頭天竜人｜あにまん掲示板

描写がないしおそらくこれからもない以上想像するしかないし、結論は出ないでしょ
ミョスガルド聖が天竜人のままだったのは
・ホーミング聖のことがあったから
・署名の効果を維持するため
・オトヒメという外を教えてくれる存在がいたから
とかいろいろ理屈はつけられるのにただホーミング聖は頭天竜人でミョスガルド聖は違うとは言えないよ

>>90

89二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 11:22:45

思うにホーミング聖を批判して許されるのは妻と息子2人だけな気がする
それ以外が悪口言ったらドフラミンゴが怒り狂って半殺しにしそう

>>93

90二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 11:23:31

>>88

ただ1はミョスガルド聖については言及してなかったからそこはスレチだったかも

91二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 11:23:48

>>85

そこは先進国が途上国の労働力や資源を搾取して豊かに暮らしているけどステーキを食べながら人は平等であるべきだとか語るのと一緒かな

92二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 11:24:53

引っ越すまで他の天竜人と仲良しだったって事は同じ事してたのでは疑念が残る

93二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 11:25:31

>>89

ドレスローザ…

まあ元天竜人じゃないし言えないならその通りだけど

>>96

94二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 11:25:52

>>68

>>77

他の天竜人が奴隷を持ってるのを見て生まれた考えかも知れないし一概にホーミング聖が奴隷を持ってたともいいきれなくないか

>>97 >>99

95二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 11:25:55

カテチだけど葬送のフリーレンの魔族みたいなもんなんだろうなって
人と同じ言葉を話すし一部は人と共存しようとしてるけどロクな末路を辿ってない辺りとか

>>182

96二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 11:27:02

>>93

ドレスローザとホーミング聖は無関係だろ

まさか国乗っ取りの罪まで父親の責任にされてるの？

97二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 11:27:35

>>94

いや自分たちは使っていなかったなら

父親に買いに行こう！とは言わんやろ…流石にドンキホーテ家に奴隷がいなかったは無理がある

98二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 11:28:28

ちょっとスレチだがドフラミンゴの悪行が生まれ由来の物だと言われるの気になる
さも普通の悪党は国乗っ取りません女犯しませんそんな発想するのは天竜人だけですみたいに言われると違和感がある

99二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 11:28:36

>>94

家に奴隷がいたことがないのに自宅で突然「奴隷はどこ？」という言葉は出てこないと思う

「周りの家のように奴隷が欲しい」ではなく当然のように「どこ？」だからな

100二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 11:28:38

個人的にはホーミング聖が奴隷持ってたとしてもそこまで気にならないんだよね
ミョスガルド聖がもともと一般天竜人だったのにホーミング聖だけそこを論って非難するのはちょっとわからない

>>104

101二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 11:30:03

>>3

マシかどうかは知らんが感覚としちゃわざわざ危険国いって捕まってISISに捕まって首切られたあの2人レベルの愚かさしか感じない

102二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 11:33:35

あにまんでよくあるよね
反対意見言ったら空気読めないやつ扱いされるから放置してたら身内ネタが煮詰まりすぎておかしな方向に行ってるパターン

103二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 11:33:35

自分の家族が奴隷として聖地に連れ去られた中、人間なんで地上に移住してきましたって天竜人いたら腸煮えくり返る思いだろな
聖地の奴隷からしたら虐待を知りながら我関せずだったホーミングは見て見ぬ振りする同罪に見えてたかもしれない

104二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 11:34:27

>>100

ちょくちょくホーミング聖は奴隷を使って無かった的なレスが付くからじゃない？

>>106

105二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 11:35:06

考え足りない阿保ではあるかもしれないけどそれでボロクソ言うのは流石にな
かつて奴隷持ってたから〜ならミョスガルドもアウトだしなんならマリージョアで奴隷は良くないと知れるかすら微妙
奴隷が家電の一つみたいな扱いならそりゃ使ってるだろで終わっちゃう

106二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 11:35:21

>>104

断言するようなレスあるか？

107二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 11:38:27

考えが足りなかった以前に天竜人教育受けて、「我々は同じ人間じゃないか」
みたいなところに行き着いてるのは逆に異常で怖いよ、ミョスガルドみたいに下々民に諭されたわけでもなく

108二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 11:42:46

奴隷を使ってた事を非難してる人も別に居なくない？
再教育を息子にしてないのに地上に降りるのはどうなの？はよく見るけど
「使ってなかったんじゃないかな」に対して「いやこんな事言ってたから使ってただろう」
ってのは非難ではないでしょ

109二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 11:54:18

個人的にこれ日本人が発展途上国に行く云々というよりカルトの宗教◯世で考えるべきじゃないかと思う
マリージョアに居るのは正しくないかもしれないけど日本にいることは悪ではないじゃん

110二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 11:59:01

1度染み付いた常識は後々まで影響するからなあ
ポイント制の人間狩りとか

>>116 >>117

111二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:01:34

昔は奴隷を使ってたけど反省して使わなくなったなら通るんじゃね

112二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:02:11

いい天竜人は死んだ天竜人だけ

113二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:02:45

>>8

戦場ライターを呑気って言うならそら人殺しの権力者はファンタジーだわなある意味納得

114二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:02:50

ホーミング聖が「我々も人間ですよ」思想にかぶれてしまったのは何が原因なんだろうな
天竜人がクソ以下の所業してるので
そんな中に子供を残していくなんてとても出来ないという判断はあったんだろうけど
ミョっさんみたいな外部の人間に薫陶を受けたわけでもなさそうだしなあ

奴隷はいたけど穏やかなタイプだったから辛く当たることはなかった、とかかも知れない
(純粋な天竜人だったら奴隷がいるのが普通なので、家電を買い替え前提で扱う人とめちゃくちゃ大事にする人くらいの差はあったかも)

115二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:03:48

ホーミングは自分の前で奴隷が酷い目に遭っていても気に留めてない様子があるのと自宅にも奴隷いた可能性が高いこと、それでいて善人ポジなのが批判を生みやすいんだと思う
ミョスガルドと混同してホーミングも奴隷反対で生きてきた良い人だったと思ってる読者はあにまんでも結構見るが、自分の過去を悔いて他の天竜人の行動を止めるようになったミョスガルドとホーミングは違うんだよな

>>119 >>131

116二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:05:47

>>110

ドフラってあれだけ月日が経っても天竜人メンタルで天竜人ムーブやってるから凄いよね

血かな？

117二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:06:13

>>110

うーんこれやっぱりシンプルに天竜人云々の前に悪党としてのやり方じゃないか

確かに三つ子の魂百までと言うし元地は人間狩りあるかもしれないが8年と31年は違いすぎるぞ

>>122

118二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:06:20

>>82

これ

いじめ見て見ぬふりしてるやつもいじめに気づいてなかったやつも同罪だからな

119二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:07:20

>>115

ただミョスガルドも暴力で他の天竜人を止めてるからそこはいまいち評価出来ないな

120二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:07:21

ホーミングはまだしもコラソンを拷問した村人が正当化されることはないからな
天竜人だから罪がなくても拷問して良いならボニーだってハーフだし可哀想もクソもないだろボニーザマァでよくね村人肯定派なら？

>>129

121二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:11:00

結局ヘイト消費できそうな殴り返してくるファンのいないキャラには好き勝手言うんだよな
思想や信条があって物言ってるわけじゃなくて安全圏から無抵抗の相手に野次飛ばすのが気持ちいいから言ってるだけ

122二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:11:54

>>117

まあドフラミンゴは未だにお前ら人間とは違うって天竜人言動しとるが

>>124 >>125

123二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:12:08

>>29

そういう偏った意見が一番考察とかに向かないんだよね

124二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:14:52

>>122

これクッソ哀れすぎて笑える

125二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:15:33

>>122

そういう人間にも天竜人にもなれない中途半端なとこ嫌いじゃないぞ

それはそうとしてくたばれ

126二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:20:28

聖地で多くの奴隷を目にしているはずなのに、奴隷の惨状を見ながら人間として家族みんなで穏やかに暮らしたいと考えたホーミング聖は奴隷を人間の枠に入れてなかったんじゃないかと思う
虐待されてる奴隷が目の前にいてもホーミング聖は笑顔だった
同じ人間が傷つけられてるのにそこに恐怖や怒りを感じてる様子がなかった

127二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:22:29

あにまん民の不思議なとこは
思慮は足りないが還俗しようとするホーミングはやたら天竜人だと罵詈雑言が飛ぶのに
人間狩りゲームしたり征服して愛人に囲うドフラミンゴを天竜人呼びしたらやたら擁護されてスレごと消えるとこ

128二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:26:34

読者は神の視点を持つから作中で他キャラに触れられてない部分ほど考察では話題にのぼりやすくなるものなんだよ
それが悪人側キャラの場合は悪人の中のまともな部分で善人側キャラの場合は善人の良くない行動になりがち

129二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:28:10

>>120

まあホーミング聖とあの時点で自分は天竜人だから〜で街でも色々してたっぽいミンゴはともかくコラソンに対してのアレは正当化されないのはそう

>>134

130二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:31:44

無知は罪って言ってる人は自分にも返ってくるのに気づいているのかいないのか
世界各地である迫害についてネットとかで知れるのに知らない、知ってても行動しない奴は迫害してるのと同罪だって言われたら受け入れるのかな

131二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:31:46

>>115

＞ホーミングは自分の前で奴隷が酷い目に遭っていても気に留めてない様子がある

そんな描写あったっけ？

>>138

132二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:32:27

人柄は良いが頭は悪い

133二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:32:57

一応奴隷＝全員くまみたいな境遇確定って訳でもないのは留意してもいいと思う
家風として奴隷は財産なんだから大事にしようぜって環境だったなら普通に生活もさせて
話とかも出来る間柄だったかもしれないし
実際そういう価値観は現実でも存在した
奴隷と交流する間に何か変わったって可能性はある（ドフラは普通の天竜人思想っぽいが）

まあ描写されてないから他と同じで奴隷をなんとも思ってなかった線も当然あるが

134二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:33:38

>>129

＞あの時点で自分は天竜人だから〜で街でも色々してたっぽいミンゴ

そんな描写あったっけ？

135二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:33:39

ドフラもホーミングも賛否あるキャラとしか思わんが
ホーミングをドフラより悪い人なんて言ってる奴も見ないし
あとドフラの擁護ってヴィオラを性加害していたみたいな決めつけに対してであって実際やらかしてる悪事は擁護されてなくね

>>136 >>144

136二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:36:40

>>135

加熱しすぎたホーミング聖ヘイトスレだとドフラミンゴより悪い諸悪の根源みたいに言われてるような？

ドフラミンゴの悪事とヴィオラへの性加害も初めて聞いたぞ

>>137 >>140

137二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:37:55

>>136

それはもうドフラミンゴにかこつけてホーミング叩きたいだけでは…

>>139

138二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:38:23

>>131

他の天竜人たちに移住を伝える場面で目の前に乗り物にされてボロボロになった奴隷がいる

でもホーミングと妻は微笑んでる

>>142

139二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:41:36

>>137

実際叩きたいだけの人が混ざりつつ考察スレみたいな感じにしてるから今まで行き過ぎてたような気はする

140二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:43:27

>>136

親としての責任や歪みを生む発端となったことは批判されているがドフラミンゴより悪として叩かれてるわけじゃないと思う

初めて聞いた？ヴィオラを性的搾取してるって主張する奴よく見るぞ

>>143

141二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:43:52

ドフラミンゴに関しては「お前は産まれてはいけなかった産まれたことが罪であり悪である」みたいな強烈なアンチもおるからなぁ

142二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:44:34

>>138

それは奴隷を人間と思っていないとは直結しなくない？

天竜人で居るべきではないけど個人として親しい人とは穏当に別れたいっていうのはおかしくない気がする

>>150

143二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:46:52

>>140

ヴィオラが愛人としての関係があったのは否定しないけどジニーみたいな被害者的な扱いとはまた別問題では

上でも言われてるけど

>>146 >>153

144二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:48:30

>>135

ドフラに対しては過去はお辛いよねとヴィオラは愛人ではあるけど性奴隷扱いしてた確証は無いよねって擁護というか指摘はあってもドレスローザでの悪業そのものを擁護してるのは見かけないな

〇〇な部分はあるよねそれはそれとして悪人だけど、ってのが殆どだと思う

145二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:49:29

そもそも頭が天竜人100%なら自分は人間だなんて主張はまずしない
よってスレ主の言い分はズレている

146二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:51:02

>>143

？俺はその話をしてるんだが…

147二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:54:17

スレ画の父さんはミョスガルドの後に見るとマイルドな処刑として外界に送られたというか
むしろマイルドにジワジワと追い詰められてのえぐい死だからミョスよりも遥かに危険人物扱いだったのでは…

148二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:57:49

ドフラミンゴは実際に作中で悪人悪党として裁かれてるし悪人の過去の悪事が今更ひとつふたつ増えた所でインペルダウンにぶち込まれてるしで済んでる部分もなくはない
善人側はそれってどうなの？って事も容認されてたりしてそれがモヤる人はモヤるんじゃね？
ホーミングは実の息子に愚かと非難されてるから自分は何とも思わんけどね
どっちかと言うと…荒れるからこれ以上は言わないけどね

149二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 12:58:40

ミンゴに対してあんな経験したらそら復讐に目覚めるわなその後矯正もされなかったしって言うとロシナンテを見習え何擁護してんだこのモンペめが飛んでくる、それがあにまん
ホーミングの行動に疑問を唱えてもモンペ扱いされるぞ

>>151

150二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:10:26

>>142

レス先合ってる？

>>152

151二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:19:20

>>149

仮に矯正されないまま海賊やってて弟殺したのも海賊のトップとして仕方なかったとしても最期の言葉に何かしら響いたならドレスローザ乗っ取りはしないよねって事

言い訳したら犯罪していいののならTボーン中将も殺されても仕方なかったって話になるでしょ

>>154

152二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:22:58

>>150

喧嘩別れしたくないから思うところはあるにしても嫌悪感やら何やらは表に出さなかったって意味合いだから合ってる

一般的な感性かは知らんが

>>156

153二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:28:43

>>143

愛人になった経緯がコレなんだが？>>13

自分の家が強盗に襲われて父親の命助けるために一人娘が身を差し出して、その結果としてストックホルム症候群的に強盗に情を抱いたとして「性的搾取ではない」と言うの？

>>155 >>157

154二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:28:47

>>151

「共感はするが同調はしない」って言えば分かるか？

155二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:29:37

>>153

ヴィオラの案件は正直に言えば生々しい

156二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:30:14

>>152

いや人間と思ってないって他のレスと間違えてね？

>>158

157二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:32:12

ドフラミンゴは言うまでもなく中途半端なカスだから今更掘り起こす意義がないんだ

たまに>>153ここら辺を美化するモンペおるが

>>159 >>162

158二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:32:30

>>156

ああなるほど

なら「奴隷が酷い目にあってても気にもとめない」に言い換えればいい?趣旨は変わらないと思うが

>>164

159二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:35:29

>>157

ドフラミンゴが頭天竜人なのは共通認識だからね

その上で>>1スレ画も見方的には頭天竜人じゃね？ってスレがツッコミとして建つワケ

160二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:35:29

ヴィオラの件は尾田っちが「まさに情熱の国」と解説してるからストックホルム＝情熱！と尾田っちが考えてるんでもなきゃこうは書かない
そもそもヴィオラは犯人は庇う行動を見せてないからストックホルムにも当てはまらん
つーかスレチだな

161二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:35:32

>>14

お前の負けや

162二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:37:26

>>157

嘘つけさっきドフラミンゴサンドバッグにするスレあったぞ

163二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:41:29

>>26

遅レスだけど、学者として頭のいい人なんだろうね

哲学として考えることは得意だったけど、政治とか商売とかみたいな現実的、即物的なところには疎かった

164二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:42:07

>>158

ああなるほど、ってすごいな…

奴隷を気にしてチラッと見るコマでもあるなら本当は気にしてるけどその場では抑えていたって説も信憑性出るけど、個人的にはただ笑ってるようにしか見えないかな

>>165

165二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:43:34

>>164

ま単なる想像だからね

ろくな根拠はないし

166二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:48:42

ドフィは生きていたレベルが違うから許されてるのよ

167二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:51:31

ストックホルム症候群が〜って言ってる奴リク王庇ってるとこに気を取られすぎてヴィオラが命かけてタイマン張ったの忘れてね？と思ってしまう

168二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:52:20

このレスは削除されています

>>170

169二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:53:00

まだ消えてないんかこのスレ

>>175

170二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:53:29

>>168

現実を見ているドフラミンゴとは大違いだな

171二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:54:19

今日でワンピカテカテミュートした人多そうだなあ

>>176

172二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:55:02

つまりジニーを犯した天竜人がドフラミンゴ並みのマジカルチ○ポだったら解決した…？

>>174

173二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:55:10

最近ドフラで荒らしたいのが見え見えの奴が色んなスレに出没してるな

>>177

174二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:55:53

>>172　

やっぱ王の器だわドフィ…

175二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:56:41

>>169

完全に誰も通報してないのである案件

176二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 13:58:07

>>171

悲しめジャンプ漫画カテにまで出張してたバカが居たぞ

>>178

177二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 14:00:09

>>173

言うてキャラアンチしてるのはこのスレ民も同じでは？

ホーミングアンチとドフラアンチ同士であらし同士で仲良くすればいいと思うが

はたからみたらどっちもクソ

>>179 >>180

178二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 14:01:49

>>176

タフカテはいつものこととしてウマカテにもいたなあ持ち込むアホ…

179二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 14:03:21

>>177

結果的に荒らしてるアンチとはなから荒らすつもりの愉快犯は荒らしでもまたタイプが違うから

厄介なのは自覚がない前者だったりはする

180二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 14:06:22

>>177

>>1はどんな気持ちでこんなクソスレ立てたん？

こんなでっけえウンコひり出したべって自慢したかったの？

>>181

181二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 16:40:14

>>180

なんか必死だね

182二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 19:27:21

>>95

全然違うでしょ

こっちは教育と環境でそういう価値観になってるんだわ