アウラに足りなかったもの

  • 1二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:39:47

    悪辣さ

    死体兵に爆薬とか毒薬持たせて突っ込ませる
    遺体を持ち帰らせて適度なタイミングで暴れさせる
    女子供を操って城内で放火させる

    ‘人間’なら幾らでも活用方法思いつくのに
    速攻で首切って軍勢にするとか使い方が勿体無い
    あの街が平和で料理が美味い時点で話にならねぇよ

  • 2二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:44:41

    ソリテール「閃いたわ」

  • 3二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:46:07

    結界魔法の外から操ることができなかったんじゃないか?

  • 4二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:46:51

    謙虚さ

  • 5二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:48:09

    >>4

    バカ発見

  • 6二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:48:31

    >>5

    うおーん😭

  • 7二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:48:39

    魔力と生きた年数だろ

  • 8二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:49:13

    フランメの防護結界がある以上魔族の魔力で操り状態の対象は結界内への侵入は無理なのでは
    後アゼリューゼは死体には使えない

  • 9二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:49:34

    首の筋肉じゃね
    アイゼンなら耐えられただろ

  • 10二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:49:46

    速さが足りない

  • 11二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:50:22

    物質的な強さを軽視していた
    もし兵団で襲えば魔力すら関係ない勝ち筋になっていたはず

  • 12二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:50:27

    配偶者

  • 13二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:50:40

  • 14二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:51:09

    まあもっと悪辣で戦ってる相手の心を削るやり方はできたよね。アウラがご遺体に対する人間の情とか理解できていればの話だけど

  • 15二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:51:15

    エルフ換算だとちょっとの年数とはいえ80年フリーレンの魔力量変わってない事に対する違和感への警戒力

  • 16二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:51:39

    体重

  • 17二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:52:55

    まぁせめてもう500年は必要だった
    生まれる時代ばかりはどうしようもねぇ

  • 18二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:52:56

    人間の機微を根本的に理解できないから「悪辣さ」ってのもそこまで出せないんだよね
    人の心無いんかって話は人の心が無いと作れないのと一緒で

  • 19二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:53:36

    >>8

    魔力探知できてる時点で魔族の魔力自体は結界貫通してそうだけどね

    うん死体は操れないよ…だから生きてる時に操ってそのまま討ち死にさせて運良く持ち帰らせようね

  • 20二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:54:00

    良心と倫理だよ

  • 21二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:55:30

    >>11

    フリーレン達を配下に加えたかったんじゃない?

    軍勢も拡大していかないと目減りしていくし

  • 22二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:57:30

    戦術も戦略も申し分なかったと思うし結局天敵に会った運じゃねえかな

  • 23二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 13:59:59

    筋トレじゃない
    魔力と筋力のバランスが大事じゃない

  • 24二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:01:03

    レヴォルテ組レベルの配下

  • 25二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:03:05

    まぁアレだけの軍勢率いてるなら城内ぐるりと囲って兵糧攻めしろよとは思う

  • 26二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:08:32

    >>25

    兵糧攻めしたところで結局結界解除できないと人間食えないし本末転倒じゃない?

  • 27二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:12:50

    >>25

    囲ったところでアウラが指示しないと置物同然だし

    それがバレたら手薄なところ吹っ飛ばされ手を繰り返して寧ろアウラの方が痛手被りかねない

  • 28二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:13:58

    >>22

    まさか1000年も前からメタ貼ってくる奴がいるなんて思わんわな

    それも魔族基準だと全く意味のない行動をとり続けてまで

  • 29二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:15:12

    >>24

    別にあそこまで有能じゃなくてもドラート1人消せばアウラの勝ち

  • 30二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:16:59

    そもそも目的がいまいちよく分からないからなんとも言えん
    支配欲的なのはあるらしいけどどういう形の支配かって描かれてたっけ
    殲滅して魔族の国を作りたいとか恐怖や苦痛に歪む顔が見たいとか奴隷労働させて優雅に暮らしたいとか

  • 31二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:18:50

    >>30

    昔のゲームの魔王みたいに雑にとりあえず世界征服…!って言ってるタイプなのかもしれない

  • 32二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:20:18

    ぶっちゃけ運
    身近なところでもシュタルクいなかったらあの村に数ヶ月はいたわけだし

  • 33二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:22:08

    >>11

    首無し騎士の数揃えるのも大変だろうし、勝ち確信した時点でそれ以上フリーレンにぶつけて消耗させるのは無駄だと判断したんじゃないかな

  • 34二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:28:09

    >>11

    >>33

    そもそもだが本当にフリーレンが魔力消耗してたとしたらどこかで撤退を考えるだろうからね

    んでそれはアウラからするとただ軍勢の数を減らされただけで敗北と変わりないから、

    撤退を考えるほど消耗させる前の適当なタイミングでアゼリューゼでとどめを刺しにいく流れに切り替えないといけない

    だから「ずっと物量で押せばよかった」というのはほぼ机上の空論なんだ

    最初からアウラを騙してアゼリューゼを使わせたかったフリーレンだからこそ言えただけのもの

  • 35二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:35:11

    自分の手の内を知ってるフリーレンが正面から突っ込んできた事にもっと疑問を持つべきだった
    前回逃げたから慢心して突っかかってきてると勘違いしたのかな?

  • 36二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:36:52

    >>34

    それだよ判断基準は

    「フリーレンが逃げざるを得なかった」という状況が有利を証明する

    逆にこちらの出方を待っている間はフリーレンには余裕があること

  • 37二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:38:25

    >>35

    正義感で闘いを挑んできた説

    あとは上がってるけどヒットアンドアウェイで軍団を削りに来た説もある

    後者を考えたらちゃっちゃと天秤使わんとあかんって考えても全然おかしくない

  • 38二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:42:09

    騎士を操ることに固執してたのがね
    非戦闘員も巻き込んでひたすら数を増やして行けば物量戦でフリーレンを倒せたかもね

  • 39二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:44:13

    アウラが軍勢と一緒にいないとダメ?ぽいから
    手駒の魔族の層がもう少し厚ければ結界の解除や進行がもう少し早くてフリーレンでも手出し出来ない規模になってたかもしれない
    リュグナーでも結構若手ぽいからな…

  • 40二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:45:36

    偶然ソリテールが通りかかる運さえ持っていたら

  • 41二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:47:53

    このレスは削除されています

  • 42二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:09:27

    >>29

    ドラートの無能っぷりほんま酷い

    ネタにもならない酷さ

  • 43二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:14:54

    >>38

    多分その場合はフリーレン逃げると思うよ

    アウラの時に限らずフリーレンって強敵からはちょくちょく逃げてるからね

    んで戦闘時の経験を元に対策を行ってリベンジマッチで殺すというのが常套手段

    だからまあフリーレンに勝つには初見の対戦時にきっちり殺しに行かねばならないんだ

  • 44二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:20:02

    10巻くらいで登場してたらマハト編くらいの尺を使ってクソ外道な戦術にフリーレン一行が追い詰められる
    なんてストレスフルな展開になる可能性もあったから序盤の強敵枠で良かったんだ

  • 45二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:23:22

    むしろ多すぎた。首切り役人が2人だけなら
    フリーレンは2,3年幽閉され、
    その間に町の結界は解除され
    アウラ様が前線に出なくても蹂躙できてた。
    ドラート一人の行為によるバタフライ効果・・・

  • 46二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:24:27

    アウラに足りなかったもの
    →アイゼンないしシュタルク級の前衛、また零落の王墓にあったような魔法の習得、また魔力隠蔽からの影武者準備

  • 47二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:45:48

    >>46

    リーニエちゃんを側に置いておくべきだったな

  • 48二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:20:50

    悪意を理解できないんだから無理だな…

  • 49二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:22:31

    >>9

    あの剣が「人間は切れるけど魔族は切れない」とか事前に身体を鎧で固めればワンチャン…?

  • 50二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:24:27

    >>19

    それができたらもう落としてるのでは?

  • 51二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:25:57

    >>7

    そうだとは思うけど詰めよう無い問題だからなぁ

  • 52二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:27:24

    卑劣さが足りない

  • 53二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:28:42

    あんまり知恵はない感じ

  • 54二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:30:25

    そもそも魔法使いがかなりの強度の物理防御障壁貼れるからNARUTOより防がれやすそうだし穢土転生とは操られ方も違うから同じ作戦やるなんて無理じゃね?
    混同しちゃ駄目でしょ

  • 55二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:31:01

    スレ主の発想が卑劣

  • 56二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:55:30

    中盤くらいの強敵枠だったら首無しアイゼンVSシュタルクとかあったかもしれない

  • 57二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 17:03:17

    メガネ君の魔法を覚えて分身にアゼリューゼ使わせればいけたかもしれん

  • 58二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 17:16:35

    このレスは削除されています

  • 59二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 17:51:33

    >>52

    卑劣様「わかる わしならもっと上手くやる」

  • 60二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:34:34

    今まで魔力ゴリ押しで負けなしだったらしいし
    今更格下(と思ってる)相手に頭使おうと思わないよなあ

  • 61二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:37:26

    卑劣様ならこの世界に適応してなんかやべぇことするんだろうなとは思うけど思いつかない

  • 62この顔とこの顔の多すぎ問題23/11/11(土) 18:40:48

    >>59

    卑劣様なら英傑支配するより意志の弱い人間を支配して街に送り込みテロ祭りを開催する

  • 63二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:41:11

    ソリテールに使わせたらもっと上手く活用してくれそう

  • 64二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:42:55

    魔族に家族どころか村みたいな概念ないだろうしテロとかきつい思いつかんよね
    やっぱりソリテールでワンチャンあるくらい?

  • 65二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:44:13

    いい意味でも悪い意味でも真面目というか優しいというか…

  • 66二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:47:00

    根本的には魔力の総量が足りなかったのが原因よね
    アウラの魔力があと百倍ぐらいあれば問答無用で勝ててた

  • 67二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:49:16

    民間人操りまくって嫌がらせしよう

  • 68二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 18:52:10

    というか何も防護結界あるこの街に拘らずに他の街襲えばよかったんでない?

    んで襲った街の住民を支配してこの街に追い込む
    防護結界で支配が切れようが切れなかろうが足手纏いが増えれば嫌がらせ以上の効果あるだろ

  • 69二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:01:23

    作品上フリーレンの背景を提示しつつフリーレンの強味を押し付けられて完敗する為に生まれて来た立ち位置のキャラクターなので足りないものなんてないよ
    むしろそこから逆算して最終結果を阻まない範囲で盛れるだけ盛ってもらってる
    死にたくないなら生まれてくるべきではなかったでしかない

  • 70二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:02:23

    ドラートの代わりにツァルトを配下にしておけば勝てた

  • 71二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:04:11

    >>68

    そうは言ってもフリーレンが偶々来なかったら落とす算段ついてた訳だしな

    そこを責めるのは酷というもの

  • 72二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:06:27

    >>70

    あいつ強すぎるわ

  • 73二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:11:09

    >>61

    そもそも卑劣様はヤバい敵の前にそうそう姿を現さないと思う

  • 74二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:12:35

    人間の求める行動は理解できるが嫌がる行動は理解が足らなかったようだな

  • 75二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:14:16

    >>19

    一回やられたら人間側も対策するやろ

  • 76二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:14:42

    >>62

    子供や女を支配して爆弾に変えればフリーレンも多少は油断するだろうか

  • 77二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:15:53

    >>25

    兵糧攻め出来る程の数いるようにみえないが

  • 78二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:22:59

    >>77

    兵糧攻めは出来なくても不衛生な死体が囲ってるだけで効果が出るのが人間なんだ

    嫌がらせの方法も無限にある


    汚物を上から降らせる

    連日連夜騒音を響かせる

    公開処刑をする

    とかね

  • 79二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:23:36

    卑劣様みたいなことできるのにやらないのは卑劣さが足りてないのでは

  • 80二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:24:36

    >>36

    フリーレンは逆手を取って、魔力が余裕だった時撤退してアウラに魔力を誤認させるだろう

    ここまで来ると戦術の読み合いだ

  • 81二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:15:24

    卑劣様は人間だからこそあそこまで卑劣でいられたんだ

  • 82二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:31:20

    自分も鎧のなかに入ってどれが本体かわかりにくくしたりするだけでかなり厄介なのにやってないおしゃれ魔族なところがアカン

  • 83二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:43:15

    卑劣様は人の心かあるから逆にああいうことができる定期
    アウラは人の心が分からないからそういうこともできない
    魔族は家族とか友人の概念がないからあいつが戻ってきた!!!わーい!!!みたいなのも理解できねえんだ
    卑劣様は人間だから普通にそういうことやる

  • 84二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:43:36

    アニメ見るとアウラは出来ることはだいたいやってる
    なんならフリーレンの予想以上に有能
    …なんだけどマウント気質が原因で負けたメスガキ感ある

  • 85二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:57:06

    強いて言えば悪意が足りない

  • 86二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 21:14:15

    スレタイは人間の悪意と軍師様を誘い出す魔法
    そういや人間騙す為の言葉や振舞いを身に付けては居るけど魔族は悪意は持ってない(持ててない)んだよな
    レヴォルテも人の死体を残すと敵(人類の討伐隊)を分断出来ることを経験則で学んでいるけど何故かという理由は考慮外で、何故かと考えたのはレヴォルテに付き従ってる少女型魔族
    この少女型魔族ソリテールの弟子になれる資質あったかも

  • 87二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 21:18:17

    物量で押せば…ってフリーレンは言ってたけど
    アウラから見て、フリーレンが追い込まれても縛りプレイ続ける保証は無いしなぁ

  • 88二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 21:18:26

    >>78

    人間を理解できない魔族には発想すら出来んでしょ

  • 89二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 21:24:41

    まあドラートは手許に置いておくべきだったな
    リュグナーと一緒に送り出すべきではなかった
    それだけでだいぶ事態の趨勢は違っていた筈
    リュグナーとのやり取りでグラナト伯爵が街の結界解除するとは考えにくいけど、結界解除手段を探し当てられていた可能性はなくもないし

  • 90二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 21:54:05

    マハトですら悪意理解できないんだから悪辣さなんて概念足りない以前に理解できなそう
    首切るのだって酷い事を…ってなるけどアウラ的には合理性で動いただけだし
    何よりアウラがなんであの街襲おうとしてたかすらいまだによくわからん
    ただ人を殺したい本能なのか(食わなくても生きていけるけど)喰いたいからなのか権威示すため(魔力量誇示でカースト制保たれてるから城持ってようと関係ないのに)なのか人の魔法結界破ったるわ的魔族プライド(スパイで解除狙いだからこれはないだろうけど)なのか
    討伐に来た騎士は意志力の関係で難しくても安自体はその辺の商隊や村でも襲えば実行できそうだが目的によっては数人殺せても意味ないだろうしな
    結局のところ意志力強いおじさんから口伝とかいう形ない解き方聞き出して結界が解除できなきゃ初回だけテロ成功しても次につながらないだろうしやる意味は薄そう

  • 91二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 22:16:06

    魔族のなかでもリスク回避型で魔法との相性も良かったんだけどフリーレンの存在がバグすぎた
    つまりあんな戦術を長命種に授けたフランメがヤバい

  • 92二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 23:05:35

    天秤使うキャラで強い奴……思いついたのがジャスティスマンだけど、事前に抵抗不能なぐらい痛めつけてから天秤使えば最強なのでは?

  • 93二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 23:17:43

    このレスは削除されています

  • 94二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 00:42:43

    (あれ……? 天秤の様子が……)からの戸惑いや負け確定からの怯え混じりの声とか最高
    それまでの私強いのよムーブも大変美味しい調味料でしたわ

  • 95二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 07:37:57

    >>49

    無い

    何故なら命令は『剣で首を刎ねろ』ではなく『自害しろ』だから

    鎧で身を守ってたところでアウラが自分がタヒねると考える別の何かを実行するだけだぞ

    限界高度まで飛んで落ちるとかでもたぶん絶命するだろ

  • 96二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 09:35:49

    このレスは削除されています

  • 97二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 09:38:45

    足りなかったものというか、1レスからここまで卑劣なやり方を列挙されたんじゃ人間のほうが悪者に見えてくる

  • 98二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:08:52

    >>10

    情熱、思想、理念、頭脳、気品、優雅さ、勤勉さもたりてないけど、このうちどれくらいを魔族が真に理解できるのだろうか

  • 99二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 13:11:59

    >>98

    魔族の中でも長生きで、その生涯のほとんどを鍛錬に費やしたって分析されてるから勤勉さが足りないってことはない気がする

  • 100二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 13:18:23

    寿命

  • 101二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 13:20:29

    このレスは削除されています

  • 102二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 18:31:37

    >>92

    どんなに瀕死の相手でも魔力量で上回れていたらこちらが支配されるのがアゼリューぜなので魔力量以外に相手を削る必要がマジでないのよね

    そしてその魔力量に対しては割と徹底的にチェックしてたのであれ以上はそもそもアゼリューゼを使わないと決めてない限り使わない理由がないレベル

  • 103二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 18:48:19

    アウラが20年以上暴れてたのに大陸魔法協会はなんでアウラ討伐に動かなかったんだろ

  • 104二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 18:49:33

    >>103

    ゼーリエくらいしか勝てないからでは

  • 105二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 22:56:52

    >>103

    ハイターみたいなSSRやエルフでもなければアウラの魔法は魔法使い特攻だし勝てるレベルの魔力持ってるSSRやエルフはいたとしても魔力見られて逃げられてエンカウントできないだろうしな

  • 106二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 10:25:59

    特権でいかに優れた魔法貰おうが魔法技術を磨こうがアウラとの勝負は魔力量で決まるからな
    仮にアウラより魔力量が多い天才がいても多分そういう相手には不死の軍勢の消耗戦しかしてこないだろうし

    マジでフリーレンやゼーリエが例外なんだ

  • 107二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 10:47:15

    >>88

    だから死体の兵団作って襲うのがアウラの限界なんだ

    これが人間が嫌がるやり口をグリュックから聞いてそうなマハトかそのへんも学んでるだろうソリテールならもっとめんどくさい事になってた

  • 108二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:24:00

    フィジカル全振りの変態がすごく速く接近してアウラをボコボコにすれば普通に勝てるんだが
    そこまでフィジカル全振りの変態もなかなか見つからないんよ

  • 109二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:35:19

    >>108

    ただその方法はヒンメルができなかったんだよな...

  • 110二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 22:27:51

    そもそも魔族って死んだら魔力の塵になるから死体を辱めるって概念そのものが無いのかも・・・
    和解を提案しておきながらその和解の最大の障害が何かわかって無かったんだとしたら何というか哀れだな

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