オールマインドが(ネタバレ注意)

1二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 10:59:14

あのタイミングで裏切った理由ってなんだと思う？
オールマインド＝セリアで考えてたから自分と元カレが出来なかったことをやろうとしてるレイヴンとエアへの当てつけみたいにしか思えなかったんだけど

2二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:26:51

リリースの主導権握りたかったからでしょ

3二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:32:23

オールマインドに取り込むには最低でも一切活動できない状態に置いておかないといけない
しかしザイレムを止めるためにやむなく621を再起動してしまったためにもう一度活動停止にするのは不可能
「今からリリースを始めます。そのためにあなたには死んでもらいたいんですけど構いませんか？」なんて言ってみたところで結果は分かり切ってる

だから別にAMが裏切ったわけではない。元々詳細を話さないまま利用してたために生じた齟齬と軋轢が最後で決定的な破綻を生んだだけ

4二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 11:39:08

AMはハナからラストの主導権は自分が握るつもりの計画だったみたいだから「裏切った」じゃなくて「騙して利用していた」の方が近いのでは

あとAM=セリアとか完全に推測や妄想の類でしかないし
それを確定である前提として「だからレイヴンとエアに嫉妬したんだとしか思えない」
は流石に頭なるにぃだからAMABAMした方がいい

>>5

5二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:34:46

>>4

そもそもAMがセリアならわざわざ他のC変異波形を利用する意味ないしな

6二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:45:39

ごすとカーラのお陰で621は助かったんだよな

7二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 12:47:23

裏切った（裏切りたかった）タイミングは恐らくザイレムで621スヤスヤしてた時だろうから大体オーバーシアーのせいであのタイミングで貴方を倒して取り込みますする羽目になってる
酷い組織だと思いませんかイグアス

8二次元好き匿名さん23/11/12(日) 12:59:31

オールマインド=セリア説推す人いるけど流石に無理があると毎回思う

>>9 >>10

9二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 13:38:51

>>8

コーラルリリースの条件知らないんだろうなって…

10二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 13:47:23

>>8

考察っていうよりこうだったらエモいなとかいう妄想みたいなものだし

11二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 13:53:41

AM＝セリアならドルマヤン捕まえて取り込めばリリースできるもんな

>>13

12二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 13:56:47

セリアの人物像把握してたらドルマヤンと訣別してソロでリリース目指すのはあり得ないって分かりそうなもんだけどな

>>33

13二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 14:07:15

>>11

ドルマヤンは反対派、オールマインドは最初からわかってたから使わなかった

>>14

14二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 14:26:32

>>13

だったらスッラをトリガーにすればいいだけだし

もしAMがCパルス変異体ならわざわざ他のCパルス変異体を見つける必要はない

15二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 14:29:18

もしセリアならわざわざ封鎖機構の警備かいくぐる意味ないし、それこそ最終局面で621を切る意味がない

16二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 14:41:02

エアに対してコーラルを指して「あなたの同胞」って言ってるのがコーラル由来の存在では無さそうな感じする

17二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 14:42:28

AMはエアに対して「貴方たちの同胞は我々を受け入れるでしょう」って言って自分はコーラルじゃない事を示してるし
Cパルス変異体なら衛星砲を乗っ取ってザイレム撃墜が出来るだろうからAM＝セリアはますます辻褄が合わない

18二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 14:45:34

まあエア以外に出てきてる唯一の変異波形だしドルマヤンもテキストも離別したあとどうしたのか一切語らないからオールマインドの正体が謎なのも含めてそう言いたくなる気持ちは分からんでもない

19二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 14:52:27

オールマインド=セリア確定とまでは思ってないけど否定するほどの材料も無いでしょ
セリアに人物像を語るほどの描写は無いし、アイビスの火の後の動向も分からないし
621がエアと交信できるからってセリアとも交信できるとは分からないし
(イグアスはエアを耳鳴りと感じている)
それとも攻略本とかの情報？

>>21 >>33

20二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 15:01:46

ゲーム内だけの情報でもセリアはコーラル消費を肯定してるのにオールマインドは否定している
はっきりと思想の違いがあるからこれだけでもセリアとオールマインドは別だと言えるんじゃないか
AIとCパルス変異体で種族自体も違うし
逆にゲーム内情報でセリア＝オールマインドを肯定する情報って何かあったか？

21二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 15:17:05

>>19

エアが621にはルビコンを対流するコーラルたちの声が見えている

と言ってるから、621にはエア以外のコーラルの声もある程度捉えられてる

22二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 15:23:04

セリア=AM説はそもそも思想が全然違うじゃんとか否定材料のほうが多いんだけどそもそもAMちゃんがよくわからん存在すぎて9割がた無いけど完全には否定できないって感じかね
そもそもセリアは情報が少なすぎるしAMはよくわからんすぎる

23二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 15:38:41

セリアはコーラル消費に寛容だし、共生のために悩むドルマヤンのためにリリースって方法探してきて、それも選択するかどうかはドルマヤンに委ねるような人物像だよ

共生はルビコニアンによる搾取と言い切ってリリースを強硬するAMとは全く思想が違う

24二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 15:41:42

まずオールマインドは(このスレ以外でも)AI言われているけど作中でそんなこと言ってたっけ？
イグアスを取り込んだりしてて人ともAIとも思えない

作中でコーラルリリース推進派はセリアとオールマインドくらいだから同一人物かも？と疑うの自体は自然でしょう
(オールマインドの協力者達はスッラはウォルターの猟犬に執心、イグアスは野良犬に執心、オキーフは裏切り者で真剣にリリースを目指しているようには見えない)

セリアの描写は半世紀前(アイビスの火、ドルマヤンとの決別前)の随想録(ドルマヤンの主観)しかない
思想が変わるには十分な事件や時間があるからあまり参考にならない

621はコーラルたちの声が見えていると言われたけど声が聞こえたのはエアだけ(エアとそれ以外には差がある)
これがエア以外に変異波形がいない(登場していない)からなのか、エア以外とは交信できないからなのかは作中からは分からない
イグアスの耳鳴りレベルでも交信と呼んでいいのか？という疑問

結局フロム特有の考察はできても断言できるほどの材料がないといういつもの結論に落ち着く

>>25 >>26 >>28

25二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 15:47:10

>>24

そもそもセリアがリリース推進派ってところ自体違うでしょ

共生の手段として提示しただけだよ

エアもセリアも勘違いしてる人多いけど彼女たちは全くリリースを自分たちで望んでるわけじゃないぞ

26二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 15:49:17

>>24

傭兵支援システムオールマインド

システムだしまあAIじゃね？という流れでそう判定されていると思われる

確定はしてないね

コーラル推進派であることは同じだけどセリアはエアと同じ新たな共生の道を探してたのに対してオールマインドは人類とコーラルの進化とそれを導く自分って内容でやりたいことが違う

セリアがドルマヤンと決別した結果その路線変更も妙だし

まあ情報不足なのはそう

27二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:02:16

「作中で明確に否定されていない」を自説を補強・肯定する論拠だと思ってるなるにぃの眷族が多過ぎる

明確に否定されてないなら何でもあり得るというなら
「オールマインドの人格ベースはアドルフ・ヒトラー」
みたいな説だってアリになっちゃう
だって作中で否定されてないもーん
セリア説もこれと同レベルの与太話である自覚は持った方がいいよ

28二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:05:35

>>24

劇中でエアが「長い間一人だった」「誰にも知覚される事が無かった」と言ってるからエア以外のCパルス変異波形が居ないのはほぼ確定状態でしょう

もし仮に他の変異波形いたのならエアが反応しない筈がない

セリアの事ですら過去に自分と同じものが居たと初めて知った感じだったし

AM≠セリアは現時点でほぼ確定

ただ公式のアナウンスが無いから100％と断言しきれはしないよねってだけ

その部分を突いてAM=セリアを肯定する材料もなしにゴリ押ししようとしてはいけない

29二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:09:19

オールマインド＝セリア説の奴は
AC6エアプでなるにぃの動画しか見てないのか？

30二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:10:22

「明確に否定はされてないけどまぁ色々考えればほぼ100%違うのは明らかだよね」って情報を「100%否定されてないから大丈夫です～！！！うおおおamadamamadam！！」って言い張る輩が多すぎる
もう一生なるにぃと相互公開オナニーでもして気持ちよくなってろって思ったね

>>32

31二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:11:51

そもそもなぜコーラルリリースにはCパルス変異波形が必要という情報がありながらセリア＝AM説が成り立つのか不思議でしょうがない

まず自身がCパルス変異波形なんだからスッラにわざわざエア狙い（ウォッチポイント襲撃のゴースト情報ログ）で向かわせる意味が無いし

作中の変異波形はコーラルリリースは選択肢のひとつとして提供してるだけ

スッラや再手術をしたオキーフを手駒として使えなくなった後でも一応イグアスは取り込めてるんだから自分自身で交信すりゃトリガーは引ける

セリアに影響されたなんかって方がまだ信憑性ある、まあ第一助手のAIかなんかの方がそれよりもありそうだけど

32二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:14:45

>>30

AMABAM（その連呼してるamadamって）

AMABAM（もしかしてamabamのこと言ってる？）

AMABAM（DじゃなくてBだよ）

AMABAM（アマダムだと仮面ライダークウガになるじゃん）

33二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:17:12

長文書いて少し落ち着いたけどオールマインド=セリアだと主張したい訳ではなかったです(自分の書き込み>>19、24)

どちら側の主張も断言できないよねってだけで

特に>>12とかだけど考察としてじゃなくて断言してる風な書き込みが気になったので

>>35 >>37

34二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:19:49

そりゃあ公式ソースが無いから断言ではきないけどセリア＝オールマインドは99％無いわ
色々書かれてるように否定する要素が多すぎる
オールマインド＝第一助手の方がまだ可能性ありそうなぐらいだ

35二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:20:30

>>33

オールマインドの正体はドラえもんとアンパンマンのどっちだと思う？

作中で「ドラえもんでもアンパンマンでもない」って言われてないんだから否定は禁止な

36二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:23:50

作中で断言されてないっていうのは自分の考察に対する予防線であって妄想をゴリ押すための武器じゃないのよ

>>38

37二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:29:28

>>33

キミ陰謀論にハマるタイプだから頑張って生きてね

端的に言えば『自分は他者より賢いと思い込んでいるド級のクソバカ』ってこと

38二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 16:44:12

>>36

断言されてないってどっちかと言うと根拠はあるけど自分の説が間違ってるかもしれないって時に使うからね

断言されてないから可能性は有り得る！なんて言い出す人の考察なんて説得力が地に落ちるわ

39二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 17:00:31

チャティみたいに有人かどうかは簡単に判別付くっぽい描写はあるのに、ケイト・マークソンは誰からも有人な点を疑われてなかったり。他にもAIというのも断言するには引っかかる点が多いね
AIじゃないならセリアだとはならんけど
むしろ技研との関係性を疑うのが筋だな、コーラルリリースを元々推進してたのもそこだし

>>40 >>48

40二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 17:06:53

>>39

そらチャティってオールマインドに登録されててそこの公開情報でAIであることが語られてるもの…

そもそもなんにも知らない状況で無人機を見抜いたのってフロイトぐらいじゃないか？一応特別扱いされてるアイツを基準にするのもどうかと思うけど

>>44

41二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 17:09:33

チャティの件はフロイトが常識外に洞察力が高いって描写じゃないかと思う
それにチャティはACに搭載できるサイズのサーバに入ってるはずなので
オールマインド本体が巨大なサーバならその能力の差が出ている可能性もあるな

オールマインド本体がどこに有るかとかは一切情報が無いけど傭兵支援システムとか
兵器の製造販売やってる所を見るとかなりの処理能力が必要そうだから大型サーバの可能性は高そう

42二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 17:15:45

そういやスネイルもチャティが自動人形であることは前から知ってた風だったな…
フロイト君…もしかしてあんまり興味ない情報とかに目を通さないタイプ？

>>43

43二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 17:26:27

>>42

スネイルがちゃんと下調べするタイプって気がする

作戦指揮だからメンバーのこと調べるくらいやりそうだし

普通はRadとかいうごろつきのACのパイロットまで調べるとかそうやらなさそう

44二次元好きの匿名さん23/11/12(日) 18:08:47

>>40

明確に有人と無人では動きが違うから研究されてるって設定あるから

そこのフロイトは設定どおりでいいと思う