- 1二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:57:55
話をまとめるともしかしてフリーレンに会った時点で詰んでる…？
- 2二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:58:59
軍勢けしかけてガン逃げすればわりといけるで
- 3二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:59:15
フリーレンにあった時点では詰んでない
物量で消耗戦仕掛ければ勝ち目はあった
服従させる魔法使った時点で積んだ - 4二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 14:59:42
ガチの天敵なんで概ねそう
- 5二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:00:03
ワンチャンリュグナー達が戻ってたら少しは勝ち目あったんじゃないか
- 6二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:00:30
まだ状況だけだとギリッギリ詰んでないけどアウラの性格を込みで考えるとまぁ詰んでますね……
- 7二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:01:08
フリーレンに会っただけだと詰んでないけど魔力の隠蔽を見抜けなかった時点で詰んでる
- 8二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:01:17
ていうか何でこんな南の方にいたの？
ヒンメルに負けてからずっとこの辺で隠れてた？ - 9二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:02:14
結果ありきならやり方はあるけど前提条件なしで魔族の思考回路で考えたらイヤーきついっす
魔力の隠蔽をある程度ケアした点は強かったけど - 10二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:02:34
- 11二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:02:59
魔力制限を確認した異常、魔族にしては慎重だったし油断もしてなかったんだよ…フリーレンが異常だっただけで
- 12二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:03:54
方法論で言うならフリーレンと会敵した後でも
軍勢で押し潰して撤退に持ち込ませるなり逆に軍勢を盾に自分が撤退するなりは普通に出来る
それはそれとしてアウラ視点でそれをやる理由は一切ない - 13二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:04:18
- 14二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:04:54
このレスは削除されています
- 15二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:04:55
- 16二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:07:07
人海戦術で行けば可能性は出て来るけどまぁアウラの性格や魔法にそんな事やらないよなと思ってフリーレンも魔力使いまくってたんだろうし最初から罠にハマってんだよな
ここまでガンメタ張られたらしゃーない部分はある
まぁそれはそれとして分からせまでの流れが本当に芸術的すぎる… - 17二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:07:57
無駄に魔力を喰う解呪を行った前後で
魔力量そんなに減ってなくない？って気づければワンチャンってくらい - 18二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:08:48
最悪の場合戦力を減らされるだけで終わるからな…
- 19二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:09:23
溜め込んだリソース（隷属させた戦士たち）をどんどん吐き出すことになるから服従させる魔法でケリつけられると判断したらそっちに切り替えるのは当然
以前ほど人間側も面と向かって戦い挑んでないから補充も大変だし
- 20二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:10:19
魔力でフリーレンを判断しちゃったのだけちょっと惜しかったな
せめて一太刀浴びせてからとか肩で息を始めたら、くらいでやってたら……いやまぁ結果論か…… - 21二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:10:19
アウラにとって相性のいい相手は
フリーレン制限時と同じ位の100年程度研鑽した魔力持った老練の人間魔法使い
無限の研鑽できるエルフが天敵だからゼーリエにも会った時点で詰むけど
常時フリーレン開放時並の魔力出してるから魔力探知したら逃げ出すという - 22二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:11:54
実際、アウラの観察力ならフェルンとかの魔力制限は十分看破しただろうし
熟練の魔法使いの行う魔力制限とかは十分看破する力あるんだよ、フリーレンが驚くほどには人以上に魔力を見ることが出来てるわけだし
普通に考えて、ほんの80年前に突然表舞台に現れたエルフが、魔族殺すためだけに千年かけて魔力制限してきたなんて発想に至るのは無理だからな…… - 23二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:13:10
デンケンやレルネンみたいな人間の熟練魔法使いにはめっぽう相性いいんだろうな
フリーレンの制限見て100程度の魔力研鑽と判断して天秤使うわけだし - 24二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:13:31
とはいえ魔力の揺らぎを見逃さないために全力で集中してるだろうしなあ……
クイズ番組で言えばこの写真に不自然な点があります！ってやってる途中で実はアハ体験も同時にやってたけどきずきましたか？みたいなもんだろうし
- 25二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:14:34
考えりゃ考えるほど詰んでて可哀想になって来た
いややった所業考えたらこれでも足りないくらいなんだろうが… - 26二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:15:08
アウラは魔力隠蔽があることを警戒している＋軍勢を当てて魔力を使わせてさらに観察するという石橋をちゃんと叩いていたんだけどな
石橋通ったらゴルゴされたくらいの理不尽 - 27二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:16:27
- 28二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:16:34
フェルンはアウラに魔力制限見破られるだろうね
ソリテールと対峙してフェルンの魔力制限は大魔族(≒七崩賢)にはまだ通用しない
みたいな事言われてるし - 29二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:16:56
欺く為だけにフリーレンは研鑽を重ねてきたわけだからね 仕方ないね
- 30二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:18:35
ドラートがやらかさなきゃフリーレンと会わずに済んだ可能性あるの含めて本編のアウラ様はマジで運が死に過ぎでどうしようもない
ヒンメルと南の勇者から逃げ切ったので運使い果たしたのかな… - 31二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:18:36
1000年かけて、つまり自分が生まれる前からメタはられてたようなもんだしマジでしゃーなし
- 32二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:19:03
クヴァールよりもよほど人間(フリーレン)を警戒してるんだけどね……
フランメ流はそれでもなんとかならないほど辛口だった - 33二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:19:07
- 34二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:23:30
- 35二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:24:50
- 36二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:25:21
- 37二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:25:53
リュグナーの従者がリーニエだけだったら勝ち確だった。
- 38二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:26:53
尊厳や誇りもあるけどぶっちゃけそれが一番合理的なのも確かだしね
- 39二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:28:18
少なくとも魔力は大幅に消耗するだろうよ
- 40二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:30:24
- 41二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:32:57
かといってそれ無しで勝ち切る方法ってあるのかというと中々難しそうよね
散々言われてるように勝てそうなくらいの物量を用意したら今度はフリーレンの方が逃げそうだし
正面から闘うんじゃ自力で劣るから勿論アウト
やっぱり文字通りの意味で逃げるが勝ちなのかもしれない
- 42二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:34:40
- 43二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:36:52
自分の切り札を最初から捨てるって情報なしだとまず無理だよな
- 44二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:37:46
- 45二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:41:11
- 46二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:41:46
- 47二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:42:08
- 48二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:43:02
- 49二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:44:57
なので兵隊を当てて魔力隠蔽の不自然さがないか確認したんですね
- 50二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:45:21
普通に考えたら人類側でフリーレン以外の１級魔法使いはアウラと戦えば即負けると思えば、アウラが理不尽に強いのは分かるんだよな
- 51二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:47:31
- 52二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:48:20
カワイイ
- 53二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 15:49:21
あの世界の魔法、魔力量=魔法の強さってわけじゃないからなぁ……
もちろん、それも強さには結びついてるけど、同時に魔力量少ない相手にフリーレンも負けた経験複数あるわけだし
大体何でも切る魔法とか頭おかしいのあったり、イメージや相性の問題がより大きいから、魔王倒した勇者PT=魔力量が多いにならないんだよな
アウラも言ってたように、魔力量を伸ばすよりも技術伸ばすことしてたのかとフリーレンを見てたし
- 54二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:00:10
勝てる選択肢、死なない選択肢はあってもそれを取るには揺らぎに気づかないとどうしようもないんだよな
- 55二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:17:23
ただフリーレンに呪い返しみたいなアゼリューゼを破る奥の手があるんじゃないかと予想しなかったのは明確な失策だと思う
手の内を知ってるフリーレンがのこのこ目の前にやってきてバンバン魔力使ってるという明確に誘われてる状況なのに自信満々でアゼリューゼ使うのは…その…クソみたいな驕りと油断ですね - 56二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:47:07
マハトも相手にかけて効かないとが分かるまで呪い返しの可能性を考えてなかったから自分の魔法が呪い返しされるわけないという自信を持つのは魔族全体の習性みたいだからなあ
- 57二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 16:58:14
軍勢押しつけてれば、これ以上戦ってもお互い損するだけだよねっていう暗黙の合意がなされる可能性はあった
でもアウラ視点では折角蓄えた軍勢消費して結果フリーレンに大した傷も与えられず逃げられるとかメリットが無さすぎるのでそんな選択肢は取れない - 58二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 17:08:45
魔族にとっての自分の魔法はアイデンティティそのものだからその自分の魔法を信じずに使わないという選択をするのはまず無理みたいだからなあ
魔族が魔族である限り避けられない敗北だよね - 59二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 17:11:11
魔力の隠蔽の確認までしたのに打たないほうがダメだからなぁ
あそこで打たなかったら誰にも打てないからソロのフリーレンと戦った時点で詰みだった - 60二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 17:56:53
軍勢を使って総力戦⇒勝てても軍勢をかなり消耗する。フリーレン以外に戦争が成り立ってた程度には街の戦力があるので余力は残したい
フリーレンを見つけた時点で逃げる⇒軍勢は多分飛べなくて逃げ切れないので折角集めた軍勢を捨てることになる
アゼリューゼでの勝利を狙ったこと事態はやっぱりそこまで判断ミスじゃないよなぁ - 61二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:07:24
フリーレンがアウラを倒せる機会を逃すわけがないしアウラがアゼリューゼを使わない選択肢はないから極端なこと言うとフリーレンに居場所がバレた時点で詰んだ
- 62二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:12:04
考えれば考えるほどドラートのやらかしが致命的すぎる
- 63二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:13:36
勇者パーティには配下を壊滅させられるが撤退してる
あの時点のフリーレンではまだそんなに感情動かなかったみたいけどヒンメルら男三人はブチギレしてるだろうし
ホントどう生き残ったんだか - 64二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 19:18:18
- 65二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:09:39
勝ち筋はあったけどその筋を選ぶ人類はいても魔族としてはあり得ない選択という
- 66二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:11:41
- 67二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:15:56
アウラは魔力隠蔽してないしフリーレンもこれくらい消耗しちゃったら逆転されてアゼリューゼ食らっちゃうなってラインもわかりそうな気がする
となるといくら軍勢けしかけても退かせることはできても勝つことはできなかったんじゃないかなって - 68二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:16:47
そもそも大半の魔族はフリーレンと遭遇した時点で積んでる
- 69二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:27:57
- 70二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 20:29:48
- 71二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 21:17:19
より正確に言えば天秤使った時に敗北が決定した。
そこまでを騙し切ったフリーレンの巧妙さもあるとは思うけどね。 - 72二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 21:34:05
魔族にとって自分の魔法は生きる目的そのものでその強さを示すのは習性だから相手との魔力差が絶対に勝てないと思えるほど差がなければ逃げるのは自分の存在の否定だからムリ
フリーレンの魔法隠蔽を見破って勝てないと思えたなら逃げたけど見破れなかった時点で死は確定してる
- 73二次元好きの匿名さん23/11/11(土) 22:13:20
アウラ視点でその判断できるほどの情報が無いという点以外は完璧な対応なんだけどね
- 74二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 01:23:43
アウラって他の大魔族と組めば強そう
- 75二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 01:32:29
アウラはヒンメルにやられた過去もあるし
服従魔法も意思が強い奴には首を切り落とすまで反逆される恐れがある
速攻されることが苦手なアウラにとって
自分を守る肉壁をみすみす手放すのはリスクが高すぎる
戦闘しながら魔力制限のブレがないやつなんて普通いないし
- 76二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 01:47:54
- 77二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 02:42:21
立ち回り次第では目はあったけど魔族の生態的に厳しいしそれを込みでフリーレンは対策してるんだから総合するとはい
- 78二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 02:55:20
油断も慢心もせず必殺の魔法を使ったら相手がそれを跳ね返す方法を持っていた、というのを見抜けなかった
けど、フリーレンは1000年以上掛けて「見抜かれない」修行を積んできた魔法使いだし
実際にフリーレンの偽装を見破ったのは魔王とソリテールだけ - 79二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 02:58:02
魔力確認しても天秤使わないってことは自分の魔法を信じてないってことだからね
そんな精神性で強くなれるとも思えん - 80二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 02:59:39
ていうか、原作やアニメを見て「アウラは雑魚」って発想や感想を抱くのが良く分からないんだよね
- 81二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 03:03:38
魔族は魔力を誇示する性質がある以上、物量攻めされてもアゼリューゼ圏内に入るまで魔力消耗する前にフリーレンが撤退するので惹かせることはできても倒すのは無理だった
- 82二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:04:59
- 83二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:26:11
自分がアウラでも物量による消耗戦仕掛けるのは最終手段であって最初からやりたくないわ
ミステイルジーラみたいな対呪い用魔法を考慮するにしても相手の魔力は散々観察して自分を上回ることはないとわかったわけだし念の為に消耗もさせたわけだからアゼリューゼ発動してみて防がれて駄目なら撤退とかを視野に入れれば良い
しかもリュグナーを倒した戦力が援軍に来る可能性を考慮するとあのタイミングで一度仕掛けてみるのがベストになってくる
- 84二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:29:44
改めてドラート戦犯すぎるな
- 85二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:44:38
- 86二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:45:48
タイマンならアウラが勝てる目はあったけど
フェルンスナイプ考えると物量戦もきつかったと思う - 87二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 13:25:14
他の魔法は使えたとしてもおそらく使わないと思うよ
魔族は自分の魔法にプライド持ってる上にアゼリューゼは自分が唯一使える魔法だからそれ以外の魔法を使うってことは自分の魔法がそれに劣るって証明になるから