- 1二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:46:32
- 2二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:48:56
色々とスペック高かったから伝説とか言われるまで生き残れたわけだしな
そこまでなれないけど普通にも残れないはみ出し者の受け皿っていう活動自体は間違ってない
それが非合法だから捕まるだけで - 3二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:53:35
少なくとも真島と桐生はキャバなり不動産なりカタギで食っていけたけど好きで極道選んだんだもんな
- 4二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:56:52
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- 5二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:57:36
けど暴対法でどの道言いなりになるしかないしなあ
- 6二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 21:58:07
まあヤクザじゃないと生きていけないっつってもそもそもヤクザじゃ生きていけないからこうなった訳で
- 7二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 22:01:55
ヤクザじゃないと生きていけない人間には
ヤクザでの成り上がりとかの夢が生きがいで
なくなったら燃え尽きてしまう人間も含まれているからな～
理屈はわかってても反発している感じなのかもしれない - 8二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 22:18:42
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- 9二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 22:19:27
ヤクザでしか生きていけないって要は暴力を振るうことに躊躇いがない社会不適合者って事だからな
伝説級の人にはまぁ理解しづらかろう - 10二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 22:20:53
ぶっちゃけ獅子堂目線だとあの500億あればどれだけ・・・ってのも思っただろうな
- 11二次元好きの匿名さん23/11/13(月) 22:55:47
人生のほとんどを剣闘士として過ごした獅子堂には解散反対する資格がある
- 12二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 00:10:14
でも桐生ちゃんも血に飢えてるというか純粋なカタギ生活を送るのは難しい所があるので
なんやかんやヤクザ消滅後でも暴を振るう機会がある大道寺に所属出来てよかったねと思わんでもない - 13二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 00:45:21
仮に獅子堂たちが勝って近江が存続しても青木遼の手駒として使われ続けるとか獅子堂本人が耐えれん気がするな
- 14二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 00:47:04
そして反発しても暴対法で渡瀬みたいに普通に刑務所へ送る奴！
- 15二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 00:48:42
てっぺん取ると損する世界になって行くんだよな
- 16二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 10:29:48
治世の世に無法者の居場所が無いのは当然とはいえゲームとしては見てて悲しいな
- 17二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 11:21:08
自分の意志でこの道に入った伝説達みたいな人と、６のヘイハイツ達や今作の獅子堂みたいな生き残るために組織に入るしかなかった人とは感覚とか考え方がそもそも違うっていうのもありそうだよね
桐生は風間に憧れて、冴島は教師目指してたのに恩義のためにヤクザになったから、生きるためにならざるをえなかった人たちとはスタートから違う
プロボクサーからヤクザになった７の天童は近江に依存せず青木に取り入ったりしてのらりくらり立ち回ってたし - 18二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 16:40:43
まあ無理だったんだろなぁ… とは思うけど本当にやるなら解散する前に受け皿を事前に用意すべきだったよね もしくはシノギをゆっくりとでも合法的なやり方にシフトして解散してもそこまで生活にギャップなく過ごせるようにしてくか
解散します！受け皿は用意する予定です！（なお受け皿を用意する予定があるとは伝えないし作れるとも言ってない）で納得なんてするはずもなく - 19二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 16:42:02
- 20二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 16:42:53
少なくとも風間と佐川からは「お前カタギになっとけ」と言われてるからな桐生と真島
- 21二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 16:47:20
桐生と錦に関しては親っさんがしたくないって気持ちもあったんだろうけど同時に
「こいつらはカタギで普通にやっていける」って判断込みで言ってただろうしね - 22二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 16:54:30
大道寺のエージェントになった獅子堂が主人公のゲームがあったらやってみたいと思ったけど
人殺してるから主人公にはなれないか
闘技場での事は正当防衛扱いで見逃してもらえませんかね… - 23二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 17:13:16
まあ自分たちが汚れ仕事して稼いだ金を上納金として吸い取ってその金で豪勢な暮らししてた奴らが、
解散しますこれから皆カタギね って言われても納得するわけないわな いつかの豪勢な暮らしの為に金を上に捧げてたのに、上の奴らの勝ち逃げだもん
汚れ仕事してた奴がまともな職就けるわけもなく、就かせてもらえるわけもなく
まあ西谷の言う通りだよね お前らがヤクザの善玉ぶれるのは俺らが代わりに汚れ仕事してたからだろがって
プレイヤー目線では善人側とか正義側扱いされがちな真島や渡瀬たちも立派に悪人だよ - 24二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 17:29:30
若がいなけりゃもうちょい延命できたかもな
- 25二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 18:34:40
ラストバトルの近江連合の中には喧嘩で死ぬならヤクザの華って考えて参加した人間もいっぱいいたのかもね
まああの喧嘩で死者は出てないと思うけど - 26二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 19:01:51
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- 27二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 19:07:25
- 28二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 19:11:46
ヤクザの夢みたいなのは必死に生きてる人の夢と比べたらクソだって言葉を、生きる為に必死だった結果今の立場にいる獅子堂に、別にヤクザにならなくても生きていけたのにわざわざヤクザになった桐生が言うってのはまあ残酷だよなぁって
- 29二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 19:13:31
解散後に警備会社立ち上げるのだってお前らだけ清廉潔白面かってツッコまれそうだし
西谷に誰のおかげで善玉やれてたんだって言われるくらいだし - 30二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 19:15:33
- 31二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 19:16:21
先細って言って暴対法とかも厳しくなった現代にヤクザになるしかなかった壮絶な過去を持ってる人間たちとかは
可哀そうだよね 反社会的だけどようやく人間として自分の力で居場所を作れるようになったのに
時代がね... - 32二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 19:17:29
- 33二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 19:17:54
- 34二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 19:18:23
警備会社を受け皿にといっても上層部は極道時代の上層部で埋まってて
またこいつらに使われるんか？って余計反発して受け皿に収まろうとしないだろうし - 35二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 19:23:24
組員もだいぶ半グレに流れたみたいだしな
まぁ可哀想だと思うけど、そういう理不尽が襲ってくるのはカタギも同じだし被害者面してもいいけどそれはそれとしてお前ら暴力振るうしかないから社会の敵になるんやぞとも思う - 36二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 19:30:43
この後天童とか沢城のとこに行った奴が結構いただろうけどそいつらはそいつらで青木遼が破滅するまで付き合う羽目になったんだな
- 37二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 19:32:46
堅気になってもまた渡瀬堂島の下に付くかといわれたら
意地張って新近江に流れるやつもいるわな - 38二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 21:01:07
自分が組員なら渡瀬大吾についていくより半グレとかになるわ
だって堅気になろうとしたところで5年は人権ないしそれ以降も後ろ指刺され続けるなんて耐えられん - 39二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 21:11:27
自分が開発者なら現実世界のヤクザ弱体化を律儀にヤクザゲーに組み込んだら面白くなくなるから避けようとすると思う
7外伝はそれでも面白かった（主観）のはすごいよ…と思いました - 40二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 21:17:46
煽った獅子堂もどの道シャバからいなくなるから一般組員で悪どいことをやらされてた人らは可哀想よね
7でおやっさんの死後に偉そうなこと抜かして目玉潰された老害は知らね - 41二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 21:19:00
短気でせっかちな石尾田ですら地頭の良さや頭の切れは見せてるから近江の幹部組はなんやかんや上手いことやれたかもしれんけどコイツに関してはもう武闘派ヤクザやるしかないもんな…
- 42二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 21:32:33
桐生ちゃんと殴り込みに行ったときに案外俺らいいバディじゃないすかみたいに言ってたけど
時代が違えば実際いい感じのコンビで暴れられたかもしれないね - 43二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 21:37:53
- 44二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 23:09:17
このレスは削除されています
- 45二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 23:12:07
- 46二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 23:25:11
桐生曰く鶴野は「古いタイプのヤクザ」らしいな
- 47二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 23:27:05
- 48二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 23:29:44
といってもこれからの時代、ヤクザを残していけるはずがないから解散して受け皿を作るのは間違っちゃいない
先に受け皿を作るべきではあったけど、若が動いちゃってたから対応が急務だったのよね
時代の荒波が容赦なかった - 49二次元好きの匿名さん23/11/14(火) 23:52:28
入団して一年二年で大した悪事も働いておらず、まだ墨も入れてもらってなさそうな新入組員なら
「ええっ、近江も東城会も無くなるんですか？！そんな…極道者のトップ目指してたのに…
…まぁしゃあないわ。あと5年耐えたら晴れてお天道様の元に行けるから頑張ろ！」
とか切り替えられるかもしれないけど…獅子堂くらい頑張ってキャリア積んでようやくトップの後ろ姿が拝められそうになった段階で「はい解散でーす」と言われたら余計諦めつかんよなぁ… - 50二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:00:51
じゃあ「獅子堂さんの望むとおりになりました！あなたが天下！よっ！９代目！」って不都合な全部が起きずに
極道生活続行って言っても3K作戦の大阪バージョンで軽く引き潰されてるだろうし
大阪で3Kとか無かったとしても公安のエージェントに刺されてそう、もう時代が極道を許すもんでもないし
どう終わるか、どうケジメつけるかの描き方しか選びようが無かったんだよな - 51二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:10:30
マジで酷なことを言えば、ヤクザでしか生きられない人もいるだろうが
そういう状況を作ったのもヤクザだし、気持ちもわかるが納得してくれ、できない？黙ってもらうしかないな（ﾎﾞｺｰ
もうこれしかやりようがないわな…
やったところでRKや紅蓮会みたいな半グレが雨後の筍みたいに生えてくるんだからもう詰み - 52二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:15:46
- 53二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:19:42
- 54二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:22:24
獅子堂と西川が近江連合をまとめたとしても
まだ若と近江連合若頭補佐たちがいるんだよなぁ… - 55二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:24:19
鶴野はここから近江会長の座も狙える立場だったのに最後までヤクザは滅びるべきって意見に賛同してたのすげえと思う
ここから一番おいしい思い出来る一歩手前で死ぬほど苦労しながら根回しとかする辺り本物の忠臣感ある
勿論善人では無いけど豪遊した時もまた3000万作って部下に良い思いさせるのもいいなあ…みたいな事言ってたしヤクザ基準で良い人だったのかもしれない
そしてプレイ中は頼むから死ぬなって思いながらやっていた - 56二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:32:56
そのヤクザのお陰で色々いい思いしてるのはどこの誰なんですかねぇ
え？代わりならいくらでもいるって？…そ。んじゃせいぜい自分に必要な人間さえも切り捨てまくってくださいな。んで、替えの効く駒にせいぜい刺されないようにね
- 57二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:50:37
- 58二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:52:53
若に銃を持たせなかったら青木遼にならずに大解散も違った形になる可能性大なのさぁ…
- 59二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:43:38
- 60二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:50:48
般若には嫉妬とか恨みの意味があるらしくてそれを踏まえて獅子堂を見るとあぁ…てなる
- 61二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 02:54:08
陸に上がらず船の上でシノギしてた西谷の手法はこの時代だと中々理に適ってるのでは？暴対法どうこう以前に警察が介入すらできないし
現実としてあの後もうまく行くかは知らんけど - 62二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 08:45:35
理にはかなってるかもだけど船上だけで全部完結はさせれないし陸と無関係ではいられない以上悪あがきにしかならなかったと思う
- 63二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 08:53:15
極道続けても法律で人間以下の扱いになり、かといってその前に足を洗うなんて洗濯してもそれはそれで国家権力に屈して逃げた臆病者って思いそうな奴もいるだろうしなぁ…
国家権力に屈するくらいなら最後にひと暴れして華々しく散ろう。って考えの奴がいてもおかしくないわな…
- 64二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 09:15:50
7の騒動の裏で極道解体の為に諸々の思いが交差してたけどそのお陰か間接的に本編の敵側の掘り下げにもなったように思う
短絡的で仕事が雑だけど既に斜陽となった近江連合を存続させる為にミラーフェイスまで起用してジリ貧ながら色々やってた石尾田
武闘派であり頭もキレる大物だったが結局ボクサー時代同様に天辺取る事に執着して青木という泥舟の舵取りをやろうとしてただけの天童
こういう見方が出来る様になった気がする - 65二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 09:23:50
- 66二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 09:27:17
高部のカシラとか海藤さんタイプか
- 67二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 09:45:12
ひょっとして春日達にさえ勝ててたら警察の賄賂のデータ使って堀ノ内やそれと繋がってた青木に反逆出来ただろう天童ってめちゃくちゃ凄い奴なのか？……って言おうとしたけど、そういやアイツ龍だったんだよな……
- 68二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:23:04
西谷3はシノギのスケールがデカすぎて政界とのコネとかで上手い事生き残れそうなレベルだけど
獅子堂はどう見ても0～2くらいの時期が合ってるヤクザだし先が無い - 69二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:37:49
そういやキャッスルって桐生が持っていたがるとも思えないしもしかして大道寺の所有になったのか？
桐生来てからボロ儲けすぎるでしょ - 70二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 15:17:53
風間と嶋野がジングォン派壊滅作戦してる時ぐらいに
獅子堂が近江で今の位にいればめっちゃ箔が付いてたと思う - 71二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 02:36:08
久瀬拳王会とかもろに暴力だけで1部門成り立ってるしな
しかも本編開始前までは出世頭筆頭だったし - 72二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 12:17:21
獅子堂自身は丁寧な根回しとかの知恵が回る部分があるし単に頭の足りないバカではないのに賢い生き方を選べるような奴でもないのが本当に惜しいなあ……
- 73二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 13:15:41
一緒に飲んだ仲なのになんでや獅子堂 ってプレイヤー目線思うけど
この豪遊こそが極道の本懐なのになんでや桐生 って獅子堂も思ってるんだよな - 74二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 13:19:50
バブルのころはカタギもお金持ちでヤクザにも金が流れて豪遊できた
現在はカタギがお金に困り始めて、ヤクザだけ豪遊しようとすると
無理が出てくるんやろうなぁ…近江連合で一部の組はホームレスを騙してアパートに監禁していたし
- 75二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 13:22:40
何回ストーリー見返しても、鶴野はよく生き残れたなと思う
- 76二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 13:26:13
- 77二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 19:13:58
- 78二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 19:27:25
男にカウントするか微妙だけど組織解体された東城会と近江連合もそうなのかもしれないね
- 79二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 19:32:34
こいつと西谷目線だとマジで最低最悪の裏切りものだしキレるのは当然
天童並みに頭良かったらすぐに実質トップの若についたり、RKみたいに半グレの方が暴対法ないからええやんとかやれていただろうが - 80二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 19:37:22
天童とかいう首輪つけられるなら
首輪をつける相手を自ら選んで共にのしあがり唯一無二の首輪にしつつ、相手に必要不可欠一蓮托生の関係を目指す
ってのは完璧なヤクザとしてのアンサーだったよね
一番たちに負けたが - 81二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 19:52:58
今見ると他の部下は殺しまでしていない、鶴野は拷問にすら消極的で毎回やりすぎているのを止めていたり
その辺の過激なこと全部獅子堂がやっていたのはそういうことなんだろうな
鶴野も純粋ないい人ではないが獅子堂リクルートや組抜けを見逃そうとしたりフォローもあった
- 82二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 20:07:13
ヤクザとしてはまともで人格者で冷静な人だがギャグ風味に描かれていたが実は伏線で下の連中と
コミュ取る能力不足で飯一つ奢ったことがない有様なので上司としては微妙ですね……
あの時仲良くカラオケや寿司食べていた人たち全員獅子堂に付いていたし
- 83二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 20:12:37
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- 84二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 20:26:27
それどころかこっそり自分も首輪着ける気満々だからマジで油断も隙も無い