ファンタジーモノの魔法の属性ってどうしてる？

1二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 00:57:44

ファンタジー系書く時に四大精霊に基づいて炎、水、風、地の4つを主な属性を設定してその他は派生ってやるのをよくやるんだけど、この場合の雷の扱いに困ってる
風の派生にしてる事が多いんだけどなんか納得いかないんだ
4つの属性に加えて雷を入れた５つにしようとも思ったんだけど、雷の派生が静電気と磁力ぐらいしか思い浮かばないから独立させるのもなぁと思ってる

2二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 01:00:43

属性同士を合わせて火＋風で雷になるようにしてるかなあ

他には
水＋風で氷とか
水＋土で木・植物とか

>>7

3二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 01:02:43

五行の金を雷ということにするのはダメ？

4二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 01:05:14

風属性は実質天属性みたいな感じにして『風と雷使えます』にしてる。他の属性と組み合わせると雨降らせたりも可能とか

あとは『「風属性」といっても属性の内部で更に細かく魔力が分類されていて、暴風を起こす魔法と電撃を発する魔法と磁力を操る魔法では使う魔力が微妙に異なる』みたいな設定にしている

5二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 01:06:10

精神操作(シナプス伝逹促進や阻害)や音は雷の応用とはちょっと違うかな？

6二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 01:06:48

別作品だけど
雷は火の熱、水の氷、風の気流操作、地の何かを一定以上使いこなしてないと発動できない高等魔法って扱いだった

他には、風の高等魔法に雷があったり
無職転生では水の高等魔法で雷だったりした

個人的には風と水の複合でいいと思う。水で作った氷の粒を風で擦りあわせて雷を作るイメージ

7二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 01:07:30

>>2

それも考えんたんだけど、4つの属性からそれっぽく派生を考えるの難しいなって思って

たとえば鋼属性があるとして鉄を加工するイメージで地と炎って考えたけど変じゃないかなぁと思ってしまう

地と炎が混ざったら溶岩になるんじゃないかと

>>12 >>14

8二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 01:08:04

治療系の魔法って系統として独立していることもあれば、水魔法の一種になっていることもあるよな

9二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 01:09:01

ナルトに影響受けて五行にしてる

10二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 01:09:34

NARUTOだと
火、風、雷、土、水だったから雷で独立してもいいと思うけどね

11二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 01:09:44

水・火・風・土・雷の5つが個人的には無難かなぁ

12二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 01:11:23

>>7

4元素論を丸パクリすればいいだけじゃね？

13二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 01:14:14

4属性の時のテイルズ方式って便利だなと思ってる
上で言われてるように火と風で雷とか水と地で氷とか

14二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 01:17:46

>>7

おれはTUEEE系のファンタジー好きだからこういう提案になってしまうけど

「火と土だと溶岩属性になるとみんな思い込んでるが、強キャラは魔法の理解が深いから火と土で鋼属性にもできる」

みたいな設定はどう？

>>17

15二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 01:21:49

それっぽさが欲しいなら火と風でいいんじゃないかと思う
現実の雷も天候っていう熱と大気の要素で発生するわけだしな

あとは単純に足すだけじゃなく火(熱)と水の派生で氷使ったりとかファンタジー世界でもしっかり物理が存在しててその上で利用するの好き

>>18

16二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 01:23:41

炎、水、風、地をそれぞれエネルギー、質量(流体)、波動、質量(固体)みたいに解釈すればいいんじゃない。
炎ってプラズマだし、軽率に雷内包してても許される気がする。

17122/01/03(月) 01:25:06

>>14

使い手による練度って目線は一切頭になかったから参考になるな

同じ属性を掛け合わせても使い手によって別の属性になるってのはいいかも

18122/01/03(月) 01:28:06

>>15

別に物理法則に即していなくても結局のところファンタジーだから、それっぽさがあればいいかなと

そう考えるとやっぱり雷を出すなら炎と風を合わせるとかがいいのかね

19二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 01:30:45

関係あるかわかんないけどオレカバトルのサブ属性すき

20二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 01:34:48

細かい属性とか考えるの面倒くさくなってきて、
闇属性で全部解決できるような設定作って基本的に闇属性しか出さないようにした

21二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 01:41:45

ちなみに五行思想では風と雷は木行に属するよ

22二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 01:51:46

このレスは削除されています

23二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:04:00

温、冷、湿、乾の四属性の掛け合わせで火水風土が決まるっていうのはどうだ
熱＋乾で火、熱＋湿で風、冷＋湿で水、冷＋乾で土
…とすれば（雷の）熱＋（雲や雨の）湿で雷が風属性に分類されても違和感なくない？

>>40

24二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:07:27

複雑にしすぎると読者がついてこれないのは分かってる...けど考えるのが面白いからどんどん属性増やしたり設定つけたしちゃうんだよねえ

25二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:14:50

このレスは削除されています

>>45

26二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:18:32

まず四元素論はギリシャの考えだしな。
そもそも出自からしていろんな奴がモノの起源について唱えたのをまとめただけなんだから。
例えば火はヘラクレイトスによって作られたけど、水はタレスの考え方。ここら辺を後世にまとめた人もいるんだけど、それでもちょっと無理はある。

27二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:21:47

木の反対位置って金と土の間じゃないっけ？
火と土だったら砂、溶岩かなぁ

28二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:22:42

五行の図は一応これ

29二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:24:38

炎、水、風、土　+　光、闇　ってのが個人的に一番バランスが良いかなって
氷は水、雷は風か光にぶち込む

30二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:25:29

自分のよくやってるRPGだと火、水、土、風のよくある四属性に加えて、空間を司る空属性、時間を司る時属性、認識を司る幻属性の全7属性はあるな

31二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:26:07

熱と光と電気は最初っから火属性だよ錬金術の四元素論に基づくなら。そうじゃない四属性なら知らない

32二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:27:46

このレスは削除されています

>>33 >>36

33二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:30:22

>>32

乾という字は何もない空間や空の事を表してもいるから天属性とか...天属性って何やるんだ？空間操作？

34二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:30:25

無・火・水・風・木・地・光・闇・血・虫・月・太陽・次元
を扱ってるとこもあったよ、500万文字で完結したけど虫と太陽は未登場

35二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:32:04

そう考えるとポケモンってとんでもねぇな。18タイプに加えて無いものも含めて最大171通りはあるし...

36二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:35:54

>>32

干すとか涸れるとかかね

37二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:36:08

結局のところマイナー属性はマイナーなりに理由付けすればいいから気にする必要ないのよ
時属性とかバンバン出てきても扱いに困るし。

だから重要なのは雷とか氷あたりの位置付けだと思ってる

>>39

38二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:38:40

５行の属性関係ってよく出来てると思うんだが、中々使われないよなあ
和風世界のナルトも鬼滅も木と金は省かれてるし

>>41 >>43 >>44

39二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:38:55

>>37

いっそ独立させるとかもたまに見る

雷は雷属性で、他の属性とは関係ありませんみたいな

40二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:39:12

>>23

こんな感じ

41二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:39:29

>>38

具体的すぎて扱いに困るんだろうね

42二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:40:44

古代ギリシャのエレメント思想？メガテンでアクアンズとかエアロスの説明に似たようなのが合った気がする

43二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:42:04

>>38

五行だと東京レイヴンズも思い付くな

こっちだと雷は木行の派生で、帝釈天の呪術だったり、竜の水気を用いた相生を行ってたりと、活躍するシーンが多い

44二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:42:28

>>38

烈火の炎は全部出てて五行の性質についても説明されてたな

木だけは敵にいて代わりに仲間に風使いがいた

45二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:45:08

>>25

五行説はあくまで世界の循環を表した象徴体系なので、反対属性ってのはない気がする

相剋は反対属性と言えるかもしれないけど、それも五つあって成り立ってる関係だし

46二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:45:57

自分の頭の中で説明できないならそもそも四大とか五行みたいな括り自体設定しないっていう手もあるぞ
攻撃魔法の主流な属性は炎、氷、雷、毒あたりで防御だと土、風、水あたりも使われる頻度が高いぐらいが世界での共通認識で、モンスターだったらモンハンみたいに種族ごとに属性への耐性が決まってるみたいなやつ
まあ覚えづらくて設定ガバが頻発する可能性があるけどな！(1敗)

47二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:46:13

むかしのおれは相性とかめんどくさいから色で決めてた
同じ毒属性でも緑や紫だったりする

48二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:48:23

ひっくり返すようなこと言うようだけど
四元素思想とか五行思想とかを設定に組み込まない方が、設定としては自然に仕上がるようにも思うんだよな

49二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:49:57

得意技で風使い、土使い、氷使いとか火の魔法、雷の魔法、ワープ魔法とかでいいかもね

50二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:51:40

このレスは削除されています

>>52

51二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:52:45

火→草→石→雷→氷→火

ソルサクはこんな感じだったな

52二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 02:54:29