匹敵する影響力を持っていたという歌姫、ウタのことかな

彼女赤髪のシャンクスの娘らしいから、幼少期にあってた可能性は十分にある

彼女のことについて知りたいなら、元エレジア国王ゴードン氏の著書も読んでみるといいかも

内容の一部が反省文みたいなかんじでちょっと人を選ぶけど

164二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 08:37:18

仲間一人の為に世界に喧嘩売るとか
兄貴救う為に海軍本部に単身乗り込みとか
世界一の美女である海賊女帝を虜にしたとか
大河ドラマの麦わらは色々と男の子の夢が詰まりまくってるんだよな
史実とはだいぶ違うんだろうけど脚本家センスあるわ

>>166

165二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 12:22:39

あと今回のドラマ、麦わらの一味以外のキャラがメインになる事も多いよね
死の外科医と天夜叉の子供時代、よく放送できたよな

>>168

166二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 12:33:21

>>164

ローグタウンで町中をお目目ハートにした美女をフり、絶対男に靡かないはずの世界一の美女の求婚を断り、断ってもなお好かれ続けるってさすがに盛りすぎ感はあるよな

まぁ黒髪美女で揃えてるあたりあれは多分脚本家の趣味だ

>>195

167二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:02:47

世経の歴史博物館行ってきたんだけど相変わらず麦わらの「白の手配書」初刷のセクション入場規制でえぐかった
レプリカなら山ほど出回ってるけどやっぱり現物が欲しくなるな…取引額凄すぎてとても手が出ないけど

>>171

168二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:34:30

>>165 尊厳破壊系の描写とかエグいよな

自分いつも晩ご飯のお供に見てたけど、ニコ・ロビンの「16です。なんでもします」ってセリフが出た回見終わった時、箸が折れてたもん

169二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:45:50

大海賊時代の大河ドラマってこれまでいろいろやってきたけど、そのどれもで「一番史実に忠実なのは天竜人」って言われてるの草（笑い事じゃないけど）

170二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 14:34:43

ただ資料見る限り
天竜人の描写もあれでもだいぶ放送コードギリギリっぽいよな

171二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 15:27:32

>>167

その手配書、麦わらの研究のために持ってるけどマジで買う時高かったからな

正直そこらの道では結構有名だし金もあるんだけだアレは本当に買う時キツかった……

172二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 15:48:56

今ドラマ見てたけど「万能薬」と称された名医Dr.トニーって、麦わらの一味だった頃こんなに懸賞金低かったんだ
あとフランキーはいろんな資料で「変態」って言われてたけど、このまでとは…

>>173

173二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 16:57:17

>>172

初期手配時は船医だと知られていなかった説と

当時の人間族と人間外分類の扱いの差そのものだとする説と

戦闘能力や危険度はほとんどないと判断された説があるそうな＞Dr.トニー

あと「フランキーが街を去る日W7の街中に切ない叫びが響いた」とアイスバーグ氏の日誌にあったそうだけど

ドラマでの解釈が怖すぎる…迫真にも程がある演技と合わせて背筋が凍ったぜ

174二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 17:54:59

空島の回でゴッドがクラバウターマンを見たって描写があったけど、スレタイにある遊覧船メリー号が「奇跡の船」「勇敢な船」と称される由来を見た気がした
もちろん司法の島での別れは泣きました

175二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:35:35

今回の大河ドラマ、>>145で出てる閻王様の逸話全部出てるじゃん

しかもゲッコー・モリアのいる島でソウルキングの影入れられてたゾンビ、ワノ国の神様っていわれてる伝説の侍だし

でも、海賊王がまだ小舟で旅してた頃に閻王様が仲間になったのはさすがにフィクション…だよね

>>178 >>191

176二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 23:57:57

ロロノア・ゾロ=閻王様って解釈？
意欲的すぎない？

>>177

177二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 06:26:12

>>176 でもドラマでロロノアの持ってる刀調べてみたら、全部いまは閻王様の祠に奉納されてるって

>>181

178二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 07:20:55

>>175

海軍の元帥になった人が最初に所属してたのがシェルズタウンなんだが

その時麦わらのルフィが海賊狩りのゾロを仲間にした場面にいたらしい

その時にまだ仲間はいないと言っていたらしい

179二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 15:48:54

まあロロノア・ゾロは世界一の剣豪になった男だから強いのはおかしくないが
まあ盛られてるなこれ

180二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 15:54:40

>>123

当時の世界政府のトップが”あの天竜人”だった時点でなぁ・・・

当時の海軍には真っ当な正義感を持った立派な海兵も沢山たのに､よくまぁ反乱が起きなかったと思うわ

>>182

181二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 16:11:42

>>177 やっぱこのドラマはロロノア＝閻王様って解釈でやってるのかな

盛りすぎかもしれないけどドラマチックだな

182二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 17:05:25

>>180

政府側の記録は抹消されたのかないんだが

なんか元海軍の面々が麦わらが復活した後に新世界で大きな騒動を起こしたって言うのがゴッドやら複数の海賊の手記で書かれてるな

NEO海軍とかなんとからしいが

183二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 17:20:34

>>153

なんか麦わらが進んだと言い伝えられてる航路をそのまま辿りつつ脚本を書いてたらしいというインタビューが…

魚人島はまだ昔よりは行き来しやすくなったけど

空島はお前…

>>184 >>186

184二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 17:31:18

>>183

>>76みたいにノックアップストリーム乗ったんだな…。この脚本とんだ冒険野郎じゃねぇか。

>>186

185二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:08:54

一応空島で伝わっていたメンバーにフランキー、ブルック、ジンベエがいないことから
W7前に空島に行っていると考えれるな

>>187

186二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 18:10:08

>>184

>>183

俺もインタビュー読んだけどノックアップストリームで行ったってまじか・・・

確かに現代は技術が進歩してるので当時よりは安全に空島まで到達できるらしいけど

それでも事故がおこる可能性が高いと言われてるし

実際､現代でも何人か挑戦して行方不明になってたよな・・・

187二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 19:05:53

>>185

…待て

それだと>>1の遊覧船で行ったのか？

>>188

188二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 19:21:40

>>187 関係者の手記によると、突貫工事とはいえノックアップストリームに乗るための改造は施したらしい

189二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 19:51:59

いやいや行ける訳ないだろ。あんなんただの噴火やぞ
火口に船乗っけたからってバラバラにならずに飛べると思っとるんか？奇跡でも起きない限り無理無理

190二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 20:05:50

ニカ様なんだからそのぐらい大丈夫です

191二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 20:21:49

>>175

記録によると、ロロノアゾロはパスタマシンと戦ったとか、パスタ作る機械と戦ったの？それとも、パスタ・マシンみたいな名前？

>>192

192二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 21:00:48

>>191

当時の記録だと鼻からパスタ発射して戦う男がいたらしい？しそいつとだいぶ混じってそうな気がする

多分鼻からパスタもなんかの比喩が変な形で伝わったんだろうけど

そういえば今度の大河でも出てくるのかな閻王が巨大な"麒麟"と戦った話

鎌鼬を操り塔を両断する麒麟の角張った感じがまたかっこいいんだわ

>>193

193二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 21:03:41

>>192

麒麟って、幻の生き物とされてる方？

それとも動物園にいる首の長い方？

>>194

194二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 21:10:34

>>193

どっちのパターンもあるけど最近は幻獣の麒麟として描かれてる方が多い気がする

昔は動物のキリンとして解釈してる絵巻物も多かったけどね、そっちの絵もなかなか可愛らしくて好き

同じなのは両方ともかなり角張ったデザインなところ

あの閻王もゴッドも手記でそこをかなり強調してたからよっぽど印象に残ったんだろう

195二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 21:39:41

>>166

恐らく当時の人間が遺したとされる書物によると船長の麦わらは天性のカリスマ性と人誑しを併せ持った人物だったらしい。

恐らく、当時に対峙したとされる者が遺したとされる書物の中に「周りの人者たちを味方につけるという天性の才能のようなものを持つ」と書かれていたからなぁ

んでもって、次スレどうするよ？

>>196

196二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 22:09:22

>>195 次スレは、自分的にはどっちでもOK

ところで聞いてよー！

閻王様の祠に刀泥棒が入ったんですけど！！

すぐに捕まったし刀は無事だったんだけど！

ちな、泥棒の狙いは最上大業物の「和道一文字」だったみたい

>>197 >>198

197二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 04:37:15

>>196

閻王が最初に手に入れて生涯の愛刀にしていた刀じゃねぇか！？

よりにもよってあれを狙うなんてなぁ、祟られるぞそいつ。

>>199

198二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 06:22:53

>>196 無事でよかったなー

でも和道一文字って記録じゃ大業物じゃなかった？

199二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 11:28:34

>>197

え!?もしかして>>40の言ってる「くいなし」伝説に出てくる刀!?刀マニアなら垂涎のお宝じゃん！

最近は伝説の足跡を辿るとかで麦わらその他所縁の地が観光ブームになってる一方でマナーの悪い観光客も問題になってるんだよね

200二次元好きの匿名さん23/11/20(月) 17:24:14

大河ドラマ「ONEPIECE」自分も見始めたからもっと語りたい！
自分の住んでるとこ（ラフテル）、地上波なかなか映んなかったんだよね
もっとみんなの知ってる麦わら伝説とかご当地の史跡とか知りたいよ