これは恋愛描写？⭕️❌クイズ

自分は「作者が恋愛感情がある(キャラがキャラに恋しているという設定がある)と読者に示すつもりで明確に描いている描写」(相関図とかだと「好き」「気になる？」みたいに明確に示されるレベルの恋愛的な感情)だと思ってたけど、>>9みたいに最後まで回収されることが無くても「裏設定で実はあるんじゃないか」(読者によって意見が分かれる)くらいのも恋愛描写になるって考える人もいるし

56二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 15:55:12

>>2

久遠の愛情という花言葉を匂わせた上でこの表情、その後すぐ跪いて指輪を嵌めるってシーン

これで恋愛感情無いってんなら後からヒンメル自身が否定するシーン持ってこないと無理だと思う

>>58

57二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:06:12

>>42

これは奉太郎が目指していた「灰色」の高校生活が、千反田との出会いでそうならなくなるっていうことの色彩的な演出でしょうよ

58二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:06:39

>>56

ヒンメルのこれって恋愛感情の有無自体が意見分かれてるの？

恋愛感情はある

その上で成就させる気があったか墓場まで持ってくつもりで表に出さなかったかここで失恋したかで意見分かれるんじゃなくて？

59二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:09:22

「恋愛描写という解釈できなくもない」と「それなりの割合の読者が恋愛描写として受け止めた」だけでもまったく別だからな…

60二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:21:12

>>9

可愛い女の子に好きだよって言われたら童貞はみんなこの反応になると思う

>>61

61二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:23:41

>>60

このフリーズっぷりが正に脳内で「石田くん」「好きだよ」の部分だけ抽出して意味を咀嚼して処理しようとしてる非モテ童貞高校生って感じで師匠はそういうの上手いなぁと思った

62二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:31:03

これとかか

>>86

63二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:35:13

作者がそういう意図で描いたとわかったり(インタビューで匂わせてるとか)、よく恋愛描写で使われる表現だったら恋愛って感じだなぁ。

64二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 23:25:11

個人的にはこのあたり(正確にはこの後厚意を無下に扱われてメイデンが涙目になるあたり)でこの二人に恋愛フラグ立ったか…！？と連載当時から思ってたけど
大半の人がここはあくまでギャグ描写で恋愛したのは本編終了後だろと言われるから恋愛フラグって難しいなーと思う

>>65 >>73

65二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 23:33:09

>>64

すまない恋愛描写だろうとジャンヌを蓮に取られたのがショックで認めたくないジャンマル派ですまない

66二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 07:39:51

あとから恋愛感情自体はあったと明言される関係性もあるからねえ
これはメガネ男子→女の子に恋愛感情自体はあったやつ

67二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 08:15:08

その昔、千と千尋の神隠しを「千尋とハクの悲恋の物語」として見てる人間が居るという事に驚きを隠せなかった

68二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 09:16:46

もののけ姫とか紅の豚とかでもビミョーなところはありそうね

69二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 09:37:01

ちょっとズレるけど
恋愛描写か？ただのギャグか？みたいなエピソードで絡んだ後(作者はこの時点ではガチでその二人を恋愛に発展させる気は無い)なんやかんやあって数合わせの為とか思いがけずそのキャラが人気になったから最終的に二人をくっつける流れになった
みたいなのはありそう

逆にカップルにする気で出した二人が話の流れで結局くっつかないままになって布石だけは散りばめられてるのに回収されないままってのもありそう

>>71

70二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 10:44:07

このレスは削除されています

71二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 10:45:11

>>69

週刊誌は意外と流動性がなくはないかもしれんよね

ライブ感もあるから全部計算では書いてないでしょっていう

72二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 10:50:23

イチゴ100%みたいな例もあるしね
あれは恋愛漫画だったから恋愛感情・恋愛描写は各ヒロインとあった上で最終的にくっつくのはどっち！？みたいになったけど恋愛がメインじゃなくて箸休めにちょろちょろあるくらいの漫画だと恋愛感情があったのか恋愛描写だったのか曖昧なままってのもありそう
上の石田→織姫とかそうじゃない？
最終的な決着は一織で固まってたんだろうけどそこに至るまでに石田→織姫エピソードを挟むか特に触れずに行くかこの時点では決まってなさそう

73二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 10:56:45

>>64

同じだわ

蓮の方もここの直後顔赤くして「なッ」ってなってたしまぁここだけだと確定とは言えんけど少なくとも蓮が結婚するならそこだよなって思ってたからあーだこーだ言われてるのに逆に驚いた

74二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 11:00:31

過剰に恋愛を見出だし過ぎなのかそれとも意識してフラグから目を背けているのかって意外とむつかしいな
どっちもあるからなるべく平坦に物語を見たいもんだ

75二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 11:45:26

作者が途中で方向性変えただろ！って時もあるからなぁ
フルバの由希→透とか

>>76

76二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 11:46:58

>>75

由希は透の事好きでしょ

最後まで読んでないけどこれがはっきり否定されたの？

>>77 >>80

77二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 11:49:26

>>76

恋愛感情ではなく拗らせた母性愛を透に求めていたのでは？と途中で由希が悟ってる

そこが議論になる感じだな

>>78

78二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 11:53:01

>>77

ムツカシイけど基本的に男性が女性に母性愛を求める場合って恋愛感情とほぼほぼ同意義じゃないかな

男は女を守るもの思想がベースにある世界観でも無い限り

男が女に母性を見出す(この人母親っぽいな〜)くらいならまだしも僕のママになって！って僕の恋人になって！とそんな違うかな

79二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 11:55:03

補足
ただその場面がマジで恋愛感情ではない何かだと悟った場面なのか失恋を悟って自分の中で落とし所を見つける為にあれは恋ではなく母性を求めていただけなんだと思おうとしてる場面なのかは分からないからあまり深く突っ込まないでおく

80二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 12:27:11

>>76

由希の独白を一部挙げると

・親の愛情のいうものに憧れていた

・透は自分の弱音を嫌な顔しないで聞いてくれた、受け止めてくれた

・弱い人間がいることを否定しなかった

・それらが嬉しくて安心した

キョウから透の気持ちとは違って画像のとおりだった

んで「恋人に母親を求めるなんて話よく聞くよ」って真鍋に言われたけど由希は好きな人には対等のものをあげたいって言ってる

>>81

81二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 12:51:44

>>80

こういう感じで由希くん側の主観的な納得は提示されるが、読者的にはどうも腑に落ちないという話だと思う

まあ納得するしかない話なんだけどね

82二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 13:04:18

恋愛感情ではなかったと由希の主観では決着をつけたという感じが一番正確か
そのへんに付随する読者のわだかまりはさておき

83二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 13:23:36

こういうの見ると恋愛描写って一律じゃないし凄く難しいな
作者の恋愛観によっても左右されるし
読者の恋愛観によっても左右されるし
更に付随する背景事情(それは恋愛漫画ですか？バトル漫画ですか？異性愛が一般的な世界ですか？同性愛も受け入れられる世界ですか？そのキャラの性格は？人間関係は？等々)

共通言語的記号として赤面ってあるけど赤面一つ取っても色んな意味合いがあるから一律じゃないしな

84二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 13:33:43

例えばこれとか
素直に見たら男の子が女の子を意識してる淡い恋心の描写
・「いいな」
・軽い赤面とも取れる顔の斜線
・目で追ってる
・女の子の後ろ髪にキラキラ描写

だけど実際はポニテフェチ男子が理想のポニテに心惹かれてるだけで恋心は無くて、ただそんなの側から見たら「恋だろ！？」と受け取られるから周りの友人は勘違いしてあれこれ世話焼かれるはめになるんだけどこの絵だけ見たらそこまで分からない
あと誤解を解いた後色々あって最終的にこの二人は少しいい感じになって終わるんだけどそれを受けて
・恋ではなかったけど人となりを知って恋になった　と取る人と
・実は最初から恋してたけど男の子がまだ幼くて自覚してなかっただけ　と取る人でまた意見分かれそう