- 1二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:04:20
天竜人は現在進行形でやらかしが盛られまくってるけども
それに加えて大海賊時代のせいで海賊が好き勝手暴れ回ってるワンピース世界の現状
天竜人と海賊のダブルパンチは本当に辛いんだろうなぁってなる
- 2二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:06:14
でも大航海時代レベルの火付け役がいないとひっくり返らないと思うぞあの世界
ロジャーは時代のうねりという導火線に火を付けたんだよ - 3二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:06:39
そりゃあ天竜人は恐れられ嫌われるしロジャーは恨まれるなって
- 4二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:07:08
それはそれとして時代のうねりに巻き込まれた方はたまったもんじゃないぞ
- 5二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:07:14
逆にロジャーが現れなかったらこのまま世界政府の天下だったんだろうか
そりゃ被害は海賊か貴族かってくらいの差だろうけど
絶対ロジャーが変えた何かがあるはずなんだよな - 6二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:08:02
- 7二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:08:16
ロジャーが変えた何かが描写されるのはまだこれからルフィがワンピースに到達してからだろう
- 8二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:09:21
ただ天上金搾るのも限度があるしどっかで爆発したものではあると思う
- 9二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:09:35
- 10二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:12:27
天竜人はダメージ与える範囲が狭いが海賊は全ての海でだからな
どっちもきつい - 11二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:13:45
ロジャーの息子なんて打首だの生きるのも許されないと言われるのもまあね
今週みたいなの世界各地で起こってるだろうと思うとね - 12二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:14:15
ガープ「わしゃどうすりゃいいんじゃい…！！！(天竜人を味方になるか海賊の味方になるか)」
- 13二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:14:19
バラバラに革命起きては鎮圧されて人類総奴隷化エンドになるよりはマシな結末迎えるのかねえ
- 14二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:14:20
一般市民からすると地獄の追い討ちでしかない…
- 15二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:15:02
普通に殺すのが海賊
死んだ方がマシな事をしてくるのが天竜人 - 16二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:17:12
- 17二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:21:24
- 18二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:21:48
何なら「天上金払ってるって事は金あるんだな！」で狙ってくるぞ
- 19二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:22:45
息子さんが第三の答え出してるやん
- 20二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:23:01
- 21二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:23:10
- 22二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:23:44
大海賊時代は絶対的な善ではないけど､天竜人の体制をひっくり返す程の自由への目覚めを促すには潔癖な道徳的優位性だけじゃどうにもならんわな と言った所
- 23二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:24:02
- 24二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:28:28
- 25二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:29:08
- 26二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:29:10
あ、桁間違ってたすまん
- 27二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:31:09
クーデター起こした方がいいと言われてもじゃあそれで海軍が弱体化したら誰が海賊を取り締まるんだってなるんだよな
- 28二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:37:39
ボニーの件がマジで天竜人由来疾患だとすると下手に野に放つようなマネ出来ないしだからって族滅すんのかっていう話になるのよな
- 29二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:38:36
- 30二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:40:43
天竜人は目を付けられると逃げようが無いんだけど、そもそものエンカウント率が極低
海賊は自力か海軍による撃退の可能性もあるけど幾らでも湧いてくるしエンカウント率が高い
……うーんどっちもクソ - 31二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:41:16
どっこいどっこいだわいな
- 32二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:41:48
- 33二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:42:51
史実の海賊の所業も多分知った上であえてそういう部分見えるように描いてないだけだろうからな…
- 34二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:44:06
というかそこのところは本編でそんなすんなりやりづらいからこそRED冒頭で出したんかなとは思う
- 35二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 01:45:42
ロジャーがボロクソに恨まれてる描写や頂上戦争後に海賊が暴れ回ってる描写は元からあるんだよなぁ
- 36二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 05:13:38
- 37二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 06:44:00
海賊も普通に人身売買やってんだから性奴隷化もやってると思うけど本当に天竜人の方がえげつないのか？
娯楽での虐殺もやってるだろうからだいたい同じじゃね - 38二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 07:02:06
おんなじような悪事を働いて一方は法の下に裁かれてるのに、
他方は合法って言う状態が異常なんだ。
同じ人身売買所から買われてても天竜人の奴隷だけ救いようがないんだ。棄てられるかﾀﾋぬかなんだ。
それはそれとしてロジャーは良きタイミングで歴史の本文の謎を解き明かすヤツが出て来るように扇動しただけで、現体制ひっくり返ってしまえと思ったかどうかはまだ分からん。 - 39二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 07:05:04
天竜人が個人に与えたダメージを希釈すると海賊が10人中10人殺
す与える害以上になるけど実際問題としては海賊の方が害与えてるからな…… - 40二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 07:07:21
航海した理由の一つとして世界をひっくり返すだから多分体制に対しても思う所があると思う
- 41二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 07:19:18
人間狩りが描かれたときに『世界の一般市民に与える害の大きさも海賊<天竜人だからそれに従う海軍もクズ』『頂上戦争の時世界政府滅ぼして白ひげに世界守ってもらってたほうがマシだった』って言う意見があったけど、前者は麦わらの一味東の海メンツが明らかに天竜人の影が薄い所で育ってる時点で疑問だし後者はまず本人がイヤだろって思う
- 42二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 07:22:28
海賊で王様になりたがりそうなのは黒ひげとクロコダイルぐらいか
以前クロコダイルなら政治もみたいなスレを見たけど個人的には疑問だ - 43二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 11:45:46
天竜人と海賊どっちの方がよりクズかなんて決めようないけど描写からしてどっちもクズであるのはそうだろうなって
天竜人がクズだったからと言って海賊の被害を矮小化はできないだろ - 44二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:42:22
まぁクロコダイルにも政治は出来なくはなさそうだけどいい未来には絶対にならないと断言できるだけの信頼はあるよ
- 45二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:45:44
天竜人の行いは誰も裁いてくれないのがほぼ確定してるのがきつい
- 46二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:50:13
- 47二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:51:49
天竜人にはまず逆らえないけど海賊はぶちのめせるならぶちのめしても良いだけマシみたいな感じはありそう。ぶちのめせるならの部分が問題なんだけども。海軍も明らかに人手不足だし。
- 48二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:24:21
キッドのクズが支配するからクズが生まれるじゃないけど、
そもそも海賊が蔓延ってるのも世界政府の統治責任なわけで、
そこに統治するうえでマイナスしか現状及ぼしてない天竜人なんて、
海賊と相対化するどころか海賊の存在も統治者たるお前らの責任だろって話や - 49二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:26:57
- 50二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:29:54
- 51二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:30:55
- 52二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:32:06
- 53二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:34:14
まぁ確実に言えるのは海賊は天竜人よりマシなんてことは絶対にないってことよな
- 54二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:35:16
ワンピ世界の住民にも普通に理不尽として認識されてる非人道的な行為が合法（悪法を超えた悪法）だからなんの問題もないって言われても…
- 55二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:35:55
しらほしの一件がでかすぎるだけでそれ以前の被害は海賊による人攫いの方が比較するまでもなく多かったよ
- 56二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:36:48
そもそもその被害を与えている海賊の増加の一因に天上金による貧困があるからな
- 57二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:36:49
- 58二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:38:24
- 59二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:38:42
上層が腐ってる以上、乱世を起こさにゃズブズブに腐り沈む世界なんだろうな
だから群雄割拠の世界にして政府をそのゴタゴタに巻き込まないといけなかったんだよ - 60二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:38:57
定期的に表れる非加盟国でのマンハントが合法だからセーフ説ってどこまで本気で言ってるんだ…？
- 61二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:39:04
加盟国→天上金で苦労した上に海賊の被害に遭う
非加盟国→人狩りされた上に海賊の被害に遭う - 62二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:39:49
海賊の被害も天竜人ら政府の圧政による被害もなくすためには、「行政機関の健常化」に取り組まなければならない
革命軍の最終目標はこれよ - 63二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:40:20
やっぱこいつらマトモだよな…だからこそ炎帝派のシンパが怖いんだけど
- 64二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:40:41
ロジャーのやってる事毒をもって毒を制すみたいなもんでそれだけの騒乱起こした人間なら大罪人だよなぁ
- 65二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:40:53
いや少なくともスレの流れとしては海賊の被害の方が天竜人の被害より酷い！が先だぞ
- 66二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:43:01
- 67二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:47:27
いやなんの罪も犯していない人々を虐殺しても罪にならないとかいうゴミみたいな法律を犯していないからセーフっていう判定が謎過ぎるって話よ
ワンピ世界の弁護士以外あの法律をまともに受けるべきじゃないだろ
ワンピ世界の倫理感自体おかしいならともかくワンピ世界でも普通におかしいものとして扱われてるし
- 68二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:49:06
海賊がみんな白髭やロジャーやルフィみたいな義賊気質ならいいんですけどね
実態は1/1000頭天竜人が天竜人の数×1000人いてトントンになるという
というか海賊サイドも非加盟国相手にお菓子上納しなきゃ国滅ぼすぞやってるマムと
俺の目的のためならお前らが何万人餓死しようが知らんわっていうカイドウがいるし
ちょっと海賊に夢見すぎやしませんかね - 69二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:53:56
これこれこの理由で俺は天竜人の被害の方が多いと思うって言うのが何故海賊に夢を見ていることに…？
逆に海賊の被害の方が多い派だって別に天竜人に夢みてる訳でもないだろうに - 70二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:55:29
とりあえず海賊から一言
- 71二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:58:35
- 72二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:59:12
ルフィの言うようにあの世界あの海で1番自由に生きられる立場が海賊であることは間違いない
善に転ぶか悪に転ぶかは別として - 73二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 17:02:20
天上金、加盟国の住民は天上金をかき集める為に税を搾り取られて貧困層に堕ちる（海賊増加の一因にもなってる）し、非加盟国は加盟国と海軍からハブにされるせいで治安が終わって海賊からの略奪や天竜人の虐殺に苦しむことになるしであの世界のほぼ全ての人に悪影響を及ぼしてると言っても過言じゃなくない？
天上金の悪影響の広さとデカさを思えば天竜人の被害の方が大きいと思うけどね - 74二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 17:07:14
天竜人の被害に遭った上に海賊の被害にも遭うのきついよねって話題のスレじゃないのか
- 75二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 17:12:16
天上金という本来なら簡単に解決できる問題をほったらかしにして結果治安の悪化はまあ間違いなく世界政府が悪いわな
今や世界政府自体が加盟国非加盟国問わず国を苦しめる癌になってる
金が有れば自国を豊かにも強くすることも容易いだろうからな - 76二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 17:34:54
例えば政治体制が腐りきっていて、税金は取り放題権力者はやりたい放題＆犯罪起き放題の国があるとして、これら両方を改善するとなれば頭をすげ替えて体制自体を改善しないとどうにもならんのよな
犯罪者と政府どちらが悪いのかという水掛け論じゃ世の中変わらんのですわ - 77二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 17:45:14
被害に関しては天上金と海賊のダブルパンチきついよねってだけでそれ以下でも以上でもないんだよなぁ