エピ凪「FAKE」と原作のモノローグについて

[1 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:35:49]

原作改変などの意見が案外見かけるので、感想スレや考察スレで出てきた見解を今一度議論するスレ

原作改変であるという意見も根拠を示してもらえればOK、自分も原作改変では流石にないと思うので頭を整理するためにみんなに語って欲しい

sageなどは無論削除、その他荒れるかもと判断、スレチ議論はあまりに続くようであれば削除

[2 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:37:15]

意外に本編とエピ凪で時系列確認できるポイントがはっきりしてるから見比べやすいよね

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:37:58]

モノローグが乖離している点
①今は許してくれ←→もう戻らない
②潔となら強くなれるがない

ここらへんが主に言われてるところな気がする

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:40:17]

>>3

もう戻らないは以前の俺には戻らないだから、潔と一緒に戦う俺を今は許してとは矛盾しないのでは

[5 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:42:51]

本誌「今は許してくれ」→後で玲王の元に戻る
エピ凪「戻れない」→玲王に会う前の自分には戻れない、か

[6 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:43:26]

モノローグのあるのとないのについては並列思考で2つ考えてて本編とエピ凪でクローズアップされたものが違うとかなら成り立つ

[7 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:45:12]

矛盾してるから改変と言われているのではなく、今までモノローグのすべてだと思われていたところにまったく違うモノローグが被せられたから混乱しているだけな気がするよ
U-20戦の凛ちゃんのモノローグに「兄ちゃ兄ちゃ×∞」が後から追加されたら驚くよ、凛ちゃんが兄ちゃん大好きなのは知ってても

[8 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:45:42]

1人で戦えるような人間になりたいと
今はどうか許してくれの違いはどういう感じか教えてくれ

[9 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:46:04]

>>7

これ誤解生みそうだな

「まったく違うモノローグ」ではなく「違う別のモノローグ」だな

[10 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:46:57]

潔主人公の物語として本編を作っていたからノイズとして省いた部分……デカすぎ……エピ凪描いてなかったら世に出なかったのかこれ、マジで？

[11 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:47:41]

エピ凪のモノローグが最新版で、本誌のは上書きされたって意見もあるけど、ワイは本誌とエピ凪のモノローグ全部凪は考えてた派だな
ごちゃごちゃしてて分かりづらいが

[12 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:47:59]

だいぶ違うからなあ
というか、普通に凪が自発的に考えて動いたシュートを玲王への怒りという衝動的なシュートにされたのは困惑する

[13 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:48:07]

>>5

よくみたら本編にもこの快感を〜戻れないしてるな

多分これ本編では潔とサッカーして悔しいを得て感じた快感って感じだけどエピ凪ではどっちかというと玲王に会って熱くなって得た快感って感じなんかな

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:48:18]

エピ凪が最初から構想あるわけないから自分は正直ライバルリー辺りからのニコイチ後付けだと思ってるよ

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:49:14]

凪が一番わかり易いだけで、めん玲王あたりの玲王の表情もかなり違うしな
後付のほうがまあ理解できる

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:49:22]

ぶっ潰してぇ以降の試合要所が細かく描かれてるので、モノローグのタイミングは相互参照が可能
たぶんそこをきちんとされてるんじゃないかな
こんな気持ちになるのはの部分もキックオフ前と後だから先にこんな熱い気持ちになるのはして、その後でエピ凪のこんな気持ちになっちゃってるのはしてるんだよね

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:49:44]

基本漫画は後付けになるからな、でも後付けが結局正史だから改変になってない限りはいいんじゃねって感じ

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:50:07]

>>14

エピ凪一巻カバー折り返し「思えば『ブルーロック』の企画が始まる時に、いつか描きたいと思っていた裏ルートの『ブルーロック』の物語。ついに始動します。凪誠士郎をご堪能あれ」だから初期も初期から構想あるで？

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:50:44]

>>12

自発的なシュートと玲王への怒りのシュートは両立するんじゃね？

[20 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:50:52]

自分は後付け正史でもいい派だけどさすがに今回は強引すぎて言われてる感じじゃね
もうちょいワンピみたいにいろんな伏線貼っておけば良かったのかも

[21 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:50:56]

原作改変とまでは言わないが本編との差を感じて飲み込むのに時間がかかってるのが現状かな自分は
今後のエピ凪を読んだら解消するのかもだけど今のところはそんなかんじ

[22 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:51:27]

アニメでは声色怖かったんだよね？ならその時点でエピ凪の方面にしようとは変えたんじゃないかな
描いてる途中に色々と構想が出てきたって言ってた気がするし

[23 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:54:06]

イメージが溢れてとまらんみたいなコメントもあったしなかった要素を付け足してる感じはある、でも原作と矛盾しないようには流石にしてるんじゃない？

[24 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:54:33]

>>6

寝ながら授業聞けるもんな

何かこういうイメージある

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:55:08]

>>8

それも思考に流れがあるんだと思う

潔と一緒に戦う俺を今はどうか許してくれ

→2人(潔と凛)に何が見えてるかは正直分からない

→俺がこじ開ける／玲王に出会う前の俺はもういない

→マジでもっと強くなりたい

→もう玲王がいなくても

→ひとりで戦える人間になりたい

同時の思考ではなく、考え進めていった変化かなと

[26 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:55:17]

ここに関しては罪悪感より怒りの方がしっくりくるなと原作者が思ってエピ凪で変えた感じなのかなと
ただどういう形であれ最終的にはニコイチで着地させる前提で考えてるとは思うんだよな チームV戦のときに玲王の焦った顔見て動き出すところとかは本編の方からあるし

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:56:20]

まだ飲み込めてないから来月の凪の心情による

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:56:41]

基本後付けってかやっぱもっとこうしたい！みたいなアイデア湧いちゃったんかなってのは感じる
でも凪が馬狼に最初から当たり強かったのとか見るとチムX戦の構想とかはあったのかもってのは思うし大筋は決めてる感じか？

[29 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:56:46]

>>8

ここらへんの凪の怒り？のモノローグが余計混乱させてる気がする

自分的には信じてもらえなくて悲しくて無理やり自分を納得させてる感じなんかと思った

[30 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:56:48]

蟻生と時光も後付けみたいだし正直長期週刊連載て分からんよな
後付けでもそうじゃなくても読者は作者の頭の中の設定を覗けるわけではないから

[31 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 22:58:23]

リアルな人間的な思考？を漫画でやろうとすると難しいんだろうなって感じだなあ…今後のエピ凪で補足あるかもな

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:00:19]

本編の時は凪の心情の大筋は決めてたけどセリフは決めてなかったのかな〜って思ってる
大幅に矛盾しないから全然アリだけど万が一来月以降の話が大幅改変入ってたらエッてなるかも あり得ないと思うが

[33 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:01:29]

>>8

ここって凪が玲王にフラれたって思ってるから玲王はもういないんだいいもん俺は一人で戦えるもん！ていう八つ当たりの感情だったってわかったから

むしろ解像度あがったと思う

[34 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:01:30]

潔となら強くなれるはドンピシャのパスもらってからの流れがあるから気持ちを全面に押し出してるエピ凪では描かれなかったのかも
本編のモノローグでは凪のやってることの解説でエピ凪だと凪の気持ちの開示みたいになってるから

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:02:38]

まあ初期から構想あったって出てるのが判明したわけだし、どこが後付けとか言い出すのは最早そうであって欲しいって願望込みの邪推の域に入ると思うし
今までモノローグでまともに語ってる部分があんまなかった中で本編で凪の思考が出たところだったから驚くのも無理ないが、凪誠士郎主人公として再編した時に本編描写とは違うところがピックアップされるのは散々見てきたわけだし今回もそれだろ、一つの展開の焦点を当てる場所が潔の物語と凪誠の物語で違う、それだけだと思う
……光を奪われたなんて分からなかっただろ！？

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:02:44]

原作のモノローグは潔を物語の中心にするモノローグで、そのモノローグなら根幹にあったのが今回のエピ凪の玲王への気持ちって感じかな

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:02:58]

モノローグ人狼言われてて笑った
後から付け足し可能ならこれからの原作のモノローグに意味がないと受け止められてしまうからちょっと今回のは悪手じゃないかとは思う

[38 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:03:16]

>>34

玲王からパートナー関係を否定された

悲しくてショックだった

だんだん怒りがでてきた

もう玲王はいないんだ俺は一人でやっていく！

潔とならもっと強くなれるし！あー気持ちースッキリした！

ていうX戦→V戦のときと同じで凪のサッカーって現状、モヤモヤをゴールへのスッキリで誤魔化してるんだよね

[39 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:04:19]

>>36

そもそも凪は玲王とやっていくつもりだったのに玲王から別れを誘導された形になったから

そのショックと怒りの八つ当たりゴールが2連の正体だったっていう

[40 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:04:32]

まあそもそも凪も玲王も原作ではモノローグそんなにないから描写でこっちが考えててもあくまで「描写」だから確定ではないんだよな

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:04:53]

サッカーのこと考えてるときは思考がそっちに多く取られてるっぽくて、キックオフのあと凛と蜂楽を分断するように走り出すところ、本編だと4ページかけて状況見て動いてる　これがエピ凪だとキックオフの次のページで走り出してる
だからここは　こんな気持ちになっちゃってるのは　はかなり深層思考で、どう動くか考えてる間は本編、動き出したら思考に余裕ができてまた玲王とのこと、って流れなんだと思う
だからマジでそういうパズルをしてみないと、いけないので検証が難しい

[42 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:05:08]

本来は玲王と二人でやっていきたいって強い気持ちがあるからショックを受けたダメージをサッカーで誤魔化してるよね
ヤケ酒やヤケパチみたいな…

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:05:13]

>>37

意味がないんじゃないんだぞ、上にもまあまあ書いてあるけど

寧ろ今後どうなってくのか楽しみになったところある、複雑すぎて考えても分からんから

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:05:28]

>>39

これ

まさにヤケクソゴールで笑った

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:05:52]

ニコイチ設定の後付けというよりもむしろ初期からかなりこだわって描いてるから本編で描いたときと考えが変わったりする部分もあるって感じな気がする
本筋は変わらないけど場面ごとの感情の機微はエピ凪で改めて考え直してそう

[47 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:06:24]

>>43

まあモノローグを考察する意味はなくなったよね…そこに違うモノローグがありました！だもの

考察なんかできるか〜〜い

[48 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:06:33]

読者が勝手に「こうだ」って解釈してエピ凪で違うモノローグが出てもよっぽど辻褄合わん限りはそれが公式なんだよな

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:07:00]

自分でも玲王とのサッカーやりたいのが本心で一人でサッカーしたくないから
玲王にかつていわれて嬉しかった言葉が心の奥底からどんどん湧いてきて黙れ黙れ！！てなってるテンパリ具合が人間臭い

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:07:35]

寧ろ自分はチームZ戦で心情推移予想ほっぽり出して楽しんで読んでるから予想したい人こんなにいるのすごいなと思ってる今、すごいよ皆

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:07:46]

本編とエピ凪でこんな違うモノローグだと
モノローグの共存っていうよりサッカーに集中できてる？って思ってしまった
来月蜂楽にどういう気持ちで言ったんだろ⋯

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:08:38]

今月の凪の脳内の想い出走馬灯を自己否定する大混乱をみて「凪って本当は一人でサッカーがやりたかったんだね！」てなる人はさすがに読解力か情緒がないとしか…
もしそうならあんな脳内ぐちゃぐちゃになっとらん

[54 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:08:39]

>>51

二連打ってるんやで！？！？！？！？集中してるかどうかはともかく成果は出しとるから今後純粋に集中できるようになったら楽しみだよな

[55 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:09:53]

正直本編のライバルリー凪はキャラふわふわしてた気がするし現在軸とすり合わせした結果なんじゃないかなぁ

[56 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:10:12]

ずっと書きたかったというのも、エピ凪のアイディアが溢れて止まらん！というのも言ってたから元々の構想+連載決定後に考えたの混合でしょ
人間色々考えてるもんだよねってのは分かるけど現時点の読者視点だと「原作のモノローグにエピ凪のモノローグが足された」のか「原作のモノローグをエピ凪のモノローグに書き換えた」のかわからんのもあって疑問視されてる感じ
実際後から設定の変更されるパターンって別作品でまあまああるし…
これが原作のモノローグを短縮化してエピ凪版モノローグをメインに描いてたりしたら反応も違ったと思う
まあ今後フォロー入るんじゃない

[57 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:10:20]

X戦→モヤモヤしてるけど考えるのめんどい→V戦はじまっちゃっためんどい→サッカーでスッキリしたからいいや
チムレ戦→モヤモヤしてるけど考えるのめんどい→凛戦はじまっちゃっためんどい→サッカーでスッキリしたからいいや

毎回コレだよ
モヤモヤの原因を解決しないとその繰り返しだ

[58 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:11:58]

正直金城の中では
原作のモノローグ感情<<<<<エピ凪のモノローグ感情
だから困惑するのかもな

[59 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:12:33]

後付けでも面白けりゃいいって少数派？
白宝コンビ自体普通に好きくらいだったけど今月ので凪めちゃくちゃ好きになったんだけどな、割と人間臭くて

[60 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:13:14]

もともとあったんじゃない？絵心がBL入寮前から「傷つくことが怖いだけ」と言ってるし
凪は元は昼寝・ゲームで現実から逃げてるところがあって
今は昼寝・ゲームが手につかずにサッカーで現実から逃げてる

X戦もチムレ戦もゴール決めてスッキリしてイングランド戦もゴール決めてスッキリしちゃってたけど
今停滞してゴールできなくなって逃げ道を失った
X戦で生まれた「モヤモヤ」の正体とついに向き合うときがきた

[61 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:13:49]

後付けでも面白いならいい派だけど後付けじゃない！と言われると首を傾げる派

[62 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:14:03]

>>59

大体はそうだと思う

ただ原作で自分の解釈を固めてきた人にとっては劇薬もんなんじゃない？エピ凪って

[63 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:14:11]

>>57

毎回このモヤモヤが玲王との曖昧なパートナー関係に起因してるんだけど

ここと向き合うのが怖いんじゃないのかね

[64 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:14:55]

後付けって人によって捉え方変わるんだと思う
補足って言えば平和になるぜ

[65 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:14:55]

後付けの部分は正直あるかもしれない、つかあると思うが初期から構想があったのもまた事実だから、エピ凪は意味ないっつって読まない選択肢を取ることの免罪符にしようとはせんで欲しいな〜とはたまに考察しておきながらエピ凪の情報仕入れてない人を見かけると思う

[66 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:16:01]

>>62

だよね

そうならもうエピ凪読むの控えた方が良いよな

どんどん変わるだろし

まあそもそも凪自体が本編だとよく分からないヤツだししゃあない

[67 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:16:29]

他キャラも前日譚とか経由でサッカーとそんなに関係のない感情は本編でハブいてるのが明らかになって来てるから後付け断言は無理じゃねぇかと思うけどな内面描写は
エピ凪で一番後付けの可能性高いのはV戦の玲王のフリーキックを凪が自分へのパスだと思い込んで
結局自分なんじゃん…って裏切られた気持ちになってた描写くらいだと思うけどな
これが一番無から湧いてきた感じがあるけどこれすら断定は出来ないからな
伊右衛門は凪へのパスの可能性も考慮はしてたし

[68 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:16:32]

この世にエピ凪しか無ければ凪おもしれ〜！！なんだけど本編があるからどうしてこれがこうなったんだ？ってほうが気になっちゃうんだよね　
作者の気持ちを考えてしまう

[69 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:16:51]

金カムとか本誌→コミックスで加筆修正が大幅にあってそれが普通だったから
これを後付って感じることはないな
作者がこっちのほうが自分の解釈にあうとか、もっとこうしとけばよかったと思ったってだけじゃないの
自分で仕事で企画やらデザインや作品をつくったことがあればわかるけど
入稿した時にあ～～～ここもっとこうすればよかった！て思うことあるくない？

[70 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:17:24]

玲王がここで凪を自分から捨てさせておいてモニタールームで潔に、凪は欲しいもののためならなんでも捨てる〜て言ってたの何だったんだ？またモノローグでこんな事言いたくない〜させるのか？

[71 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:18:22]

本編は潔が中心の物語だからフラットな多くの読者は気にしないと思うけど凪や玲王が好きでかつ考察とか深く語りたいならエピ凪は読んでないと解釈に大分差が生まれるなとは思った

[72 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:18:33]

>>69

具体的に金カムでいえば熊に食われる妄想の回とか加筆が多くてコメ欄で加筆前と加筆後を読んだ人で全然感想が違ったんだよね

でもそれを後付なんて思ったりしなかったよ

[73 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:19:01]

>>70

これが一番気になるよね

どういう心情でそんな発言するんだい

[74 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:19:03]

金カムは後付じゃなくて改変レベルだから別問題

[75 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:19:39]

「玲王と一緒に世界一になる」て凪の根幹にある部分は本編から一貫してるからそれまでの過程の感情の変化が本編と変わってきても自分は特に気にならないな
軸がブレなきゃいいと思うしむしろその軸を後付けって言われるとそれはそんなことないんじゃないかと思う

[76 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:19:40]

>>70

言いたくないこと勢いに任せたりとかで言っちゃうのってあるあるじゃないか？わりと

[77 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:19:40]

スレ主だけど整理させてもらうと

凪のこの時の思考は
玲王に自分を信じてもらえなかった、悲しい
→サッカーでモヤモヤ解消するぜ！
→ぶっ潰してえ、サッカー楽しい
→やっぱり俺変わったんだな
→玲王に会う前の俺には戻れない、なんで信じ合えなかったんだ(怒りから1人で戦う、おもちゃじゃない)
→潔のドンピシャパスいい、強くなってる気がする
→本音では玲王の元に戻る気持ちがある

間違いがあったら訂正頼む

[78 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:19:41]

>>69

あと自分はこういう解釈だったけど出してみたら世間に自分の言いたいことが伝わらなかったってなれば

自分の解釈が伝わりやすいように描くし

自分の描きたいものを違う受け取りかたされて、違う！そうじゃないんだけど！！てなることあるよ

[79 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:19:55]

>>70

モニタールームじゃなくてイングランド戦じゃない？

[80 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:20:12]

>>70

時系列忘れすぎだろ

トライアウト前のモニタールーム会話とイングランド戦時じゃ全然タイミングが違う

そしてU20時点とネオエゴ国選択の時点でも態度が違うからそこの間で何かあった説があるよ

[81 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:20:20]

>>74

1にもあるけど改変だと思ってる人もいるみたいだよ

[82 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:20:35]

考えるの上手じゃないから凪は天才だから仕事(サッカー楽しんでるけど)と私生活(玲王との喧嘩)同時に考えながらでもバリバリサッカーできるんだな！っていう解釈になった

[83 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:21:21]

>>77

簡単にいうと「玲王とケンカ別れしてショックと怒りのあまり八つ当たりゴールしてスッキリした」に尽きると思う

本人は玲王と別れるもりなんて全くなかったのに結果としてそうなってしまったからこそ怒ってるんだろうし

[84 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:21:39]

つか正直言うとあそこで改変だ！！てそんな怒る要素そもそも本編にあったか？試合描写はそれ以前の試合でもガッツリ描かれたところは省かれてるし
何かあったっけ？

[85 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:22:12]

正直あそこで玲王に終わった…されてもまだ國神さんは2人で試合していかないといけないんですけど…て思ったなこれなら本編の方が良かった

[86 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:22:23]

どっちかというと凪のモノローグより玲王のありがとうに驚いた
原作で地獄みたいな絶望顔してたのにあんなに綺麗なﾀﾋに顔になってて心底びっくりしたんだよね

凪のモノローグに関しては原作のアレも格好良くて好きだけどエピ凪の拗ねてもういいもん！ヤケクソ！みたいなモノローグも人間らしくて好きだし、一応矛盾はしてないから後付でもそうでなくてもどっちでもいい
そもそも金城先生の中でエピ凪が正解ならそれが答えだし

[87 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:22:28]

>>70

いや実際凪は強くなるために玲王を捨てているようにはみえるんだよ

俺とお前で組むのはマストだろ？って玲王の意見は聞き入れて貰えなかったからな

玲王的には今までの凪の言動や行動もあって信じたいのに信じられなかった

めん玲王で自分から見限るよう仕向けて完全に見限られたし向こうは多分引き摺ってもないだろう凪は欲しいもののためなら簡単に切り捨てて先へ進んでくって思考だと思う

[88 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:23:02]

上でも言われてるけど改変！て怒ってるんじゃなくてあのモノローグは何だったん？という混乱だと思うよ
見えない敵を生み出さないで平和に行こうな

[90 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:24:00]

>>85

國神と潔に心肺蘇生されてたからそこからまた変わってそうだけどどうだろうね

[91 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:24:05]

これもっと強くなりたい！てヤケクソゴールしてるけど
冷静になると「なんで俺って強くなりたかったんだっけ…？」→「玲王と世界一になるためじゃん…」って答えに絶対たどり着いてしまうから
このあと凪がこの思考になって虚無るターン来ると思うよ

[92 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:24:24]

>>87

玲王は凪が約束のために強くなりたくて潔と組みたいって言った心理を分かってたよ言葉足らずだと思ってたのは読者だけ

[93 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:24:50]

本編焼き直しなんだから後付なのは仕方無い
ただその描写が腑に落ちないからモヤッてる人が多い
正直言ってライブ感な部分多いと思うからあんまり深く考えずに読んだ方が楽だな自分は

[94 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:25:27]

凪と玲王って読者が思ってるよりもお互いの言いたいこと割と伝わってるんだけど捉え方が歪んじゃったって感じだな

[95 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:25:41]

潔とならどこまでも〜は分かりやすいだろ
玲王なんてもう知らない！俺一人で強くなるし！あー！潔のパス気持ちいい！強くなれるわ！サッカー気持ちいい！！
これだけの話
凪がブチキレて拗ねまくった結果の発言
ごめん玲王も俺変わったわって気持ちは本編と同じだしな

[97 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:25:56]

>>93

モヤってる人多い？どこで？

むしろ実際ここで一人でサッカーしてみてつまんなかったから和解の玲王とやってた時のほうが楽しかったになったって凪の言ってたことわかりやすくなったけど

[98 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:25:56]

流石に本編読み直してからモノローグ考えると思うんだけどな…

[100 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:26:47]

良い意味でも悪い意味でもないんだけど
本編の凪と玲王が、エピ凪で綺麗にされてる感じがするんだよね
軌道修正みたいのは確実にかかってる

[101 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:26:52]

むしろこれを本誌で垂れ流して
玲王とケンカ別れしたからヤケクソだ！一人でつよくなる！いいもん潔とならもっと強くなれるから！って出してたら
本誌が潔視点なのにノイズだろ

[102 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:27:04]

スレ主だけど当初の目的は達成したかもなので凪の派生考察はOKにしますがキツイ口調とかはこっちの判断で消すね、ごめん

[103 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:27:21]

>>96

玲王はモノローグが自責で行動が他責、凪はモノローグが他責だけど出力は優しいって感じたな

[104 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:27:29]

>>1

改変の場合は根拠出してなー

[105 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:27:38]

玲王のありがとう……のくだりは伏線も何もないもんなあ
そう来るとは読者視点予想できないしそこはありがとうじゃないよね、のやつになる
普通に絶望させてても流れは綺麗だったと思うけど変えたくなったのは何故だろうって考えちゃうね

[106 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:27:53]

モヤってる人はなにをもやってるの？
チムホワの凪の覚醒が玲王への怒りエネルギーでヤケクソゴールだったのがいやだったん？

[107 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:28:24]

>>92

玲王って「言わなくていいコト言ってる」だから「二人で世界一になるっていう俺との約束も忘れる人間にな」は思ってたって自分は解釈したな

[108 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:28:41]

とにかく凪の頭の中がゴチャゴチャでメタビ中レベルに色々考えてたのかと思ってたわ
本編では潔とサッカーに必要な部分がピックアップされてエピ凪では玲王との関係性がピックアップされた感じ

[109 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:28:44]

>>70

見捨てるならちゃんと見捨てろよ　とどめを刺してくれてありがとう　だから、捨てるなら優しくするなの思考なので捨ててるのは玲王の誘導ではなく凪の意思との認識は一貫してる

[110 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:28:58]

>>100

なんかそれで本当はやりたくなかったけどやってしまった…泣みたいなのが多く感じるそれって普通に最低では？て思っちゃう綺麗にしようとして失敗してない？

[111 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:29:14]

>>98

読み返したとしても当時書いていた時の感情と今の金城の感情に齟齬は出るからな

掲載当時の凪の心情はあれで正解だと思って出してるんだろうし

[112 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:29:28]

伏線なくて予想できないとか普通考えてこうだとか、本編の描写にも当てはまるもの多いんだからそれをエピ凪だけに言ってるんだとしたらなんか、やめいな　違うと思うが

[113 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:29:31]

>>103

そもそも凪に他責思考があるっていうのは原作序盤で潔が指摘してるっていう…

[114 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:29:41]

改変派は具体的に出してくれるとありがたい
自分は全然違うこと考えてるなーとは思ったけど反対のことは考えてないから別にって感じだった
本編でサッカー楽しいってやってエピ凪で楽しくない！ってやってたら言ってたと思うけど

[115 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:30:13]

てか本編は潔中心なんだから省かれてたモノローグはあって金城はそれを宝箱の回収って思ってるわけで
見えてなかったものがお出しされた時に全然違う！ってなるのは違くね？と思うんよな
本当はこうだったんだ！ってなるのが普通の受け取り方では？
俺は今回の凪のモノローグは本編との矛盾感じないしむしろ納得いったけどな
潔となら強くなれるってのも凪がヤケクソで俺一人でやってやる！このチームで強くなる！って思考になってたなら凄い分かるし

[116 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:30:43]

>>85

あれって凪との関係が終わりって事でサッカーまで諦めようとはしてなかったような、自分の読み込み浅かったかな

とはいえあそこで燃え尽きられたら崖っぷち仲間の國神さんが大変だから蘇生組はナイスジョブ

本編でも凪、玲王に限らず他の色んなキャラの細かい心情は描かれて無いだろうし、主人公にとって重要な部分だけ抜き取って描くスタイルはエピ凪も本編も同じだから細かく描写されたら色々とひっくり返るキャラは凪以外にも沢山いるんだろうなって感想

だから別にモノローグ大幅改変あっても違和感無いよ、多分凪にとって重要なのはエピ凪の方の心情描写だろうし

[117 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:30:45]

凪は一貫として玲王との約束のために動いていて玲王と一緒にサッカーしたかったっていうのはブレてないんだから
なにも改変されてなくない？

[118 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:30:59]

予想なんて当てにならないって事がわかったから良かったじゃん
ライブ感を楽しもうよ

[119 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:31:22]

お出しされた作品に対してそれが公式であろうとなんだろうとモヤッとしたり受け止めきれなかったりすることは別に悪いわけじゃないと思うんだよな
それで叩いたりするのは論外だろうけど
今回の話は原作であったのが大分前だったしそれなりに印象を固めてた人もそりゃいるだろうさ

[120 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:31:23]

>>100

主人公補正ってやつじゃないか

お互いへの美化自体は結構かかってて別にフラットって訳じゃないと思う

逆に言うと本編のほうも潔さんに主人公補正が掛かってほぼみんなが潔さんに激重感情集積してるように見える補正掛かってるなとエピ凪とかで分かる

本編だけ見てるときは申し訳ないけど多田ちゃん視点混じりだった部分が本当に少しだけあったけど実力の見え方は逆に本人視点の方がナーフされてたなって思う

[121 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:31:28]

凪はマルチタスク出来るタイプだろうしエピ凪では省かれただけで改変はされてないと思ってる派　本編が否定される内容が出た訳でも無いし

[122 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:31:47]

>>85

國神さんに関しては玲王くん君落ちる気満々だけどまだ試合あるからね！？は本当にそう

まあ玲王が落ちる＝國神は残るなんだけど、たぶんそんなことこのときは考えてないし…

[123 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:32:18]

まあ玲王は来月以降國神もいるし頑張るぞい💪メンタルになるかもしれんが…正直玲王って読者が考えるより幼くガキなんだと思うよ

[124 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:32:22]

>>100

そりゃエピ凪は凪玲王がメインだから凪玲王正義でかくし

逆に本誌は潔が主人公だから潔が大正義で潔以外は間違いみたいな方向で描かれがちだし

そんなもんでしょ？

[125 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:32:31]

原作のモノローグが考察材料にならないし後から追加で全然違いましたよ〜となるならやっぱり原作のモノローグ意味なくね？
これで蜂楽のモノローグに別のモノローグ追加されたら泣くぞ俺は

[126 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:32:36]

本編も長々と伏線はるタイプじゃないよなってのは思ってるのであんまり深読みせずに読むわ
ここ二人は特に深読みしたくなるけどできないなって分かった

[127 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:32:39]

「エピ凪待ちだ」という言葉に説得力がましたな

[128 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:32:44]

>>110

「やりたくない」じゃなくて「言わなくていいこと」だよ

喧嘩してて頭のどこかではこれ言っちゃ駄目だなと分かってるのにヒートアップして言いすぎちゃうとかそんなことない？

[130 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:33:38]

エピ凪で最新のモノローグが出たからって本編を否定するものじゃないし逆もまた然りって感じ
どっちも本当で良いんじゃないの？

[131 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:33:48]

>>129

なくなってませんイエローもらってるので！！！！たまたま違う方向向いただけかもしれませんまだそこはまだ！！！！

[132 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:33:49]

自分は肉付けだと思って読んでるかな
大筋は変えてないし伏線も張ってるけどディテールはエピ凪で整えてるというか…だから感謝や懺悔もありつつの怒り(今回開示)かなと
もちろん実際のところはわかんないけど
少なくとも怒りの感情だったのは中の人の発言からするにアニメ化時点で決まってたと感じたし本誌の「潔となら強くなれる」と「サッカーを知らなかった俺には戻れない」が文脈わけられそうだなと元々思ってたからそのあたりがハッキリしてすっきりした

[133 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:34:04]

>>125

そもそも原作の凪が何考えてるんだかわからない能面キャラなんだし読者に心中を理解できなかったってのは普通だと思うけど

玲王だけに理解できてたけど、この顔が楽しい顔なんだよ

[134 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:34:18]

長期連載だし何か当時とキャラ違くない？ってなるのは仕方無いと思う
そもそもモノローグ追加しないと凪視点の意味無いし

[135 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:34:41]

最初から別視点で描かれるって言われてるしなエピ凪
新情報はそりゃたくさんでてくるだろとは
別に原作とめちゃくちゃ乖離してるとも感じないしそんなモヤるとこあるか？となってる

[136 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:34:55]

>>130

エピ凪のモノローグと本誌のモノローグを融合しても別に否定箇所なくない？

凪は玲王との約束のためにサッカーしてて、喧嘩別れして情緒混乱したって流れは変わらない

[137 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:34:56]

>>129

カードもらってるからエルボーは無くなってない定期

[138 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:35:11]

>>123

分かる高潔とか気高いというより俗っぽいドロドロした感情を持つ人間だなって感じ白宝の玲王はそう見せてたけど本来はこんな感情持つ人間なんですってお出しされた感

[139 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:35:12]

>>133

その凪の凪視点の凪モノローグに別のモノローグありましたよ〜！が起きてるからモノローグ全般何も信じられないよねって話じゃないか？

いろんな考察ができる表情じゃなくてモノローグなんだからさ

[140 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:35:19]

>>129

あくまで凪視点で凪の視界には入ってなかったというね

これに意味があるのかはこの先もちょっと気になる部分(個人的にはありそうな気がしてる)

少なくとも事実自体が無くなってはいないから事実改変ではないのは確実なんだけどね

[141 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:35:32]

>>129

エピ凪の玲王は斬鉄からカードもらってるからお前もうやめろ！ていわれてるので普通にくらってますけど

[142 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:35:42]

>>92

凪がサッカー楽しくなった強くなりたいっていうのと別れた時点での凪は玲王と二人で世界一とろうって約束を忘れてないことは玲王にも通じてるけど

強くなりたいのは玲王との約束のためだっていう前提は玲王は理解してないよ

[143 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:35:42]

>>137

描写が無いって意味では？

[144 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:36:06]

>>125

凪と玲王のモノローグがほとんどだから大丈夫だと思うがあったとしても正反対なことは言わないと思うぞ

凪だって反対のこと言ってるわけじゃないし

[146 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:36:24]

なんか夜遅いからか攻撃的な人多いので気をつけてな〜

[147 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:36:28]

全部のモノローグが全員実は頭の中でごちゃごちゃ考えており……とかならそうなるのも分からなくもないけど、流石に今回の凪の場面と蜂楽のモノローグとじゃ別物だと思う

[148 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:36:52]

エルボーなくなったって言い張ってる人は斬鉄が視えてないイエロー視えてるっていうんですか！？！？！？

[149 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:36:54]

今回ので暴れてるオタク見てたらフツーに聞いてくれって漫画思い出したわ草

[150 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:36:54]

本編でも國神に引き上げられたときの玲王は死にそうな顔してたしここから士道達と戦うまでの間で何とか持ち直すのは本編通りになるんじゃない？
今月は引き上げられたところで玲王パート終わってるし

[151 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:37:24]

本編の凪と玲王は殆ど信用してはいけない
というかエピ凪待ちっていうのも大変だわ

[152 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:37:39]

どっちが正しいとかじゃなくてこれだとどっちも考えてるだけだと思ってた

[153 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:37:40]

>>148

草

[154 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:38:09]

>>152

サンキューカッシー

[155 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:38:33]

多分モノローグで混乱するの今回がピークじゃない？次からは本編にない描写多いだろうし

[156 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:38:38]

個人的には改変ってよりエピ凪っていうメインエピソードにする為に後付けと補正が強くなってる感は確かにある
カイジのトネガワとかハンチョウのスピンオフから読んだ後にカイジ本編読んで誰おまになる現象というか
ただトネガワとかはほぼ完全に本編から外れてるからそこまで齟齬も後キャラ付け補正も気にならないんだけどエピ凪は本編と絡むから味付け難しいんだろうな

[157 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:39:13]

>>123

そりゃ原作側から純粋無垢な子どもと言われてるしまだまだガキっぽいとこも沢山あるのは共通認識じゃないか？というか本当にまだ思春期の子どもだしね

凪もそうだからある程度思考がぐちゃっても当たり前なんだよな、本編じゃノイズになるから省かれてただけで今回のもある程度考えられてたとは思う

[158 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:39:18]

>>155

というか本誌で凪のモノローグが描かれたのが今回のごめ玲王しかない

そのくらい凪は本誌にモノローグがない

基本玲王関連しかない

[159 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:39:58]

スピンオフと本編なら基本本編の方が比重大きいと思うんだがスピンオフの方が正しいっていう人結構いるんだな

[160 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:40:04]

少ない情報から自分の都合のいいように解釈固めてたらそりゃ新情報出た時に受け入れ難いってのはあるだろうなと思う
人の見えなかった部分が見えた時にそんなの貴方じゃない！って否定してしまいがちになってしまう人は多いよな
実際凪や凛ちゃんもやってるし自分もそう思ってしまったことはある
ただやっぱり最終的にはそれも貴方なんだなと受け入れてく事が大事だよなと
エピ凪で凪と玲王の新しい一面が出る度にモヤるみたいな話題見かけるとそう思うわ

[161 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:40:16]

ニコイチ構想は元々あったけど細かな心情はそこに限らず後付けだと思ってる
そして後付けだろうと破綻を起こさず面白ければ問題ない
インタビュー的にいいアイディア思いついた！元々の想定にこれ取り込んでもっと面白くしたろ！ってタイプの作者だしその精神がブルロをいい漫画にしてると感じる
その上で今のところ原作→今週エピ凪の流れは自分で補助線を引く必要があるなと思うから補足来るの期待

[163 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:40:35]

>>152

カッシーの正しい使い方

[164 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:40:59]

玲王が雷市にエルボーした場面を凪が記憶してなくて
その後雷市が玲王につっかかってる場面しか回想しないから記憶の改竄ってネタにしてたのを
本当にエルボー自体が消えたと勘違いしてる人がいるんだとおもう…

[165 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:41:01]

>>159

エピ凪の場合ほとんどのスピンオフと違って原作者が考えてネームまで切ってるからなぁ

そしてそこが売りだと思うし気にはなるとは思う

[166 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:41:05]

エピ凪でトライアウトとか描かれたら玲王のモノローグも追加されたり変わったりしそうだなあ

[167 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:41:28]

>>159

いや別にどっちも並行して考えてたんだな凪天才だし

くらいだったな

[168 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:41:32]

>>139

別のっていうか同時にこんなことも考えてましたよが出されただけだし考えてた内容に矛盾はなくないか？

[169 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:41:37]

>>158

ああそうか

そもそも被りを気にする必要がなかったのか凪

…そもそも伏せすぎだったから凪のモノローグ考察に意味はなかったってことか？

ただでさえないのにサッカー絡める本編の縛りも相俟って本編凪モノローグスカスカレンコン状態？

[170 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:41:40]

>>166

エピ凪のトライアウトは玲王視点だから凪視点になるんじゃない？

凪視点で玲王の覚醒を観ることに意味があるんだろうし

[171 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:42:17]

エルボーのこと言ったけど凪視点で書かれてないって言うのを書かれてないって言っただけですごめんなさい

[172 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:42:20]

>>159

公式正史だからだと思う、同軸で起きた物語の別視点って明言されてるから

つかそも本編を軽視してる人も別にいないと思うんだが

[173 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:42:30]

>>169

本誌の凪ってモノローグは玲王との出会いと階段を回想してる場面しかないんだよ

凪の回想はほぼ全部玲王しかないレベル

[174 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:42:37]

>>152

マガジンカテまで出張さんきゅーカッシー

[175 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:42:47]

>>171

ただのノリツッコミや、安心せい

[176 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:42:51]

モヤらない人はモヤる人の気持ちが分からない
モヤる人はモヤらない人の気持ちが分からない
これが真理

[177 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:42:52]

つっても本編玲王視点なのにエピ凪も玲王視点だったからな早く凪視点見たいよ

[178 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:42:57]

>>159

いやどっちがとかでなく同等だろ

同じ原作者がコマ割りして台詞まで描いたネームをもとに書いてる本編と公式正史スピンオフなんだから

[179 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:43:34]

本編は主人公である潔の物語だからエピ凪で潔の物語に矛盾が生じたり軸がブレるような設定やエピソードが出てこなければ本編と違う部分があっても原作者が描きたい凪の話を描いてほしいなと自分は思う

[180 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:43:56]

>>159

エピ凪は金城の介入具合が特殊だし

型月でいえばきのこが描いたストーリーこそが全部正史として上書きされるのと一緒

[181 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:44:07]

>>159

公式正史スピンオフだよ？

どっちも正しいよ

[182 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:44:08]

まぁ今月号物議を醸しちゃうのはわかるよ
ここまで流れも早いしみんな色々思うことがあるんだな

[183 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:44:15]

馬狼目当てでエピ凪読んだけど今後馬狼のモノローグに何かしら追加とかくるのかな
それが一番気になる
今後は馬狼視点にはそもそもならなさそうだけど

[184 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:44:20]

あの時のあのシーンは別視点から見ると実はこうなんですよっていう違いを楽しむのが同軸スピンオフの醍醐味だと思ってたわ
本編と何も違わなかったらただの再放送と変わらないし面白みなくない？

[185 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:44:21]

モヤろうがモヤらまいが公式は公式だしエピ凪は正史なんだけど、そこを軽んじる人はそこそこいるから見えてるものを見て欲しいもんやね

[186 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:44:33]

原作者がこのレベルで毎回ネーム切ってるんだからこれを否定するの意味わからん

[187 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:44:34]

エピ凪は正史と言われてるし凪視点で描かれた本編って話だからな
凪と玲王の性格や心情面の解像度高いのはそりゃエピ凪ではあるだろう
それはそれとして潔＆サッカー中心の本編ではそれに関わる部分はちゃんとやりますって感じで

[188 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:44:35]

エピ凪って凪の深層のエゴそのものなんじゃねーかなって思ってきてる

[189 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:45:08]

>>188

本誌で覚醒して凪の深層のエゴ出されて意味わからん！してもエピ凪みてください！で終わるからな

[190 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:45:38]

>>188

俺film〜玲王と乗り込んだ青い監獄〜を全世界に見せたいってこと！？！？

[191 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:45:43]

>>186

凪は菓子パンルーティンあるから「メロンパン」っていう指定まである

[193 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:46:12]

まぁ本編でやると長い長い言われるし隔離してやってくれんならそれで良いよ本編だといつのまにか覚醒してました！でOK

[194 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:46:12]

エピ凪でどゆこと？ってなる度に次回見ればなんか納得するから来月まで待つのが吉よ

[195 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:46:25]

>>192

他誌の他作者の漫画例に出されても……

[196 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:46:28]

エピ凪で凪をどういうキャラにしたいのかが全くわからんのもモヤる原因かもな

[197 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:46:33]

面白いけどここはちょっとあれだったよねと突っ込まれるのは矛盾しない
商業作品だもの

[199 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:46:45]

今後もエピ凪楽しみにしてるで！

[200 二次元好きの匿名さん 23/11/12(日) 23:46:46]

今までの試合も本誌で描かれたらはぶかれてるしそれと一緒だと思う