- 1二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:45:33
ちいかわ公式ちいかわ原作・アニメ及びナガノ氏作品について語り合いましょう
スレが落ちるのを防ぐため、好きなちいかわ公式ツイートのレスもおすすめ
荒らしはスレ主がなるべく早く対処するので無視でお願いします
次のスレ立ては基本的に>>175の人がお願いします
スレ立てができない場合は立てられませんとレスして下さい
立てられませんとレスされた、又は>>180までスレ立てのレスが無い場合管理できる人が代わりに立てて下さい
ちいかわ公式
https://twitter.com/ngnchiikawa
ナガノ氏公式
過度なキャラage・sageと規約に抵触するような過激発言は禁止
確定した情報以外の考察はあまり鵜呑みにしないようにしましょう
- 2二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:45:54
- 3二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:47:21
- 4二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:48:18
ナガノ先生最新画
— 2023年11月07日
- 5二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:52:05
スレ立ておつあり またしてもこの時間に完走間際とは
今だとうっかり１０レス行かずに落ちそうで怖いんよな
なんで稼ぐぜ - 6二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:52:30
とりあえず10レスまでは埋めちゃうか
- 7二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:52:42
ギュッ…
- 8二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:53:06
- 9二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:53:07
ワ゛ワ ァ ァ ァ …
- 10二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:53:39
- 11二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:53:50
今すぐ自主するんだ…！
- 12二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:54:11
- 13二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:54:28
- 14二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:55:30
ありがとう、ならこのままで！
- 15二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:56:06
- 16二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 12:57:00
あれ、なんだケツの数字がキレたのか？
貼りたかったのはコレ
- 17二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:02:16
上の画像みてよくよく考えたら
旅行に招待されて飲み食い自由にしてたら翌日に怪物討伐してくれっていきなりいわれたのかちいかわ達… - 18二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:03:00
回想入る時と同じ黒背景で終わったからいよいよ次は現在に戻るっぽいな
ここから不穏しか無いけどどう転ぶか想像つかないから正直ワクワクしてる - 19二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:03:10
報酬も金やお宝じゃなく特産品と食い物詰め合わせだからな メチャクチャしょぼくなってる
- 20二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:07:35
- 21二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:08:50
無料ですって料理振る舞われて翌日にあれ討伐お礼の前借り分ねって言われたらそりゃ詐欺だよ
- 22二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:12:33
- 23二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:16:33
食べたのが二葉1人なら無関係の島民が襲われてるのに耐えられなくて自首したかもしれない
2人の秘密にしたことで名乗り出る=相方を裏切る行為がプラスされて余計に何があっても黙るしかなくなった
なにこの地獄 - 24二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:17:37
問題なのはパジャマパーティーズは完全なる被害者で
この二人は被害者の面と犯罪者の面の二つをもってて犯した罪が普通にでかい事なんだよな…
実際喰われたところをみてなお秘密を守り続けてるし、守る誓いもしてしまってる
- 25二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:17:46
というか単三電池動力になったとしたらさ
結局深海行きの永遠刑の途中で電力切れて実質死ぬよね - 26二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:18:46
それに関しては不死で苦しみ続けるより苦しみ抜いたその先に"死"が待ってることの方がある意味救いだから…
- 27二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:20:43
仮に２人で深海に沈むエンドだったとして、互いに顔を見合わせてふふって笑って飛び込む瞬間にモブから顔ありになったりしたら俺は泣いてしまう
- 28二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:25:01
わからんぞ
ちいかわ世界だから電池で動いている限りは水中だろうとずっと朽ちずに意識を保っているかもしれん
そもそも電池式なのにショートもせず普通に水中を泳いでたしな - 29二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:26:56
電池も減るのかわからないし…
- 30二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:38:58
このレスは削除されています
- 31二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:39:27
渋谷のナガノマーケット、海外の人と転売屋でえらいことになってるみたい
- 32二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:50:00
ちなみに今日って電池の日らしいね…
- 33二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:03:21
前スレの終盤でかつよのセイレーンに近付いた葉っぱ達が悪い！って言ってる人複数いたけど葉っぱ達はご飯の魚を釣りに行っただけでセイレーンがいるなんて知らなかった（セイレーンがいるだろう海には行くなは釣りが生計の一つであろう島民には酷）し二葉はセイレーンにあの時点で好意的だったから手を振ったけど近付いている描写はない
怯えた一葉と同じ反応を二葉もして二人で全力で離れれば良かったかもしれないけど二人がセイレーンに気付いたタイミングとセイレーンが大ジャンプしたタイミングが数秒程の違いに見えるから逃げられたかは謎
怖がってた一葉も一飛びであの距離飛んでくるとは思わなかったっぽいし
あの場所「セイレーンがよくいる場所」のどれとも違うように見えるしセイレーンに「こことここだけで遊んでここには来ないで」なんて約束してないから起こるべくして起こった事故だよ
人魚殺した件で一線超えたのであってあの事故に葉っぱ達の過失があったとは思えない - 34二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:23:46
片方が悪いみたいに言われてるといやもう片方も悪いだろってなり
片方は悪くないよねみたいに言われてるとそれが悪くない判定ならもう片方も悪くないだろになる
絶妙なバランスでどちらも被害者だけど加害者でやらかしてるんだよと描くナガノ先生の力加減の上手さが光る - 35二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:35:37
・人魚の肉はほんの一口でよかった
・セイレーン達は自分に非があれば手厚く介抱してくれる
この二つを描写してるのが残酷で上手いなあ…と思わされる
事故った時に対話を選べばセイレーン達は血の一滴でもヒレの一部でもくれたのでは？ってあり得たかもしれない未来がチラつくのがな
そうはならなかったんだよ… - 36二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:52:30
豊穣神的な視線でセイレーンを見てる人にとっては「そりゃ祟られるよ」って感じですんなり受け入れちゃうんじゃないかな
祀れば加護を、侮れば祟りを、って日本の神様を見る感覚としっくり合っちゃうのがね - 37二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:56:05
今作海外だとどう見えるのか気になるな
畏怖の対象も祭ろうとする日本人の価値観と異なる地域から見た今回の話 - 38二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:59:12
あったかもしれない未来…島民みんなハチワレや角折れちゃんみたいな性格だったらセイレーンとうまくやれてたのかな…とか
そうはならなかったんだが - 39二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:03:53
確かに豊穣神だなって思ってるからセイレーンの暴れっぷりも受け入れてるわ
島民に被害が出てるとこすらも祟りで何人も死にました的な話はあるから祟り的なものだと思うと嫌悪しないんだよね
菅原道真の祟りで起きたとされる雷とか多分害をなしたわけでもない近衛兵までも被害者だったはず - 40二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:10:43
- 41二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:14:06
作物があったって魚食べて暮らしたっていいじゃん？
- 42二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:16:28
神道的な感じで受け取ると島に来た時の歓迎ムードで歌われてた歌詞の「おいし〜い屋台〜がて〜んこもり〜わたあ〜めビールにじゃがバター」などなどと食べ物もお祭りっぽさあるのも深読みしてしまうな
お祭りの語源は祀る、そのまんま神様を祀ることだから - 43二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:40:16
一つ葉の行動は理解できるとはいえ
「事故」に対し「事件」で返した時点で
善とか悪とかそんな話じゃないんだよ!って意思表明に近いと思うんだよね
それ自体は本人がそう決断したなら他人が止めようもないけど
でも善とか悪とか捨てる=暴力で勝るセイレーンの独壇場になるし
同じく被害者の立場じゃなくなって仲間からのサポートも受けられなくなるし
現状はまあ事前に想像できる通りの状況にはなっている - 44二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:44:23
釣りをすること自体は悪くないけど相手は言葉が通じるんだからご馳走振る舞う際にでも言えたらよかったよね
ご飯作るために釣りもするからって聞けばセイレーンも知能高いから理解できたはずだし、自分達のご馳走にもなるんだから気をつけられたかもしれん
普段陸で生活してる生物がたまに海にいるのはなかなか意識しづらいからな
それに海の事故ってただでさえ危ないのに大型海洋生物がいるならより危険だったよなぁ - 45二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:45:49
セイレーンが村人食べてるのが報復なのか他の理由があるのか…電池入れで見分けつくのにね
人魚の肉を食べた奴を食べたら、それまでに食った命と合わせて新しい人魚を産むとかっていう、進撃の巨人の継承に似たシステムじゃないよな？ - 46二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:59:28
- 47二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:03:00
- 48二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:03:04
・ラッコが捕まった際に尻の辺りを確認して「人魚を食べるとできるやつ」発言
・人魚を食べた犯人は深くて暗いところで永遠の命を味わってもらう
ここら辺から人魚を食べた犯人を食べようとはしてないと見ていいんじゃない？
- 49二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:11:37
前スレに葉っぱがセイレーンたちに船寄せたって言ってた人がいたけどこの二つ葉の横にある線で船が動いてるように見えたってことかな
自分はこれは手を振ってる動きを表してる線で船は動かしてないように見えたな - 50二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:13:10
「島でのカンタンな討伐で100倍の報酬をもらおう」
これの何が酷いかってセイレーン強すぎて討伐は現実的じゃないレベルなこと
100倍の報酬ははじめからないこと
島に来た際のご馳走と醤油などの特産品詰め合わせが報酬なこと
だからね…カンタンな討伐のつもりでウキウキやってくるよね
バイトのイメージ強くて討伐してる感ないシーサーなんか限定島ラーメン目当てって言ってるからかなり旅行的な感じで来てる印象すらある
誰かが攫われ続ける生活で余裕がないから情状酌量の余地はあるけど完全な被害者なのは外から来たちいかわ族なんだよね - 51二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 17:00:39
アニメのうさぎの「ハァ ハァ ハァ ｧₐ〜…」 が頭から離れない
- 52二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 17:08:59
あそこの声好き
- 53二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 17:49:25
- 54二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 17:53:52
- 55二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 17:55:06
セイレーンを本格討伐するってなったらたぶんかなりの長期戦になるよなぁ
相手のホームグラウンドは海だしいつでも逃げられる+そもそも逃げなくてもぼこぼこに出来るくらいセイレーンが強いし - 56二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 17:58:17
他ジャンルで例えるのはアレだけどセイレーンちゃんビックマムよな
- 57二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:06:34
このレスは削除されています
- 58二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:09:43
モンスターハンター ちいかわバージョン…ってコト！？
- 59二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:15:10
うさぎアイスの棒のチクチクに興奮してたことがあったけど今日のアニメ見てるとサラサラな感触も好きなんだなあ
- 60二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:16:33
今日のじゃないや今回のだわ
- 61二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:28:49
アニメのラッコ凄い声イケメンだな…
てかラッコ師匠お若かったんですね…てっきりベテランかと - 62二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:37:23
レギュラーメンバーちいかわ族だとくりまんじゅうが一番年長なのかな
- 63二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:44:23
くりまんじゅうが例の島いってたらずっとコマの端っこで刺身と日本酒嗜んでそう
- 64二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:58:26
- 65二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:07:24
このレスは削除されています
- 66二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:10:40
くりまんじゅうはリズム感のある者だからな…
- 67二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:29:56
- 68二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:33:55
- 69二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:34:27
- 70二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:48:08
- 71二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:50:08
もしクトゥルフだったらそもそも立ち向かうことが失敗パターンのやつ…
- 72二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:51:26
お手本のような死亡フラグ…
- 73二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:57:15
な、な、ナメやがってッ……！
煮汁のシミがついたしるこサンド野郎のくせにッ……！
こんな感じの闘志か - 74二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:57:23
ほー！なるほど！面白いね！
自分は意思疎通出来てるか出来ないかを神様っぽいと思うかの判断基準にはしないので神様自体に対する解釈の違いもあるなー…
価値観の違いも人間同士であるし獣にも価値観が違うって自分は言えちゃうから面白い
- 75二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:57:34
生活域が隣接してたら「事故」や「事件」は仕方ないよ
それが起きたあとの行動で一番真っ当なのはセイレーンの犯人探しかなって - 76二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:58:15
- 77二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:04:23
- 78二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:12:41
今まで出たでかつよや怪異とは完全に違う生き物だよね
これは「伝説の生き物図鑑」に載っているから知能が高いとか違いがあるのかもしれないけど
ちいかわ族を襲う前にご馳走で満足し施しを与えて共存できてたとこも異質
今島民を美味しく調理してから食べてるけど、犯人を連れてきたと認識した際は「でてこないから…全部食べちゃうとこだったァ」と本来の目的は犯人であり島民を全員食べるつもりはないとこれもまた変
人の味を覚えた熊は人を襲い続けるとはよく言うけどセイレーンの場合は犯人が出たら止めることを仄めかす
初登場時にちいかわ達を間違えて襲ったけどそれはそれでいいやと食べず助けたところも、でかつよや怪異的存在にしては変わった存在だと最初の印象で持って欲しかったからなのかもしれないね
- 79二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:13:46
セイレーンの強者ゆえの横暴さもあるんだけどやっぱり葉っぱたちの島民が味噌漬けにされても黙ってたムーブがあまりにもな…
全容判明したらセイレーンどころな島民からも普通に責められそうだし… - 80二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:18:45
このレスは削除されています
- 81二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:19:06
全てが判明した際の島民の反応は「無関係な島民まで手を出したセイレーンが悪い派」「人魚に手を出した挙句黙り続けて自分達を見捨てた葉っぱ達が悪い派」「どっちも悪い派」くらいに分かれそうなんだよね
親しかった子が攫われて大きく傷つき、もしかしたら次に殺されるのは自分かもと思いながら震えて生きてきた怒り悲しみは強烈だろうな
葉っぱが悪い派なんか葉っぱ達の友達を失うのが怖いってとこに自分達は本当に失ってるんだぞって火に油注ぐ感じになりかねんのが地獄すぎるわ - 82二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:27:59
セイレーンは別部族の人間とする視点からだと
『自分のところの人魚（人間）がやられたからって報復で何人もの島民（人間）を殺すセイレーン（別部族の人間）はあり得ないくらいやりすぎ』
セイレーンを豊穣神とする視点からだと
『自分のところの人魚（神の眷属）がやられたから報復しつつも島民（人間）を絶滅させず犯人を引き渡せば鎮まってくれるセイレーン（神）は慈悲深いくらい』
セイレーンに対する印象が相容れないからぶつかりがちなのかもね - 83二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:36:48
セイレーン目線 なんか捧げ物定期的にくれるし飯には困らないから(たぶん歌声での豊作効果もあるんだろうが)ここにいよ～程度だったのが
あれ人魚が一人いない？あれ人魚の鱗が村の方に…これ喰ったなアイツら？ってなって報復にいくのはまあおかしくは無いんだよね 村人目線がヤバイし真相がアレなんだけどさ - 84二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:50:47
これもう失ったもんがデカすぎてハッピーというか後味の良いエンド無理じゃろ…
- 85二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:56:13
結果的に貢ぎ物で油断させて人魚狩ったわけだからな
島民すべからく敵と知るべしよ
島民との出会いはセイレーン達にとっても大きな不幸だった - 86二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:56:50
このレスは削除されています
- 87二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 21:04:27
子供の頃どこかで読んで密かに好きだったり胸の奥で小さな傷のように残ってる嫌だったものを新しい器でお出しされているんだ
ナガノの漫画はずっとそうなのになぜこんなに毎回食らうのか、これがわからない
今まで何度も見た甘く、罪深い、取り返しのつかない共犯関係を見て心揺さぶられるとは… - 88二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 21:36:09
自分はモチーフとして神様みたいな印象を受けてるけどちいかわ世界じゃ普通に別の種族の生き物って印象だわ
- 89二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 21:54:25
セイレーンにちゃんと島民を傷つけない対価としての捧げ物だよって対話できて泳ぐのに気を使って貰えてるとかでもなければ
誰もいない様に見えて、海底から浮上してくる時にボートを吹っ飛ばす可能性もあるんだから海に出ること事態軽率なんよねー
セイレーンを神様的に扱うならむしろもっと積極的に距離を縮めて一緒にコーラスするとか関わりを深めて同族意識圏内に入れて貰ってないといけなかった
ビビって近寄らないでもビビらず仲良くするでも無い中途半端な関係過ぎた
互いに最初に事情を言葉で説明する、質問しようとする気配が無いから、マジで何も言わずに食べ物渡してただけなんじゃなかろうか
捧げ物が捧げ物として認識されてないんだから神様扱いにも何にもなってないと思われる
こういうの物言わぬ自然現象や獣相手の時とか、せめて翻訳家気取りのシャーマンが仲立ちに出てくるんだけどなー
もし島民が見えもしない脅威に怯えるぐらいもっと杞憂民だったなら…
もし島民にスフィンクスに話しかけれるハチワレ並の能天気さがあったなら… - 90二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 22:04:44
個人的には神様ってより化物よりかな
化物に貢ぎ物渡してこれで勘弁してくれ…って感じがうまく行って、それで化物を甘く見た若者達が近づいて問題を起こしてしまうって見れば日本昔話にありそうな感じではあるなぁ - 91二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 22:12:24
葉っぱちゃんたちが自分たちの犯した罪を理解しながら、手を握り合って一緒に地獄へ突き進むしかない姿にゴールデンカムイの囚人を思い出した
もう今更だけど小さくてかわいい生き物の生きざまじゃないよ…… - 92二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 22:38:42
- 93二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 22:50:13
そういう化け物退治してから祟られないように神として祀るのもあるから神としても化け物としてもあんま変わらないんだよね
- 94二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 23:07:58
日本の信仰だと荒魂と和魂は表裏一体だったりしがちだもんな
- 95二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 00:57:35
全員やらかしてはいても互いの絆は本物な葉っぱコンビ、いるだけで脅威だけど愛嬌見せてくるセイレーンと愛着持つようになっちゃってるから片方罰して終わりも両成敗で終わりも微妙にスッキリしないんだよな～
大団円が見えてこない･･･ - 96二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 07:44:21
現実の事故でもあったけど危険区域に自ら立ち入っておいて事故ったら他者の責任は危険意識足りない以前の問題にも思える。ジャンプしたら届くくらいの距離にいるのもマズイ
- 97二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 07:46:11
この歯茎はヨォ！！！
- 98二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 08:35:05
最終的な落としどころ考えた
・不死組：真相を全て話した後、集落追放。今後、島二郎の店で暮らす
・セイレーン：残りの人生を島の守り神とすごす。
普段は歌で植物を育てて、食べ物が湧かななくなったら海で漁をして食物を提供する
・島民たち：ちいかわ達に正式に謝罪。特産品をお土産に無事に送り返す
三者がいつか許すことが出来たら、また一緒に暮らす……
っていうのが無難じゃないかな - 99二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 08:59:16
セイレーンが神か獣かの話、個人的にはちいかわ達を間違えて襲ってしまった時の反応が1番判断基準になってる
あれは相手の価値観に合わせて自分の非を認め、反省し、補填しようとする社会性がちゃんとあるんだよね
そういう点を見てると言葉話すだけの獣とか言われるとそうか…？と思うし、一葉が正直に事のあらましを最初に伝えておけば何かしら手を貸してくれたのではないかと惜しく感じるんだよね
まあ一葉視点そんな情報一切ないから神の視点があるからこその感想なんだけど - 100二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 09:18:38
無難じゃなくて無理なエンドだと思う
まずセイレーンが守り神になって島民に食べ物を与えたりする理由がない
次いで犯人が分かったセイレーンが葉っぱを見逃すわけがない
そして島二郎は強いがセイレーンに単独で勝てるほど強くはないので葉っぱ達を守り続けるのはほぼ不可能
- 101二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 09:27:44
セイレーンとのトラブルが巡って大惨事になってるのを見るとつくづくオデって凄かったんだなって思う
- 102二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 09:38:02
あれはめちゃくちゃにされたゴブリンたちもオデの強さを認めて自分たちのために活用しようって切り替えたのも偉いと思う
まあ死人が出なかったのが落とし所見つけやすかったのかな… - 103二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:32:47
オデとかいう強者
真の強者は島二郎やオデのように有り余る力を制御して隣人と穏やかに暮らせる者の事をいうのかもしれんのう… - 104二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:46:24
このレスは削除されています
- 105二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:51:07
直撃を免れたのがセイレーン一行を怖がる一葉じゃなく彼らに好意的な双葉のほうだったら
瀕死の相棒を救うために協力を求めた可能性あるよね
まあ双葉は咄嗟に人を庇ってしまえるいい子なのでああなるしかなかったんだが…
- 106二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:58:06
このレスは削除されています
- 107二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:59:26
警戒心については個体差があることが主役トリオ見るだけでも分かるじゃない…
- 108二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:00:40
ちいかわ族がみんなダメみたいな言い方は何か嫌だな
- 109二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:03:49
ラッコ先生レベルのしっかり者は少数派だろうけど、見るからに怪しい謳い文句にホイホイ釣られて引っかかる様なやつは人間でもゴロゴロいるし…
- 110二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:09:00
そういうのに騙される人間がいなかったら世の中の詐欺はもっと減ってそうだしな…
ちいかわ族ってラッコ先生やくりまんじゅう除いたら精神年齢はまだ子供なのが多そうだし騙されてもまあ仕方ないんじゃないかな…って思う - 111二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:11:10
- 112二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:11:48
セイレーン側にも知らんかったとは言え非はあったしで、ほんとどうするんだろうね？
- 113二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:18:16
既存のちいかわ族と島民って姿が似てるだけで性格はあんまり近い感じしないかな
ちいかわ達って負の感情は基本内面に向いてて、他者へはせいぜい偽モモンガへの「嫌なことしてくるから近寄らんとこ」って無視が限度って感じだから
詐欺チラシ撒くとか加害者に復讐の念抱くって他害方向には行かないイメージ - 114二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:23:46
セイレーン「犯人絶対捕まえる」
葉っぱコンビ「約束を守り通す」
島民「セイレーン倒して！！」
全員の望みを叶えるなら･･･葉っぱ達が何も告げずセイレーンに自首して何とか温情を受けて離れ離れにされず一緒に暗いとこ、セイレーンは二度と島に現れないエンドかな･･･
ただセイレーンも一方的に自分の要求突き付けて話に耳を傾けなかったから自分の不注意が事の発端だったことを知ってほしいところはあるが - 115二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:24:56
- 116二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:35:31
セイレーンのほうが「非が少ない」わけじゃないだろう
人魚1匹食われたことに対して、もしかしたら既に二桁の島民を食っている可能性があるんだぞ
どうせまた攻めてくるんだから討伐するしかあるまいよ。島民だってそれを望んでる - 117二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:50:31
うーん･･･じゃあセイレーンを討伐して一葉二葉は行方不明オチ？
村から出て島次郎のところで働くってあったけどセイレーンと葉っぱのどっちかだけ罰するのも後味悪そうだし二人の末路は読者の想像にお任せも無くは無さそう - 118二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:55:00
まず物理的にセイレーン討伐出来ないし、討伐しうる可能性がある島二郎やラッコ先生が最初から話し合うスタンスなんだからセイレーン討伐はあり得ないでしょう
葉っぱに制裁与えて満足したら、自分の非を認めさせて出ていって貰うしかない - 119二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:00:54
報酬10倍とかまだ一応ありえそうな額じゃなく報酬100倍ってデカい数字使う所が何となく子供感ある
- 120二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:20:38
そもそもちいかわ達が「本当に…正しいんだよね？「討伐」するのが…」と迷ってるからこのまんま討伐エンドだとちいかわ達が曇るよな
襲われたし昆布で縛られ味噌漬けも見たのに討伐するか迷ってるから人魚殺しで仲間を不当に奪われたセイレーン達が討伐までされるのは可哀想だと思ってる
間違えて襲ったら助けて謝り体を温めてくれる優しさも知ってるからなおさら - 121二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:44:32
煮付けのシーンが描かれたから手のひらクルーしてセイレーンに肩入れするやつ多いけど、
セイレーンが島民をむさぼり食うシーンが描かれてたらこうはならなかった気がする
てか、食った数はセイレーンのほうがもう多いでしょ - 122二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:51:44
煮付けで葉っぱ達もライン越えしてたよなってなる人が多く出たのはそうだけどセイレーンに肩入れとかいうと主人公達がセイレーンに寄り添ってる描写が軽くならないか…？
ハチワレ達なんか昆布の味しみっしみにさせられてて味噌漬けの次に食われそうになってたのにセイレーンに寄り添ってるから読者もその影響を受けてるところはあるのに
主人公達の態度って結構大事だよな - 123二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:53:26
ここでちいかわたちがセイレーンを討伐することで成長に繋がる気がするけどなぁ
あらいぐまラスカルのラスカルとか子鹿物語のフラッグみたいなもんでどんなに可愛かろうと
害獣になった時点で対処せねばならんのだ
現にでかつよ相手に歩み寄ろうとしてぶっ殺されたパーティーとか存在するわけでね - 124二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:57:12
されたのが自分自身ならあの子たちは引き摺らないと思う
でも島民はなあ…未遂じゃないから…
事情は分かりましたで納得できるかっていうと力関係を改めて見せつけられた以上は - 125二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:59:30
セイレーンは圧倒的な力を持ってて無関係な島民を食べてるのに対して葉っぱ達は仕方なかった感満載
下手したらセイレーンがものすごい悪になりそうなところをちいかわ達が疑問を持っててバランス保ってる感じがする
いくら圧倒的強者で何人も食い殺したとはいえそもそも大切な仲間を殺されたのがセイレーンの怒りなんだからセイレーンも奪われた側だという強調
どっちも悪いよねどっちもライン越えててダメだよねどっちももう島で生活できないよって意見が多いのはこのバランスのおかげだと思う - 126二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 13:03:15
討伐した方がいい派の意見もわかるんだけど討伐が現実的かどうか…
もうカレー大作戦はできないしチャンスは辛さに苦しんでる時くらいだったんじゃね
その時ですら辛さに暴れ回るセイレーンが危なかったし - 127二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 13:10:20
葉っぱのうちでも一葉の行動はなぁ…
より大切な命のために他の命を害する行為を仕方なかったとするなら
セイレーンが島民を食った行為も仕方なかったことになってしまう
感情としてそういう行為に走りたくなる所までは仕方ないにしても
それを行動に移すことの是非とは切り離して考えないと色々危うい気が
- 128二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 13:24:55
- 129二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 13:32:30
まあコイツ倒さないとスッキリしない！という意見に対しては現モモンガをぶつけるしかない
「こういう風になってくらしたい」の代表格だからか反省材料になるような痛い目見る気が全くしないぞ！ - 130二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 13:40:16
これ喉笛踏み潰し回だったからナガノ先生の嗜虐癖が…って言われてたけど「共犯」もポイントだったのでは…？
- 131二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 13:41:05
予防接種的に一番ガチ鬱な展開を予想しておく
葉っぱズは回想通りの話をまずちいかわたちに告白
ちいかわ達がやっぴり島民にも正直に話そうって促して謝罪へ
友達を失った島民も怒るけど、友達を助けるためにって点で同情して結局和解
と油断した所でセイレーンが再襲撃で、犯人と目してる双葉だけを攫って海へ
報復が終わって満足したセイレーンは、もう落ち着いて寝てられない状況なので島から立ち去り事実上事態解決
後には相棒を失って永遠が一葉残される形で終わる - 132二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 14:05:51
セイレーンが報復として島民を襲わなければ被害者で済んだし、葉っぱ達もセイレーンとぶつかったままで終わったなら被害者で済んだんだ
けど葉っぱは過失に対して悪意を持って計画的殺人を行ってしまった以上仕方の無い事だとは思えない
それは誰の仕業かわからないとはいえ罪の無い島民を片っ端から食べているセイレーンもそう
結局両者とも殺された怒りに任せて相手の意図も汲み取ろうともせず一線を越えてしまっている
更にちいかわ族とでかつよ族の価値観の違いや力の差をこれでもかと描写しているからどっちが悪いとかで簡単に済む問題でもなくなっている
そして一番読者の視点に近い立場であるちいかわ達が序盤でセイレーン側の事情を知って同情し対話を試みる姿勢をずっと崩していないからこそセイレーンが圧倒的暴力を行使し続けても同情を買っているのだと思う - 133二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 14:15:31
- 134二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 14:24:46
島編はちいかわ達とでかつよ達の対比が強調されてるなと感じたけどモモンガのでかつよとしての性が島編で丁寧に描写されているのもそういう意図なんかな
- 135二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 14:33:30
でかつよとしてはセイレーンは善良寄りの性質してたねって対比先にもなってるも思うモモンガ
- 136二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 14:58:51
モモンガは善悪以前の問題というか
社会性も他者への興味もないので、善悪も愛憎も芽生えない乾いた大地のようだ
一応承認欲求的な欲望はあるようなのでそういうのを超越してるわけでもない
そんでだいたいの怪異はそういう精神性だとおもう - 137二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 17:49:54
一つ葉は悪意あったのかなぁ…いや恨んでるかどうかって言われたら少なからず憎い気持ちはあっただろうけど、人魚の肉を狙った時はとにかく二つ葉を助けたいって気持ちと変わらずセイレーンに恐怖心を持ちながら人魚の肉のために近づく決心をしたんだなと読み取ったから「悪意を持って計画的殺人を行った」こそ悪意を含む解釈だなとちょっと思った
一つ葉とセイレーンは大切な存在を理由に加害を行った者同士なんだと思う
- 138二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 18:21:31
人魚はあのセイレーンの仲間だから･･･アイツらだって二葉を見殺しにしたから･･･って自分に言い聞かせながらビンヨヨ握りしめてたんだろうなって
もし人魚がセイレーンと何の関与も無い事件に無関係の存在だったらどうしてたんだろう
復讐や悪意関係無い行為ならやっぱり二葉のためにやっちゃったのかな･･･ - 139二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 18:35:04
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- 140二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 18:50:45
うーん所詮妄想でしかないけど手の届く場所に人魚がいるなら双葉のために人魚の肉狙った派
そもそも人魚自体見たこと無いとかだと図鑑で知ってても遠出してまでは探さないんじゃないかな…重症の双葉のそばを長い時間離れたくないだろうし
どこか違ってたらこうはならなかった最悪なピタゴラスイッチ起きてるから博士にタイムマシン作ってもらうしかない
わしじゃよって言いながら出てきてくれ - 141二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 18:54:56
どんなに頑張って予想しても俺たちは島二郎の登場を予想できなかったんだから当たる可能性なんてほぼ無いよね
- 142二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 19:05:23
- 143二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 19:06:07
一葉は恨みや復讐より二葉救出のための殺人だよね
セイレーンは犯人への復讐方法はもう決まってるわけだから手当り次第の味噌漬け殺人は… - 144二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 19:11:18
- 145二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 19:13:53
前回イラストの肉まん頭にのっけてんのかな…
- 146二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 19:19:14
その考え…肉まんに思考を支配されている！！！！！！！！！！！！！
- 147二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 19:43:42
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- 148二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 19:49:53
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- 149二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 19:52:51
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- 150二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 19:54:27
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- 151二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 20:09:58
書き込む前にちょっと冷静になりな
スレの空気が…な！ - 152二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 20:17:08
ちいかわ世界に法律もクソもあるかよ！！
鎧さん達が管理してる地域内ならある程度ありそうだけど学校の決まり事程度の内容だろうし･･･ - 153二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 20:22:35
ただ法律ってコミュニティでいざこざが起きた時の解決方法として大多数の人が納得できる物だから読者の価値観で物語を見るならある程度法律も意識されてしまうんだよね…ちいかわ世界が法律関係ないのはそうだけどね
しかしどう終わらせるんだろうな
一つ葉もセイレーンもどっちも殺そうと思って殺してるから重いよな - 154二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 20:40:12
話ぶった切ってすまん
ちいかわ6巻に収録される話の範囲ってどのあたり？悪夢編とか入るのかな - 155二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 20:41:30
悪意っていうとシンプルに悪感情の方を連想するから誤解を生みやすいんだな…
そして当事者以外の大勢をも巻き込んだ大惨事と化しているからマジでどうしようもねえ…
まあこちら側とちいかわ世界とじゃ倫理観が大分異なるし何かうまいこと収まるかもしれないが
- 156二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 20:59:14
- 157二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 23:21:39
島編は島編単体でコミックス化したりするかな
- 158二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 23:24:54
“秘密”
なんかもう本当上手いな… - 159二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 23:42:36
ワンチャンこっから島一郎とか島三郎とかが出てきてなんとかならねぇかな
- 160二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:16:52
島一郎と島三郎他の島に行けばいそう
- 161二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 03:54:58
- 162二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 08:20:31
こっから島一郎と島三郎が登場して「争いはやめろ!!今からラップで互いの主張をぶつけろメーン!!」で歌バトルならぬラップバトルが始まる（小文字でコマ外に麺と書かれてる）
葉っぱコンビとセイレーンが互いにラップで本音の言葉をぶつけ合って島民拍手喝采、なんやかんや和解して終わる
うーん･･･まだまだナガノ脳が足りてないな･･･ - 163二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 10:45:13
- 164二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 10:55:05
別に被害者がどう感じるかという話をしたつもりはないので…それならセイレーンがわざとじゃないと言ったところで一葉は納得しないし犯人探しのためと言われたって島民は納得しない
でも落とし所を探るなら加害者の動機や加害範囲は重要なポイントだと思う
- 165二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 11:48:09
法廷とそこで話すことは神聖でも何でもないが神聖ということにしておかないととてもまずい
わかりたくなかったことがよくわかる… - 166二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 11:52:24
ハンムラビ法典と自力救済の限界について学べる教育的漫画ちいかわ
- 167二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:05:42
子供向けだなヨシッ
- 168二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:34:36
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- 169二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:35:47
- 170二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:38:17
>>168 途中送信しちゃった
おそらく法律なんて決まりごとレベルでしかないであろう島で大幅な力の差があり双方取り返しのつかないことを自覚有りでやってしまったセイレーンと葉っぱコンビの調停する羽目になりそうなちいかわたちはとても頑張ってほしい
- 171二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:00:28
まあまだ葉っぱちゃんたちが回想の中身をちいかわに打ち明けたかわからなくて
ちいかわたちが調停するのかもまだわからないんだけど
頼むから逮捕されて(法に保護されて)くれ…ってコト！？ - 172二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:47:04
秘密を死守したい二人がちいかわを襲ってる所にセイレーン襲来でしっちゃかめっちゃかとかの可能性も全然あるからな
予測がつかない - 173二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 14:09:59
襲わなくてもいつも通りに電池もうろこも知らないふりするだけで詰む気がする
いつも通りだからハードル低そうなのが怖いって何度も言われてるけど - 174二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 14:13:59
この2人勝ち筋としてはちいかわ達に便乗して逃走
確率は低いけどセイレーン撃破
最悪村人皆殺しになっても寿命の差でセイレーンが死ぬ可能性もある ぐらい？ - 175二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 14:19:03
島にセイレーンちゃんと縄張り争いできるくらいのでかつよおらんのかな
ちいハチうさぎメンバーが住んでるところのちいかわ族だけでかつよに変異するとかある？だから島には鎧さんは必要ない
葉っぱちゃん二人が追い詰められてでかつよに変異する可能性もあるかもしれない - 176二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 14:46:49
一応スレ立てのテンプレは>>8
- 177二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 18:16:38
む 止まってるな
オレが立ててくるか - 178二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 18:25:29
- 179二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 18:28:03
たておつ〜
- 180二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 18:28:21
たておつ
- 181二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 18:54:29
既にセクシーなアニメビッチ来てるな
- 182二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 19:00:51
なんじゃアレ 知らん間の流行り？
とりま消したけど - 183二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 19:55:27
ただのスパムだ
無差別攻撃だし特に気にすることはない、粛々と通報なり削除なりしてればよし - 184二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:02:26
明日のアニメ楽しみ
- 185二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:28:48
何かいきなり終わったんだけど
- 186二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:30:30
平穏な日々に無事戻…戻るかーい！！☝️💦
- 187二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:31:00
ここのモモンガが人助けを！？って古本屋さんの顔好き
いいとこあるじゃんみたいに喜んでるけど実際はちいかわの持ってる飴目当てでしかないと言う… - 188二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:32:05
このレスは削除されています
- 189二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:33:11
ちいかわ完全に草むしり検定のこと忘れてそう
- 190二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:35:38
考える余裕ないし…
- 191二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:36:48
まてまてまて
— 2023年11月13日
- 192二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:38:47
おわりに(おわらない)
- 193二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:40:20
うわーちいかわどうすんだろ
- 194二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:41:33
マジで真の結末は読者だけが知る(ちいかわだけは心に引っ掛かりをずっと持ち続ける)エンドになりそう
- 195二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:43:08
法の庇護から逃げちゃった…
- 196二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:43:35
えっ本当に帰るの？？？
でもちいかわにはどうしようもできないか…… - 197二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:44:55
よっしゃ！大団円やな！解散解散！！
- 198二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:45:00
ちいかわのこの「えーどうしよう……」な顔が本当にいいな
- 199二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:45:26
セイレーンが電池入れに気付いてるっぽい視線とかもあるからこのまま終わりにはならんでしょ
- 200二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:45:32
200ならなんとかなる