- 1二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 19:17:18
さては全然弱くないのでは？
- 2二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 19:24:01
しいて言うなら封印されたときそのまま出てるならそれなりに疲弊してたかなぁ、程度でくそつよですね
- 3二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 19:26:50
マハトやソリテールに認知されてる時点でね…
- 4二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 19:30:55
ゴーストタイプにも当たって特性も貫通する無反動ギガインパクトを撃ってくる全盛期メガガルーラくらいの強さだよ
- 5二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 19:32:21
なにげに600年以上は生きてるマハトが旧友で偉大と言ってる上に、80年をたった扱いなのでかなり長生きと推察できるんだよね
一応1000年活きたフリーレンより魔力が下だから1000歳では無いんだろうけど
ただ、そう考えるとゾルトラークの開発、どれだけ下に見積もっても600年以上は掛けてるんだよね。
無を有にするのは難しいとはいえ、本当に画期的な魔法だったのだろうなぁ - 6二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 19:33:16
- 7二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 19:33:22
そりゃ倒せなくて封印したお陰で魔法の研究が進んでやっと倒せた相手ですし
大魔族や七崩賢に一目置かれてる魔族さんですし - 8二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 19:35:46
喰いきれない程人類コロコロして死体が腐敗していくとか？
- 9二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 19:36:40
このレスは削除されています
- 10二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 19:40:31
- 11二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 19:49:47
そういえばこいつ強すぎるから封印しようみたいな話現代では出ないけどどうやってこいつ封印したんだろう
- 12二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 19:52:42
開発したゾルトラークとは別に魔族として本来研鑽している魔法が腐敗系なんじゃない？
- 13二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 19:55:30
敗北すらも腐るほど長い間負けが無い事と掛けてるんじゃない？
- 14二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 19:58:03
当たったら勝ちというチート魔法なのに連発も出来るようにしてあるとか殺意が高過ぎる
- 15二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:00:23
防御魔法も装備の耐性もなしで五体満足の一行も大体おかしい
- 16二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:02:49
フリーレンやソリテールに近いタイプだから知らぬ間に封印が解けて現代の戦い方研究されたら強くなるだろうけど戦ったときはそんなに強くないよ
- 17二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:04:54
フリーレンが負けた11回のうちの1人だぞ？強いに決まっとろう。
- 18二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:25:32
エーレがゾルトラークの包囲攻撃に耐えれてないからね
復活直後でも大概の魔法使いには余裕で勝てるんじゃないかな - 19二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:26:58
この作品の大魔族は全員ちゃんと強いよな
- 20二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:30:35
でもドラゴン如きに手も足も出ない頃より更に前の初実戦フェルンに連発ゾルトラーク全弾防がれてるんだよね
- 21二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:33:00
- 22二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:34:27
あのドラゴンはフリーレンでもヒットアンドアウェイを続ければいつか倒せる(エルフ感覚)って感じの硬さだし
そもそも魔法使いが相手するべき相手じゃないと思うよ… - 23二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:34:35
- 24二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:34:43
- 25二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:35:54
序盤に会ってると言うことはそれだけ前線を押し出していると言うこと
- 26二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:36:09
大魔族相手に死の危険なく実践経験積ませられる良い機会だと思ってそうだよね
- 27二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:36:34
連れて行ったら確実に死地になるだろうアウラ戦についてはフェルンに倒しにいくと伝えてもいないもんな
- 28二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:36:59
まあクヴァールは最大の長所が封印されている間に克服された状態だったからな
- 29二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:38:41
- 30二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:39:56
- 31二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:40:22
- 32二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:40:28
- 33二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:41:46
フリーレンがそういう話をしないあたりハイターがやったんじゃないかな
- 34二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 20:42:00
クヴァールさんは大魔族なのか？それとも普通の魔族？
- 35二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:03:04
- 36二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:46:21
- 37二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:52:25
- 38二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:59:28
やったことで言えば魔族版南の勇者みたいなもんだよなクヴァールさん
- 39二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 22:00:34
あの時点でのフェルンは初実戦でその練習台扱いだからな
- 40二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 22:02:03
一級と一般を読み違えてる時点で何を言っても頓珍漢なことにしかならんと思うぞ
- 41二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 22:16:32
対魔族は初めてかもしれないけど対魔獣はやってるから初実戦ではないでしょ
- 42二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 22:32:02
- 43二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 23:40:28
後のソリテール戦からみると、大魔族クラスは聖闘士のように一回見た技を対応できるから
クヴァールを即死させないと魔族を殺す魔法を普通に対応できそうだ - 44二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 23:41:01
- 45二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 23:48:39
- 46二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 23:49:36
使える と 使う は別よ
- 47二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 23:51:12
- 48二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 23:51:36
魔法を競い合うことを否定した魔力制御にはリュグナーがキレてるけど自分の魔法を上回られてキレた魔族とか作中にいないぞ
- 49二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 10:44:31
- 50二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 10:46:50
寝起きでこんなに頭回らないけど俺と比べてもな
- 51二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 10:52:22
少なくともクヴァールは中央諸国で封印されてるから南の勇者が北側諸国まで押し上げた前線をゾルトラークで食い破って中央諸国まで迫ってきてるんだよな
- 52二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 11:46:29
強いも強いけどそれよりも技術者としてヤバい
- 53二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 12:05:07
- 54二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 12:11:03
封印解けたてで魔法は陳腐化してるから危なげなく勝てはするけど絶対に逃したら駄目なタイプ
- 55二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 12:14:10
ソリテール当たりに解呪されて連れ出されたら不味いしな
- 56二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 12:32:45
1日たったらあの頃のフェルンじゃ勝てなくなってそう
- 57二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 12:54:45
封印が解けた直後なら強いことには強いけどただそれだけの大魔族
封印解けて逃げられた瞬間に危険度が恐ろしい勢いで跳ね上がる - 58二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 12:58:40
すみません、そいつは長年封印してきたというアドバンテージを持って封殺しただけなんです
- 59二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 13:31:39
さらっと勝ったみたいになってるけどそもそも２VS１だし
手数に特化してるフェルンのリュグナー戦より明らかに手数が多いくて威力も高いから単体だとフリーレンと互角くらいでもおかしくない - 60二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 13:34:16
クヴァールさんは強いってよりひたすら頭が良い上に魔力も多いってかんじ
- 61二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 13:35:24
消耗した状態のまま封印されて、それが解けたばっかりかつ一番得意な魔法を研究し尽くした結果最適な戦術を使ってハメ殺せただけだからなクヴァール
万が一復活のタイミングがズレてそのまま時間与えていたら間違いなく酷いことになってた - 62二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 13:36:35
ふむ…うーむ…ああそういことか…で人類８０年の研鑽をショートカットする奴
- 63二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 13:37:51
- 64二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 13:38:56
あり得ない話だけど復活後逃亡されてたりしたら手がつけられなかった可能性はある、
- 65二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 13:40:09
まずあり得んがクヴァールさんが封印解除後即座に逃走選んでたら物凄くマズイことになっていた可能性が高い。そもそも逃げる選択をする可能性が限りなく低いが
- 66二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 13:41:28
フリーレンの一撃でトドメを刺しきれなかったら逃げの一手を選んだ可能性はありそう
- 67二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 13:45:46
- 68二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 13:51:15
そもそも魔族の魔法ってどいつもこいつも自分だけわかりゃいい精神でソースコード組み立ててるだろうからリバースエンジニアリングするの基本的に不可能か大変なんですよ
ゾルトラークが例外中の例外過ぎただけで - 69二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 13:52:25
- 70二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 13:52:33
元々ゾルトラークの撃ち合いでは負けないと思ってたからこそ余裕をかましたまま即死してるので
ゾルトラークの防御用の魔法を持ってるのは漫画の時点でそうだし別に戦闘中にラーニングした訳でもないと思うぞ
- 71二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 13:54:25
暴れられて問題のない大魔族なんていないんだよなあ……
- 72二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 13:55:55
- 73二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 13:57:03
だとて数年なんだよな･･･人間時間の数年は長いんだ
- 74二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 13:59:39
- 75二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 14:05:19
何回も言われたことだが
「お前の必殺の魔法、対抗策出来て誰でも使える魔法になったぞ」
されても「凄いな。けどその対抗策って弱点あるよね？」って返せるの強キャラ感あって大好き
いい意味でプライドがないキャラ - 76二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 14:05:59
- 77二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 14:12:29
1回見ただけで防御魔法の弱点を見つけて再現してみせたけど
もしもあれで防御魔法を習得してたらフリーレンのゾルトラークも防げたんだろうな - 78二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 14:14:54
- 79二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 14:17:32
解明した結果人間を最も殺した魔法の一つになったんだからクヴァールも地獄で鼻高々よ
間接的に人類の殺戮に貢献したわけだし
ゾルトラークよりもっと便利で廉価版で効率的に人を殺せる魔法が出てくるまでゾルトラークはずっと人を殺し続けるだろう - 80二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 14:21:00
担当編集が「不敗」を「腐敗」と誤植した説
- 81二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 15:33:14
ポケモンで言えば構築努力値特性全部割れた状態でHP半減もちものなし状態でガンメタ張られた相手とタイマンか？レベル差どれくらいなら覆せるんだろうなそんな状況。
- 82二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 16:34:17
復活したてのクヴァールさんは、上級魔法使いなら完封できるくらいでしょう。防御魔法で防ぎつつ一般ゾルトラーク打てるくらいの腕があればいけそう
先手取られて防御で手一杯なら魔力量の差で切れ負けあるかも、くらい
ただ、本編進むにつれて一般攻撃魔法自体が盛られていってるので、魔法研究者としては超一流、特に人類にとっては、つう扱いじゃないかな
…一般攻撃魔法、つう名前で陳腐化したと思わせといて、実のところ、特許が一般公開された、の一般だという原作の罠
人類が更に磨いたとはいえ、現代でも全員撃てる前提で防御魔法必須環境だしね…全員銃持ってる前提で盾も必須状態
しかも打ち方工夫すれば大魔族にも通じる汎用性の高さ、現代フリーレンにとっても早さは最速っぽいのもなかなか酷い - 83二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 16:36:53
ソリテールも
- 84二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 16:41:32
なんか魔族を殺す魔法になってる…
- 85二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 16:43:15
- 86二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 17:08:39
ゾルトラークがあるからその対策第一で防御魔法をまず習得しないとってなってそれ破るには質量攻撃と組み合わせて…と現代魔法戦でもゾルトラークは最初に想定すべき脅威なんだよな
ついでに言うとマハトやソリテールを倒したのもゾルトラークだし - 87二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 17:13:39
クヴァールは魔法の歴史そのものを独力で一世代進めちゃったみたいな存在なのよね
- 88二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 17:21:19
面白いのはゾルトラークは魔族にもダメージが通るけど魔族は純粋に硬いそゾルトラーク対策はできてるので
結局戦う時は隙をついたりしないといけないのは変わらずなんだよね - 89二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 17:27:55
クヴァールさんが80年前のゾルトラークを圧縮して撃った場合、当時フェルンの防御魔法を貫けるかに興味がありますね
レルネンさんがフリーレンの防御魔法貫いていたので、一定以上の威力なら防御魔法貫けるようなので
- 90二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 17:41:56
クヴァール、アウラと大魔族序盤から2人出してるんだよね 物語も進んできたけどこいつらに勝てる奴はめちゃ少ないと思う
- 91二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 22:42:33
防御魔法を使っても手数で押し負けてってのは試験編で出てないか
今のフリーレンなら単独討伐もできるだろうけど楽に倒す為にフェルンに防御専念させたんだろうし
現代魔法使いであっても面接合格以上じゃないとクヴァールは厳しい
逆に復活直後なら陳腐化した魔法しか使わない以上1級魔法使いクラスならそこまで苦戦はしないだろう - 92二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 05:47:27
封印解除直後のクヴァールは一級魔法使いクラスでないと勝てないし、アウラは一級魔法使いでも負けないだろうけど、トドメを刺すのは困難な相手だったと思う。
戦った相手がどちらもフリーレンのせいであっさりと勝てたように見えてしまうのが酷い・・・・・・。
- 93二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 05:55:41
腕や顔に縫い目があるんで実は体が腐敗しかけてて千切れたりこぼれたりしないよう縫い留めてるのかもしれない
- 94二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 07:13:12
あの飽和攻撃が高圧縮ゾルトラークならそれだけで人間側の防御魔法意味をなさなくなるから、逃がしてたらそこまでだったやつ
寝起きで不意打ちしたから何とかなったけど - 95二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 10:04:59
こいつの最期ってなんて言おうとしてたんだろうな。よくもパクリおったな的なことは言わんだろうし
- 96二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 10:05:44
この後に戦った魔族の発言的に「ワシの魔法を改造したのか」みたいな感じじゃないかな