テキトーに12世代を

[1 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:10:05]

語りたい
当時見てて最近また競馬始めたんで語りたい
なお、スレ主はウマ娘未プレイ未視聴（だがご自由に）

※競走馬・騎手さんなどサゲは禁止
※どの馬が強いか議論は各自の意見を尊重で
※不適切コメなんかはスレ主判断で削除します

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:13:38]

>>2

最初から脱線させていくなし

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:14:41]

世代4連覇とか同父同世代3連覇抱えてる魔境なのすき

[6 スレ主 23/11/13(月) 17:15:32]

管理はするが、12世代周りならゆるめに語ろうぜ

オルフェは大人気
キズナは時期的にめちゃくちゃちょうど良かったイメージ
見に行ったが1枠1番武豊のキズナでやっぱ感動したな

[7 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:15:57]

>>5

それはそうだけど12世代を語りたいっていう中で11世代と13世代の話されましてもじゃない？

[8 スレ主 23/11/13(月) 17:18:07]

>>7

あまりに脱線するようであればアレだがとりあえずまったりいこうぜ

むしろありがとな！

[9 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:18:37]

フェノーメノの保父路線めっちゃ好きだな
解釈一致だわ

[10 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:19:23]

質問だけど12世代の2歳戦ってどんな感じだった？

[11 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:21:00]

当時と今とではこの世代の印象結構違うらしいけど当時どんな感じだったん？

[12 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:23:02]

>>10

・ジョワドヴィーヴルが2戦目で阪神JF最短キャリア制覇、母ビワハイジ姉ブエナビスタと母子、姉妹制覇達成

・アルフレードがレコードタイでシンボリクリスエス産駒初の芝GI制覇、手塚厩舎初GI制覇

・オーブルチェフが出遅れながらも2着を差しきり前走に続く重賞2連勝

2歳王者勢だけならこんな感じ

[13 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:23:16]

フェノーメノが実は3歳秋天2着になってたと知って驚いたウマ娘から入った俺
長距離特化ステイヤーでは全然なかった

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:24:56]

ジャンティルドンナやゴールドシップの乗り替わりが多かったから色んな騎手が勝ってた印象がある。

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:26:02]

当時自分は学生で競馬にあんま興味なかったけど友達がメチャクチャハマってて部活終わりにワンセグ()でゴルシの有馬を一緒に見たの覚えてる
今の競馬は死ぬほど面白いって熱弁されたけど当時の競馬民の空気感はわからない

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:26:58]

>>14

でもこの時武豊暗黒期って言われてたらしいね

まぁここから復活していくんだけど

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:26:59]

でした。がGI取ってない世代だった記憶

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:29:04]

13秋天はフェノよりカレンブラックヒルのが推されてたイメージあるな
個人的にもフェノと東京2000？とは思ってた

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:30:07]

3.11の影響もあってか当時競馬って大分下火だったらしい

[20 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:31:05]

なんだかんだでジェンティルが好きになる

[21 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:32:56]

12世代はバリバリ走ってた頃よりみんな引退し出したあたりから「いうてG1盛り上げてたのあいつらだったなあ…」って惜しまれだして評価されだしたイメージ

[23 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:33:57]

貴婦人とか不沈艦とかの二つ名とか異名が定着した最後の世代感がある
これ以降、はっきりとした異名ってあんまりつけられてない気がする

[24 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:34:00]

ゴルシは女ファンやたら多かったな
アイドルだった

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:34:38]

>>18

毎日王冠まで無敗だったから当然よ

フェノーメノは秋天が天覧競馬になったから出たのであって適性的にはどうなの？な感じだった

[26 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:34:56]

>>21

居なくなってから改めて思うあいつらの強さと目立ち

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:35:25]

>>24

あーこのイメージあったわ

最近忘れてた

白いのだけ黄色い声が異常って

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:35:27]

牡馬クラシックが日高生産馬が勝利して、有馬記念もダイユウサク以来の日高生産馬の勝利らしい

[29 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:35:38]

ディープブリランテの早めの引退が群雄割拠感強めたよな

[30 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:38:02]

ディープ産駒2年目の世代だけど当初はマイラーのイメージが強かったって聞く

[31 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:40:21]

>>25

まめちんそんな理由で秋天出てたの！？

フラッシュが魂の激走で勝ってなかったら秋古馬王道を3歳が蹂躙する所だったの面白過ぎる

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:40:30]

>>6

キズナ⇒トーセンラーでどっちもディープ産駒だったからテンション上がった記憶がある

トーセンラーに関してはマイルチャンピオンシップの直線凄かったしディープみたいだなってぼんやり思ってた思い出

12世代は俺の周りだけかもしれないけど

「カナロアオルフェ引退とか来年の盛り上がり大丈夫か……？」

↓↓↓

「なんだかんだこいつら(12世代)いたわ！」

って感じだった

[33 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:40:39]

良くも悪くもオルフェーヴル抜きに語れない世代
13世代も若干その趣きがあるけど

[34 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:41:25]

>>31

調教師が愛国心溢れる人で日本好きなら天皇賞、特に天覧競馬の盾は絶対に欲しい！って意気込んでたわね確か

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:43:40]

個人的には菊花賞でゴルシとやらず、春天で闘ったとこはなんだかちょっとドラマを感じて好きなんだよな

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:43:54]

>>20

現役時はこりゃ人気出ないよってキャラだが

後から見てみるとおもしれー奴すぎる

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:44:21]

色んな毛色の馬がG1馬になった世代

鹿毛(ジェンティル・ジャスタウェイetc.)
芦毛(ゴールドシップ)
青鹿毛(フェノーメノ)
黒鹿毛(カレンブラックヒル)

栗毛はいなかった気がする

間違ってたら申し訳ない

[38 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:44:43]

そういえば現役時代のまめちんってどういう扱い受けてたの？
ドンナとゴルシは3歳から分かりやすい実績打ち立てたけどまめちんは春天取るまでは善戦マンみたいな感じだったのかな

[39 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:46:01]

>>36

一応言っとくが別に人気がなかったわけではないよ

ステゴ2頭抜いたら1位だし

[40 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:46:29]

>>38

シルコレとか変なとこ親父に似やがって……って思ってました

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:46:35]

>>37

王道路線ではないがハナズゴールやハタノヴァンクールが栗毛だな

ついでにヴィルシーナが青毛

[42 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:47:13]

>>37

ハタノヴァンクールが栗毛 あとヴィルシーナが青毛

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:47:52]

>>37

ダートなら一応全日本2歳優駿馬のオーブルチェフ、JDD川崎記念のハタノヴァンクールが栗毛

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:47:56]

14年有馬で主要メンツ引退後も15年春G1を占領してたせいで下の世代ガチで大丈夫かって心配してた記憶あるわ
高松宮1着外国馬2,3着12世代
春天VM1着12世代
安田1着モーリス2～6着12世代
これに加えて次世代の主役のエピやハープスターの怪我もかさなってまだまだ12世代主役の時代って風潮が強くなったしこれが宝塚ゴルシの伏線になってた

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:48:35]

プブのキングジョージって当時どう思われてたの？

[46 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:49:17]

>>44

この時期ゴルシが皇帝の呪いを破るためには？宝塚を四連覇するって言われてたの好き

三連覇を誰も疑わない芸術

[47 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:51:06]

有馬記念人気投票一位オルフェオルフェゴルシゴルシ好き

[48 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:52:09]

>>41

>>42

>>43

抜けが多すぎて申し訳ない

指摘ありがとう。

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:52:53]

当時をよく知らんからなんとも言えないけど
めっちゃ初めて尽くしのジャスタウェイとかいうゴルシに負けない名馬

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:53:45]

ここ見て盛岡の12Rカレンブラックヒルとディープブリランテ産駒に入れたわw

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:54:36]

>>45

気性悪くてかかる癖があったから心配だったし出走する馬も強かったしで大丈夫かよって思ってた

案の定かかってた

[52 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:56:36]

ダートはせいぜいハタノヴァンクールまでしか話題にのぼらないけど骨折するまでアホみたいに強かったオーブルチェフもよろしく…全日本じゃゲートで躓いて大出遅れからの差し切り勝ち 愉快な奴だった

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:59:15]

>>52

ホッコータルマエも好きやぞ

[54 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 17:59:41]

岩田vs蛯名
ダービー未勝利ジョッキーの戦い
岩田の涙はもっと語られてもいいと思う

[55 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:00:48]

今では牡馬筆頭はゴルシになってるけれど
クラシック時点ではワールドエースが最も期待されてたんよな
ゴルシは有馬記念勝つまでフロック　相手が弱いって評論を受けてた

[56 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:03:43]

ジャスタウェイとか勝ち方がすげーインパクトあって印象に残るけど22戦して6勝しかしてないんだよな
ゴルジェンも戦績見ると結構負けてるっていう

[57 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:04:11]

ディープ産駒ディープ産駒で騒がれてたからそれ以外は結構雑に扱われてた感ある

[58 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:06:12]

>>55

肝心のワールドエースはマイラーズカップ以降は見る影もないな…キャピタルSで2着くらいか

なんか残酷だね

[59 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:06:45]

>>13

マメちん、消耗戦に弱いから中距離でもゴルシにペース握られると惨敗するんよね

ゴルシもペース握られてスタミナ温存されると、長距離でもスタミナ余らせて勝てないし

そう言う意味でも毛色と同じくらい正反対な2頭ってイメージ

[60 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:08:43]

>>12

アルフレード君、牡馬が大型馬揃いの12世代で図抜けて巨漢馬って特徴あるけど、余り目立たんよな

[61 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:09:35]

>>55

当時の５ちゃんとか見るともともと皐月の時点で菊花本命みたいな感じじゃなかったか？

ダービー時点で2番人気にはきているし

[62 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:10:40]

>>53

タルマエやサンビスタ筆頭にハタノヴァンクールくらいまでしか語られないなとおもった感じ

[63 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:10:59]

>>59

この世代は距離以上に競馬場の方が重要な気もする

[64 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:11:26]

皐月賞のときの動画見るとやっぱりディープ産駒が注目浴びてる感じ

【競馬】 2012 皐月賞 ゴールドシップ 【全部盛り】

[65 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:11:57]

>>63

俺は完全に競馬場で買ってたわw

ウマってより馬場

[66 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:12:34]

>>44

細かいけど高松宮記念の3着はミッキーアイルや 12じゃない

[67 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:13:23]

>>64

こういうのあるから余計にゴルシが人気出たんだろうなって思う判官贔屓的な

[68 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:13:34]

そもそも春クラシック時点で共同通信杯組はあまり評価されてなかった
それでもゴルシは菊花賞は元々有力候補的に名前あげる人まあまあいたような

[70 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:18:02]

>>68

共同通信杯ローテが、ゴルシが確立というよりむしろ、辿っていくとゴルシがやってた、みたいになる？

[71 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:19:13]

遅咲きストレイトガールのシンデレラストーリーが好き

[72 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:21:11]

>>61

元々ゴルシの脚質的に皐月は無理　菊花本命って感じだった記憶がある

菊花賞は本命どころかがライバル達が故障で次々と行方不明になって敵なしになって

一時期ゴルシと走った馬は絶対壊れるから殺し屋ってあだ名がついてたのは面白い

[73 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:25:06]

>>67

加えて個人馬主、日高の小牧場生産、古臭い牝系だったからそんな馬が社台軍団相手に戦ってたら応援したくなるよな

[74 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:26:05]

>>70

共同通信杯→皐月賞直行ルートの開祖はゴルシだね

でも別に狙ったわけではなく　元気で暴れすぎてヤバイ…疲れさせなきゃ…だったの草

[75 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:29:41]

実は障害もくっそ強かったりする
アポロマーベリック、レッドキングダムはもちろんのことサナシオンなんかも居て層がなかなかのモノ

[76 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:35:16]

12世代は群雄割拠って感じがいいのよね

それぞれの主戦場に殴り込みに行くところがすごく好き

>>56

まあ、ジャスタウェイは脚元の問題をカバーしつつ覚醒するまでもがいてた期間が長いしね

そこは仕方ないと思うよ

[77 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:36:37]

>>70

12年の共同通信杯、1位と2位でクラシック三冠獲得している上、3位まで含めるとJC除く当時の中長距離全ての芝混合GI取ってるって事もある

[78 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:37:15]

>>74

シービーやエルコンの時代から出世レースの括りにはあったんだろうけど、皐月賞行きのローテの開祖であるゴルシはすげーわ

最近だとF4あたりがこれで無敗皐月賞馬だもんね

[79 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:41:17]

>>71

遅れてきたシンデレラ、実はゴルシよりも1年長く走っている上、出走したレース数もオグリより一戦少ない31戦なの凄い…

3勝以上の芝GI勝利した競走馬の表で１個下のメイショウマンボに並んでオグリとエイシンプレストンに次ぐ2位タイなのも含めても凄い

[80 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:46:32]

>>74

その結果、体質に不安がある馬が使いやすいローテになったし、何が良い方向に転ぶのか解らないよね

[81 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:47:35]

ヴィルシーナも好きだな
なんつーか妙に健気って印象だった

[82 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:48:01]

幻覚とかもいいの？いいならXでもpixivでもいいので12世代よく描く絵師さん教えて欲しいんですけど…

[83 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:48:03]

>>79

このシンデレラ、5歳時では香港スプリント3着だったりもする

[84 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:51:18]

>>63

というか、スタート後の距離が無いとGI級の参加馬が多いレースではゴルシの瞬発力ではコーナーで前壁が出来て加速できずにペース崩されるんよね

宝塚ならペース握れるし、阪神大賞典なら参加馬が少ないから壁にならないから結果的に阪神が強かったんじゃないかと個人的に思う

[85 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 18:56:23]

ジーニアスもウチパクも未だに脳焼かれてるのすき…

[86 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 19:18:31]

結構弱点が明白な馬が多いが、弱点になる部分は同世代のライバルの得意分野だったりするので
弱点を潰して万能な器用貧乏になるより、得意分野を伸ばす方が結果的に強くなる馬が多い気がする

[87 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 19:19:08]

スレ画の宝塚でジェンティルゴルシフェノーが上がってくるところ3強って感じで本当にワクワクする
2着ダノンバラード！？っていうのもちょっと面白い

[88 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 19:28:57]

アルフレードくんはある種今も現役か
戦場が馬術になっただけで

[89 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 19:40:13]

>>80

頑丈な暴れ馬が「あかんコイツレース出して疲れさせないと」で始めたローテが体質弱い馬のためのローテになるってなんか面白い巡り合わせだな

[90 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 19:45:48]

>>83

このシンデレラ実は、父フジキセキ､母父タイキシャトルという中々の血統である

[91 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 19:52:05]

ゴルジェンジャスの子が同世代でG1取ってるのいいよね…ってなる　

[92 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 19:55:17]

>>91

先日のエリ女にジェンヴィルジャスの3頭の娘が出てたの凄く滾った

[93 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:11:47]

昨日の京都5R新馬戦もゴル息子vsジェン娘の対決だったね

[94 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:13:06]

>>90

これで遅咲きなんて一体誰が想像できるかという

[95 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:20:10]

>>81

ずっとジェンティルを追いかけて、牝馬である自分の路線でもきちんと輝けて、最後は共に有馬記念で終わるのが美しいよな

14有馬はとにかく豪華だったが個人的にはヴィルシーナの参戦が一番アがった

[96 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 20:22:41]

14年有馬記念とかいう12世代の卒業式じみた大一番

[97 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 21:30:26]

ラストランに納得できなくて現役続行じゃあ！！したのってジェンティルドンナが有名だけどストレイトガールもそうなんだよね
香港で引退予定だったけど現役続行
その結果生み出される12世代に4連覇されるヴィクトリアマイル

[98 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 21:52:53]

この時期はJRAのCMがまたカッコよかったんだよな

THE WINNERもTHE LEGENDも

2013年　JRA　G1テレビCM　「THE　LEGENDS」　まとめ

[99 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 21:59:57]

>>54

なんだかんだ言われるが個人的には当時は岩田結構好きだったんだよな

必死さも買ってたしし岩田が乗るなら必ず買ってた

[100 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 22:09:38]

>>17

この世代だと「ジェンティルドンナに乗りたかった」って言ってたよね確か

[101 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 22:11:00]

14年有馬記念とかいうオールスターすこすこのすこ
15年有馬記念は1つの時代の終わりを感じてこれもすこ

まあその裏でホッコータルマエはまだ暴れてるしストレイトガールが遅れてきたシンデレラするんだけどな！

[102 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 22:19:02]

2012年から三宅アナがめざましテレビに移っちゃったから、この世代の実況が聴けず残念だった

[103 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 22:24:13]

>>98

このシリーズの12世代版みたいなーって思ってる

[104 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 22:28:46]

>>98

【競馬CM】JRA60周年記念CM LOVE,HOLIDAY.

TOKIOのこれも良かった

[105 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 23:04:04]

牡馬クラシックを日高生産馬が制覇した世代なんだよね

[106 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 23:14:04]

どの牡馬が強いかがたびたび議論になって騒いでたのをしり目に
14年有馬記念でジェンティルドンナが軽やかに鮮やかにかっさらってたのが爽やかだった

[109 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 23:28:27]

サンデーvs個人馬主なイメージがある

[110 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 23:30:56]

>>82

pixivなら12世代で検索したらそれはそれは多くの作品がヒットするぞ

[111 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 23:52:05]

>>82

貼っていいのか分からんけど...

この方のまめちん好き

#オリジナルウマ娘 幻覚ウマまとめ2 - 墓無 らいひぇのイラスト - pixiv

[112 82 23/11/14(火) 00:03:30]

>>110

>>111

ありがとう…！！調べてくる

[113 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 00:05:34]

上手く言えないけど、ここでよく語られるG1記録持ち組(ジェンティル、ゴルシ、ジャスタ、フェノー、シーナ、ガール、タルマエ)の「七つの宝石」感が好き

[114 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 00:06:31]

>>107

どっちかというと独特のシュブナイル感、ってのが正確な表現だと思う

銀魂なら攘夷四天王

呪術なら五条悟学生時代

X-MENならファーストジェネレーション

12世代の掛け合いのイメージはこの辺りを想像してる

[115 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 00:15:59]

ダートになるが、サンビスタもクラブ規定の5歳引退ひっくり返して現役続行→12世代も13世代も14世代も15世代もかかってこいや！チャンピオンズカップ優勝！の流れが好き
ジェンティルドンナとサンビスタ二大女傑と思ってる

[116 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 00:21:57]

>>115

サンビスタも現時点で唯一の牝馬によるJRAダートG1勝利ってトンデモなんだよな

[118 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 10:59:56]

>>115

サンビスタは勝った15年のチャンピオンズカップが有名だし、展開の利で勝てただけのラキ珍みたいに言われることもあるけど、14年チャンピオンズカップも4着に来てるんよね

お強い

[119 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 11:12:45]

>>114

学生時代とかアオイハルとか、伝えたいだろうニュアンスに異論は無いけど

シに濁点付けてジュブナイル（Juvenile：少年期）だと思う

[120 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 11:34:15]

ハナズゴールのオールドエイジドSもイイぞ
オレハマッテルゼ産駒なのもいいぞ

[121 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 12:02:07]

世代からは少しズレるけど
2013年の古馬王道今見返すと絶望しか無いな
マメちんゴルシジャスジェン子に、一つ上のオルフェが占めてる
連覇が3頭に三冠馬が2頭に世界一が1頭はヤバい

[122 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 18:37:12]

ゴルシは大柄と言われるけど、アルフレードからジャスマメちんブリスピルバーグタルマエ等の同期牡馬と比較すると大して変わらんよな
多分、早期に白くなった芦毛であることと、貴腐人や暴君と比較してるからそう言う印象持ってるんだろうけど

[123 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 18:58:38]

>>122

世代で比べたら大して変わらんけど、平均くらいって言われてる競走馬と比べたら体重とか馬格は大柄な部類なんだよなあ(確かデビュー時で500kgだったはず)

大きいで思い出したけど、ゴールドシップの蹄は大きくて左右対称なんだぜ

[124 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 19:06:17]

>>123

体格で言うと、ジャスとジェン子だとジャスの方がでかいんだよな

イメージの問題か、ゴルシより小柄だと大柄に感じるがジャスより小柄だと平均以下に感じてしまう、まあ、ジャスもゴルシと同じくらいデカいんだけど

後、一応ゴルシは500kg前後をキープしてて、ジャスの引退の有馬から510kgの大台に乗るようになる程度だった筈

[125 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 23:44:54]

>>124

ジャスは少食気味だったってエピソードがあるから、どちらかと言えば小柄そうってイメージがくる

[126 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 09:58:21]

>>113

>>116

サンビスタ「宝石は八つ！八つよ！」

[127 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 10:00:52]

ゴルシとフェノがステゴ産駒のわりにデカいんだよな

[128 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 10:11:34]

>>124

引退後のデータになるけど体高には差があるんだよな今年の種牡馬情報だと

ゴールドシップが167cmに対してジャスタウェイが164cm（162cmと表記されてることもある）

同期種牡入りした面子の体高探してみたが一部は調べ方が悪かったのが産駒の体高しか出てこんかった

種牡馬引退が早かったりするとネット上のデータは毎年の更新で消えるんだろうな

スピルバーグ・ホッコータルマエ167cm/ディープブリランテ165cm/カレンブラックヒル161cm

フェノーメノ166cm/ワールドエース163cm/

馬体診断の際ゴルシを正方形、ジャスは長方形と評する人も居た様子

[129 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 13:00:28]

>>127

確かどっちも母親が大柄だったはず

[130 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 13:26:30]

影は薄めだがゴルシのいいライバル格としてフェノーメノはなかなかのポテンシャルなんよな

[131 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 13:31:04]

ジャスは馬体重の割には小柄だって明言されてるからゴルシとは馬体重の数字以上に体格違いそう

[132 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 13:36:27]

今年の宝塚とかいうジェンジャスブリランテの産駒がいたG1レース
世代推しとしてはその事実だけで楽しかった

[134 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 13:49:59]

フェノーメノはレース選びや調教師との絡み（マメちん）と現在のリードホースの奮闘もだが結構ドラマのある馬生だと思って見てる

>>130

[135 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 14:04:47]

まめちんのファンやけど、こういうの見るとゴルシ陣営側もライバルとして見ててくれてたんやなって嬉しくなる

ライバルと“白黒”つける！ゴールドシップとにかくフェノーメノを負かしたいという気持ちはすごいですね。あの馬だけには負けたくないという。2回負けてるから、今回は勝ちたいとい

[136 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 20:09:20]

>>129

双方とも母親が大柄で脚部不安を抱えていたから、ドリジャ筆頭に小柄な馬を産ませる傾向にあったステゴをつけた

結果、双方とも予想外に大柄な馬体で誕生してしまったコンビだからね

毛色から性格まで何から何まで違うけど、ステゴ産駒らしいと言えばらしい二人

[137 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 20:12:44]

>>132

マイルCSはジャスの息子のキッドとブリランテの息子のエルトンの対決だ、待ち遠しい

[138 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 20:19:46]

>>135

オルフェは海外遠征で対決出来なかったし、貴婦人は中距離でゴルシの得意な長距離には出てこなかったからね

ゴルシはマックもそうだが、クレオパトラトマスの末裔で天皇賞春に関係が深いから、それを二度阻んでマックと同じ連覇を成し遂げたマメちんをライバル視するのも解る

[139 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 20:21:31]

>>131

ジャスの体重表記が「シップより軽いよ」とかだったら耐えられる気がしない

[140 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:51:42]

>>109

あくまでも個人的な感じ方だが、ゴルシにそういう思いを乗せてるファンも多かったと思うがもっと純粋に闘ってた良さを感じてたんだよな当時

誰が主役になるかその日にならないとわからなかったしそれをみんなが楽しんでた空気感というか