やっぱ五老星のモチーフっておかしくない？

[1 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 23:47:54]

これだけ非道の限りを尽くす連中の頂点の外見モチーフが非暴力非服従運動の人だの奴隷解放宣言の人だのというのはちょっと皮肉が効きすぎてるというか...
考えても分からんがどういうことなんだろうなこれって

[2 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 23:53:10]

ガンジーはかなり物騒なエロジジイだし別に……

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 23:55:00]

その人過激派革命家やし　手段が徹底的な非暴力だから平和主義者みたいなイメージ先行してるけど

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 23:55:41]

っていうか本当にその人達がモデルだと明言されたのか？ファンの考察でしょ

[5 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 23:58:08]

ガンジーは酔っ払って近所の人間ぶん殴ることで有名な男だぞ
ついでに言うと性欲を批判して弟子にも言い聞かせてた癖に本人は女を侍らせてやりまくってたので、皮肉というよりは直球で来てる気がする

[6 二次元好きの匿名さん 23/11/13(月) 23:59:11]

>>4

大将のモデルはたしかSBSで一部明言されてるけどこの人たちはされてないね

[7 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 00:00:40]

というかそもそも見た目上のモチーフに中身までは寄せないなんてこといくらでもあるだろ
見た目のインパクトだけでキャラデザモチーフに選ばれがちな偉人もいるし

[8 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 00:00:57]

さすがに偶然似ましたって可能性は低いかな
誰でも知ってるモチーフとして見た目だけ取り入れたんだと思う

[9 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 00:04:30]

モデルとされてる連中も
ガンジー→自分の思想のために同胞を大勢死なせた
リンカーン→本人はゴリゴリの差別主義者
マルクス→社会主義台頭の元凶
ゴルバチョフ→ソ連崩壊の大きな原因になった
板垣退助→保身のためにスタンス変えまくりの蝙蝠

と、お世辞にも民衆の幸福ため頑張った奴らとは言い難いぞ？

[10 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 00:04:39]

てかその5人は仮にモデルだとしても明言できるの？

[11 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 00:05:24]

モデルだとしても明言できるわけがない

[13 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 00:06:04]

>>10

めんどくさい事になりそうだからたぶんしない

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 00:06:54]

でもリンカーンだけはそんな似てないと思うの

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 00:07:18]

見た目取ってるからややこしいけど
そもそもドレークもホーキンスもキャプテンキッドも元ネタと一切関係ねえからな

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 00:07:58]

ガンジーなんて辺り構わず核撃ってくる奴やぞ(風評被害)

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 00:08:33]

大将達は明言してるからか生き様とか性格も寄せとるよね

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 00:09:27]

日本出身のガッキーがいるのにワノ国っぽいのは刀持ってるガンジーの方だし見た目だけで深い意味はないと思ってる

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 00:10:30]

>>17

藤虎はキャラも元ネタもやりたい放題だからな

[20 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 00:10:46]

>>1はロリコンて聞いた事ある

[21 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 00:10:47]

連載当時存命中だったこの方をモデルにしたのが一番やばいと思う
なんなら去年まで生きてたし

[22 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 00:12:34]

>>15

ドレークは「海賊であり軍人 」ってのがフランシス・ドレークと共通してたりするからその辺は名前取ってるだけで無関係とは言い切れないな

[23 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 00:15:07]

元々天竜人が虐げられてて下剋上した時に活躍したのがこいつ等とかならまあ成立しそうだけど

>>9みたいな受け取り方を尾田センがしてるかが分かんないんだよな

[24 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 00:20:03]

まあモデルが立派な人達には変わりないからな
今のところは真意が分かるほど情報ないし、そんな立派な人達を意のままに支配するイム様とは？ってことでいいんじゃない

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 00:20:06]

海軍大将をアウトローのイメージ強い俳優で揃えたりしたのと同じでしょ

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 00:42:14]

ゴルバチョフなんて今じゃリアルの北の国がアレ過ぎて再評価されてるし

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 00:52:38]

善悪の反転を表しているんだろう
世界観としては善側にあるはずの海軍の大将たちも任侠映画の名優たちの顔をしてるわけだし、本来立派な偉人のイメージがある顔を物語上の悪に持っていくのもおかしなことではないと思う

[30 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 06:05:31]

少なくともリンカーンはモデル扱いに無理あると思うんだ

[31 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 06:08:04]

マザーテレサで元は悪人はまぁ分からなくもない意見だけど思うけどガンジーはやってる事偉業だわ自分の飢え死にさせて両陣営ビビらせて仲直りさせたりエタ非人以下の扱いの人達の地位を向上させたり英雄とかそういうレベルじゃないくらい英雄なので無理やり悪人にしないで欲しい

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 06:20:41]

>>31

まぁ自分はソースが分からないから判断できないけど英雄なのと性格が悪いことは両立するからね

偉業を成した人が全員善人っていう考えも危うい気がする

[33 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 07:26:05]

正義は人の立場で変わるからその偉業が善なのか悪なのか人次第なのでモチーフと推測される人物の善悪なんて関係ないんじゃないか

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 07:29:42]

正直五老星等のキャラデザに関しては猿先生のモラルと同レベルだと思う

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 08:01:40]

大将たちは俳優ご本人というより役柄がモデルだろうけど
やっぱりそれ考えると全員最後は政府に逆らいそうだよなあ

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 08:27:15]

>>31

ガンジーは不可触民出身の法務大臣アンベードカルとめちゃくちゃバチバチにやってるぞ

カースト制度がカースト最下層に位置しなければならない外国人かつ異教徒であるイギリス人にペコペコしてた時点で崩壊したんだからもう辞めようやってカースト制度をより強固にしようとしてたガンジーと対立してた

[38 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 08:34:41]

>>35

えっ

[39 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 09:09:19]

>>37

ナスジュロウ、身分差絶対主義者にされそう

[40 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 09:14:39]

まあまだ決めつけるのは早計な気がする

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 09:17:27]

見た目にインパクトある偉い人選んだだけだと思ってる

[42 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 09:21:23]

たかだか歴史上の人間よりジュピターやマーズやヴィーナスやマーキュリーやサターンのイメージが悪くなるのがだめでは

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 10:14:47]

>>9

完全無欠な偉人なんて光武帝とかアクバルくらいだろ

ほとんどの偉人は汚名を多少残してるし、それでも偉大なことには変わんないわ

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 10:15:53]

名前だけはどっかのバンドのメンバーから取ってるんだっけ？

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 10:17:17]

言っちゃ悪いが故人だし外国人だからな
モデルを明らかにしなければ好き勝手できる

[46 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 10:17:28]

勝手にモチーフと結びつけてイメ損だーってイチャモンつける当たり屋やんけ
それならドフラミンゴやホーディには文句を言わないの？

[48 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 10:22:59]

>>9

生前に出された自伝について。

野口英世「あれは悪い本だ。人間は誰もあの本の様に完全ではない、誰もあの本の様に完全でありたいとも思わない。あれは人間ではない。

人生はあんなに真っ直ぐにはいかない。人生には浮き沈みがある。人生に浮き沈みがないのは作り話だけだ。」

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 10:51:06]

少なくともゴルバチョフに関しては評価にはもう一世紀ぐらい必要だろうし何とも言えない
まあそんな人をモデルにしたのかって話にはなるが

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 10:55:11]

そもそもロロノア・ゾロが味方な時点でモデルとキャラの人格を結びつけるのはナンセンスだろ

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 15:04:26]

>>9

中学生みたいな受け取り方してんのな。マルクスに関しては周囲の人間が悪いだけなのに、さも悪人みたいな情報だけ抜き出すあたり世界政府みたいな人間だな

[52 1 23/11/14(火) 18:59:38]

1は「自由に貢献した（といわれる）人たちが天竜人のトップのモチーフ（とされる）って矛盾してるように思えるしどういう意図があるんだろう？」っていう純粋な疑問だった。
モチーフの人物の実像は清廉潔白とは言い難い面もあるというのも無論承知はしてるし、イメージを傷付けるとかそういう意図もありません。