正史というネタ

[1 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:03:07]

『Fate/stay nightの正史とは』って話題で
「ロード・エルメロイⅡ世の事件簿は正史前日譚」なのは間違いなくて
つまりキャスターを召喚したマスターが中肉中背のおっさんの作品は全部正史ではないって事になって
誰もstay night正史を知らないのと事件簿以外に正史作品は存在しないってオチになって大笑いした

[2 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:04:21]

stay night以外の作品に手を出さない人の言い分が「正史じゃないから」で
その執着してたPC版がそもそも正史ではないってのがギャグとして完成されてると思う

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:08:37]

マルチエンディングのゲームだとよくあるやつ
（どのルートでもないやつが正史扱い）

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:11:23]

とにかく型月は設定だの最強だのは鼻くそほじりながら聞いた方がいい危険な作品なんだ…

[5 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:13:15]

>>4

でもネットのファンは細かすぎるほど拘るよね

[6 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:13:16]

もしかしてエミヤに至った個体の何かが致命的に足りなかったセイバー√に良く似た√てアトラムが足りなかったとか？

メディア召喚してやらかして、メディアが先生と出会って奥様になって先生は供給0だからコツコツ家庭の節約術でガス会社へ責任被させて、衛宮はやる気が増してるし

これがアトラム以外のマスターならメディア以外来たり、召喚がメディアでもやらかし無しでSN√よりもハッスルしただろうし

[7 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:13:44]

アーチャーの大ピンチに
いまのうちにみんなでエッチだ！
ってなる作品は正史じゃなくて精子だよな

[8 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:14:29]

つまりfate snは正史じゃなかったてこと？

[9 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:14:52]

>>5

知識マウント以上に気持ちいいものはネットに存在しないからね

[10 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:15:14]

>>8

そゆこと

[11 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:16:10]

謎のおっさん！謎のおっさんじゃないか！

[12 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:16:49]

>>4

まあ長期シリーズほどそういう傾向あるよね

[13 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:16:57]

>>8

細部が違うだけでほぼほぼ似た出来事は起きてるけど

細部が異なるのが正史でPC版はパラレルの1つ

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:17:35]

もっと柔軟に物事を考えるがよろし

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:17:58]

サムレムも剪定世界の話なんだっけ？

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:18:32]

こまけえことは

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:18:57]

事件簿以外に「正史です」って銘打ってる作品無いもんな

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:19:00]

その内 それすら正史ではなくなりそう(小並感

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:19:25]

>>15

そうだ、正史では正雪先生とドロテア嬢と結婚して幸せになるのだ

[20 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:19:38]

>>16

それも正史だと知ってる事になる

PC版は正史ではないから

[21 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:19:40]

そもそも英霊エミヤが通ったルートがSNで見られない時点で察してた

[22 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:19:46]

基本的に後続作品のことなんか想定してなかったからね…
そして編纂事象だのなんだのの設定のおかげでなんとかなった

[23 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:20:08]

大体似たようなことあったんだって覚えときゃいいでしょ

[24 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:21:19]

>>18

三田誠の作品での設定だけは

後から覆されない率100%なのよ

三田フィルター通して設定として完成してるようなモンなので（エルメロイⅡ世の弟子が全員冠位にならないとか）

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:22:02]

zeroとかとおなじでふんわり似たようなことはあった、程度でいいんじゃないかな

[26 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:23:08]

>>9

このスレすら「SNも正史じゃないぞ」っていう知識マウントだもんな

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:23:11]

>>16

一応ホロウでまさか同一人物だったとはみたいな感じで苦しいフォローされてたから…

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:24:43]

「正史」って言葉そのものがもはや型月ではネタ扱いなんだよね
自分がいる世界が正史かどうかとか疑ってるのズェピアと宝石翁ぐらいなんだもん

[29 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:26:19]

型月正史って誰視点で正史なの？

[30 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:26:50]

正史を知りたいならまず万華鏡になってる平行世界を滅却しないと見えないからな…つか平行世界の平均値で世界を運営してるんだから厳密には正史なんて存在しないんだわ。強いて言うなら編纂事象は全部正史

[31 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:27:08]

>>13

つまりアトラムが魔術師から聖杯戦争の参加権を買い取らなかったのがpc版で

買い取ったのアニメ版ubwが正史ってこと？

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:27:31]

ぶっちゃけ並行世界の存在証明が完了した時点で正史なんてあってないようなもんだしね
剪定されてないなら全部セーフ

[33 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:27:31]

>>29

それがわからんからみんなこだわる奴バカにしてるんだろう

[34 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:27:46]

>>17

zeroのあとがきできのこ直々に完全なる正史と言っていたことがあったんだよなあ

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:28:50]

>>31

正史かはわからんが

1番近いのは確か

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:29:15]

fateで断言できるのは無数の平行世界全てにロードエルメロイ二世だけは絶対必要ってこと

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:29:38]

>>19

カヤちゃんは……？

[38 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:30:10]

きのこも割と設定についてはほんわかほわほわな所あったりするから……
だから制作陣含め三田さんを有難がってる訳で

[39 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:30:27]

>>28

何なら剪定事象や量子固定帯の設定の登場で「正史かどうか」に意味がなくなった

ブリテンが滅んでるならアーサー王が男でも女でも青でも白でも黒でも剣メインでも槍メインでもいいんだから

[40 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:31:23]

>>38

面白さ優先みたいなとこあるしね、きのこ

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:31:47]

区分的にはタイプムーンエースの三田さんの世界観相関図が分かりやすいわな
SN世界中心にいろんな世界が存在してる

[42 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:31:53]

セーブ地点にセーブされる結果が同じなら問題なしって扱いだからね。

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:32:06]

>>29

地球さんが1番オホった√

鋼の大地は自分の死体に寄生虫がウニョウニョして

知り合いや業者に掃除以来したら業者らが寄生虫らに負けてるバッドエンド

何故か亡くなる前からやってきてる自称掃除業者(ORT)がいる

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:33:16]

>>37

妹分に手を出す訳ないだろ！

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:33:22]

>>36

プリヤ世界ですら殺されるケイネスに悲しき過去現在未来

[46 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:33:24]

>>39

世界ごとに生前の英霊の過去とかも微妙に違ってるし

どれが正しいとかあんま意味なくなっちゃったわな

[47 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:34:03]

>>36

そして逆説的にロードエルメロイ自身は碌でもない顛末になる事も確定してしまうという……

[48 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:34:25]

>>36

ロマニがエルメロイⅡ世っていつの時代の人？って言ってて知らん上に

ライネスとオルガマリーに交流がなく

元の世界ではゲーム仲間のゴッフがエルメロイⅡ世知らんので

FGOの世界だとウェイバーはエルメロイⅡ世になってない

月姫の世界ではなってる

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:35:50]

>>36

必要なのは二世じゃなくてウェイバーがエルメロイ教室の講師やることじゃない？

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:37:30]

型月世界内の話をすると、まず歴史がSNに到達した時点で既に平行世界は山ほどある（zero、Apoが該当かな？）しでどれが正史かの特定なんてそれこそ根源到達案件だな。

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:46:50]

じゃぁ橙子さんが聖遺物燃やしてるからアポは正史じゃないってこと？

[52 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:47:55]

>>51

Apocryphaは文字通り外典よ

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:48:20]

>>51

まずあれ三次から枝分かれしてるじゃないっスか

[54 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:49:51]

たまにエルメロイ二世が世に出ないと剪定されるみたいな設定が公式のように語らレてるけど実際そんな事言われてないんだよな

>>48みたいな状況で時計塔の魔術師がロードの中で有名な方の二世知らんのは不自然だし

[55 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:50:52]

そもSNが無数にある平行世界の一つだからね。どれから派生したのかなんてわからんが（そもそも派生元があるかすらわからん）

[56 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:51:40]

ufo版UBWってどの辺が正史じゃないの？

[57 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 13:57:30]

これだけ作品によって世界線が微妙に違うとか、そもそも原作からして複数ルートが存在するゲームに正史うんぬんはもはやナンセンスだからな
編纂事象、剪定事象って便利な設定もできたわけだし、強いて言うなら編纂事象の並行世界全てが正史といえるだろ

[58 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 14:08:26]

公式のHAからしてSNのどのルート後よ？って論争は当時からあって
とりあえずSNのどのルートでも言峰が死んでるからそれだけは確定って話だったが
HA系と言われるえみごでは普通に言峰も生きてて俺は考えるのを辞めた
面白ければいいや

[59 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 14:11:36]

やりたい放題が最初から分かっていたので、独自世界用意されたfakeという異端児
それでも四月バカ版、付録版、小説版でアップデート繰り返してるけど

[60 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 14:12:38]

>>56

pc版が正史でないって言ってるだけで

Ufo版については言ってない

きのこから正史と言われてないから判断しかねるだけで

[61 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 14:14:02]

じゃぁ月姫やまほよはどうなるんだろ

[62 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 14:14:46]

>>61

それも正史

[63 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 14:17:05]

冒険は正史なのかね？

[64 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 14:17:52]

>>63

正史よ

[65 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 14:18:47]

この作品おもしろいねーでエエと思う

[66 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 14:19:31]

>>63

正史かどうかは言われてない

[67 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 14:20:45]

型月世界観的に正史じゃないと断言できるのってサムレムだけよな

[68 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 14:21:42]

そもそもエルメロイ二世シリーズはSNから直接繋がってる作品と言われてるだけで正史がどうのとか言われてなくね？

[69 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 14:22:52]

>>60

多分設定変わっただけで普通にsnは正史なんじゃね

[70 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 14:23:06]

>>2

まあ実際そんなSNに執着してる人がzeroなんて読んだら阿鼻叫喚だろうしSNしか見ないのは正しいと思う

[71 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 14:28:29]

「正史がー」「正史じゃないからー」
とかの言葉がどんだけ無意味で無価値かがわかるよな

[72 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 14:29:24]

正直 いくつもあるパラレルワールドのどれが本来の世界かなんて気にしても意味ねぇ気がするんだ

ドラえもんだってドラえもんが来て時間変えてるから本編が正史ではないだろうし

[73 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 14:31:14]

>>72

型月はextra世界線とかアポ世界線とかで各世界の作品を複数作で出したりしてるから尚更だわなあ

[74 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 14:32:27]

>>63

事件簿は明確にSNの地続き言われてるが冒険はそういうのはスルー

[75 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 14:34:50]

>>68

「正史」って言葉は使われてないな

「完全に同じ世界」って言われてる

そんでFakeは前日譚が氷室の天地なので

事件簿の冠位決議が起きてないから事件簿が全てに共通の前日譚というわけでもないという

[76 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 14:43:33]

>>45

プリヤ世界の切嗣は聖杯戦争始まってから途中でバックれたので

舞耶がバーサーカーにぶっ殺された後あたり

つまりケイネスとソラウは殺してから冬木諦めた

[77 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 14:48:48]

冒険を正史とか言うとメンドイ流れになるからまぁしないやろっていうか
要はsnの続きみたいな響きになるからヒロインはこっちが正史ですみたいになるし
なので誰のルートでもない続きみたいになっとるし

[78 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 15:05:49]

あれじゃぁ

>>1と>>68どっちが正しいんだ？

[79 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 15:28:14]

>>48

まぁそういう世界もあるやろというには二世がそれこそ月姫世界にすらいるもんだからこれむしろFGO世界があまりにも外れすぎてんじゃねえかって方向に考えちゃうんだよね

[80 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 15:31:52]

>>2

何があったのか知らんけど自分に向いてないものから距離置いてたなら別にいいんじゃないの

[81 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 15:32:31]

>>76

プリヤはそんな設定じゃないぞ

そもそもイリヤが10歳な時点で本編とは全然違う

[82 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 15:33:29]

>>68 だよ

「これが型月世界観における正しい歴史です」というのがそもそも存在しないんだから

アトラムに関しては設定突き詰めていく中でアップデートされたことによるものだから、イコールPC版の歴史は違うものだ！は短絡的すぎて話にもならん

・第四次（≒Zero）を経て「事件簿」から繋がって「stay night」で起こる3つのルート

・「事件簿」まで同じで「冒険」につながる独自のルート

・第四次時点から「プリズマ☆イリヤ」になるルート

・第三次時点から「Apocrypha」「極光のアスラウグ」に繋がるルート

・よう分からんけど「strange Fake」に繋がるルート

・なんやかんやあって人理焼却が起きて「Grand Order」が始まるルート

それぞれがそれぞれの作品においての正史であってそれぞれの編纂事象ってだけ

[83 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 15:33:30]

>>78

そもそも正史なんて世界はない、編纂事象が剪定事象ぐらいの分け方ぐらいしか無いよ

SN世界時間軸の正当後継的な意味合いで正史とファンが表現することはあっでも

[84 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 15:41:59]

>>81

SNイリヤの人格はクロになったはずだけど肉体年齢ってどうなってるんだろうな

イリヤが小学校通ってるってことは人格を封印するタイミングで一度幼くして普通の人として成長させてるのかな

[85 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 15:57:03]

そもそもSNが3ルートあって全部等価のEDな時点で正史もクソもねぇのよな
正史なんてものがあったとしてもそれはゲームにはなってない

[86 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 16:06:47]

>>1はまずソースを出してくれ

[87 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 16:09:13]

騙されてるやつ多すぎて草

[88 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 16:12:53]

>>86

キャスター召喚したのがアトラムで

なんでキャスターがアトラム殺したかはみんな知ってて

それと異なる作品は「細部が違うけど大まかには同じ世界線」だと言えるだろ？

その大まかに同じstay nightがゲームのやつって事だろ

[89 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 16:19:47]

>>88

いやそゆことじゃなくてその聖杯戦争の出来事が正史って何処に書いてあったか聞いたつもりなんだが

[90 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 16:23:30]

正史がどうとつまんねえことでマウントの取り合いしてる層がいるってことはわかった

[91 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 16:24:34]

>>1だって結論としては正史なんてないって言ってるだけなのにそんな噛み付く必要ある……？

[92 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 16:31:47]

剪定事象って名言されない限りは多少ズレてても正史扱いでFAなんかな
そもそも「舞台がイギリスになったらエルメロイ2世はちょい役でも必ず顔を出す」って設定はあるけど
それはただのサービス出演みたいなものであって同一存在であるという保証も無いしな

[93 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 16:35:11]

小説版『strange Fake』１巻解説できのこが「（stay nightと）完全に同じ世界、ただし三田誠スパイスにより大気濃度がちょい違う濃密魔術もの」って言ってるからそこじゃねぇの
stay nightのどのルートと同じ世界とか言ってないから素直に読めばstay nightのどのルートとも繋がるんじゃね？

[94 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 16:39:03]

>>91

事件簿以外に正史は存在しないって言から

自分には事件簿は正史だって書いてるように見える

[95 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 16:43:49]

>>91

基本的に正史云々って

「アレは正史じゃないから買う価値無し」

みたいな酸っぱい葡萄の正当化以外に使うタイミング無いんだよね

型月で

[96 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 17:01:32]

｢『第五次聖杯戦争』が発生するかどうか｣でいいんじゃね？
そこが同じなら全部こまけえことってことで

[97 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 17:06:06]

でもアトラムって「中肉中背のおっさん」ではあるよな

[98 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 17:58:47]

俺には事件簿と繋がってるのはstaynightじゃなくてZeroとしか思えない

[99 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 18:02:48]

>>61

月姫やまほよ、らっきょは枝分かれしてないから正史

[100 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 18:15:00]

>>97

籠絡して無駄に令呪使わせて自滅させた点で違うぞ

[101 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 18:23:57]

>>96

該当するのはzero,SN,HA,事件簿,冒険,Avalon,Fake,ひむてんになるのかな

[102 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 19:55:39]

>>98

事件簿は全ルート共通で

士郎がアルトリアに救われてる裏でグレイが2回目のアルトリア召喚に苦しんでるってのが

前日譚らしさだから

[103 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 19:56:56]

ぶっちゃけ竹箒できのこが「ＳＮが正史」って言ってる以上はそれで確定よ

[104 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:00:02]

編纂事象が正史じゃないの？

[105 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:02:07]

>>67

あと異聞帯とかもね

[106 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:02:46]

士郎が聖杯戦争で死ぬバッドエンドは剪定事象でいいのかな？

[107 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:03:20]

>>104

Zeroも編纂事象だけどパラレル扱いだから

[108 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:03:33]

>>67

EXTRA世界が「正史とは違った世界」、Apoが「正史と違う歴史を辿った世界」とされてる

[109 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:04:30]

>>106

バッドエンドも含めて並行世界

どのEDが正解（正史）とかない

[110 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:06:48]

>>1

＞＞ロード・エルメロイⅡ世の事件簿は正史前日譚

この時点でほんま何言ってんだって感じ

事件簿が正史()なんて公式も誰も明言されたことないのに思い込み妄想で突っ走る典型例

[111 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:07:33]

>>108

おいおいだからそもそも「正史」なんてねーーーーーーーーよ！！

[112 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:08:42]

「正史かどうか」こだわる人の本音はただ1つなの
なるべく外伝とかにお金使いたくないから読まない理由が欲しい以上の主張は見たことない

[113 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:09:51]

Fateに正史があるならSN3ルートでそれ以外はパラレルだろう

[114 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:10:27]

>>112

正史かどうかっつーより、Fateシリーズ乱立し過ぎて「第一作だけやっとけばいいや」としか思えんのよ

それで基本はわかるからあとは放置

[115 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:10:58]

>>113

ルートが３つある時点で正史もなにもないのにな

何で「正史」って言葉を使いたがるんだろうな

[116 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:11:47]

>>112

自分、型月ファンではなくきのこファンなんで

きのこが関わった作品以外には手を出さない民

[117 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:12:31]

>>108

どこに「正史」「正史じゃない」なんて書かれてますのん？

[118 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:12:36]

>>115

一応言っとくと使ってるのきのこやぞ？

[119 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:12:55]

>>118

はい、どこで？

[120 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:13:41]

>>115

物語後の分岐はともかく物語前の分岐はパラレル扱い、正史じゃないのは妥当だと思うの

[121 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:13:46]

普通にきのこは竹箒で正史って単語使ってるが……

[122 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:15:04]

>>118

きのこが言うのは「SNと世界線を同じくする」みたいな軸の基準の話であって、正史だの言った覚えないが

[123 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:16:50]

>>119

こことか

[124 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:16:53]

えっ？　この正史云々って正史に相当する単語かどうかじゃなくて正史と言う単語が型月で用いられてるかどうかって意味じゃないの？
そうじゃなければ相当前のレスから論理矛盾が発生する事になるんだけど

[125 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:17:09]

きのこの使う「正史」って、正しい歴史とかでなく外伝かとかそういう意味じゃん

[126 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:18:14]

少なくとも>>1は「正しい歴史」という意味で「正史」って使っちゃってるよな？

[127 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:18:19]

きのこはちょくちょく正史って使ってるぞ
竹箒とかインタビューとかで

[128 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:19:59]

ぶっちゃけＳＮが正史or正史に一番近い世界とわかった上でのネタスレじゃなかったんか、ここ？

[129 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:20:25]

きのこの弁ならアニメもVNも両方正史ということになるのでは？

[130 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:20:46]

正史ってどこで使ってんねん！って言ってるやつが速攻ソース貼られてて草なんだ

[131 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:21:40]

割と長く型月おってるが、番外編各種とSN本編のことを語る時の正史という単語やん
単語を1みたいに正しい歴史のように曲解して言うんじゃない

[132 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:22:32]

>>130

全然正しい歴史の意味で使われてねーじゃん！文章も読めねえのかよ

[133 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:23:45]

そもそもこのスレの目的なんなんだ
1の内容からして崩壊してるけどどういう方向性の『ネタ』なんだ？

[134 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:24:37]

>>1

「ロード・エルメロイⅡ世の事件簿は正史前日譚」なのは間違いなくて

↑ここからしてまず謎

[135 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:25:06]

>>116

じゃあ全部の型月作品に手が出るんでは？

[136 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:25:09]

そもそもよく読むと、１は『Fate/stay nightの正史とは』が主題なので
三ルートのどれが正史なのか？って話を語りたかったのではなかろうか

[137 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:25:34]

いろんな並行世界があってどれも型月においては存在する歴史ってことじゃだめなの？
いやまあプリヤとかぐだぐだとかは除くだろうけど

[138 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:26:01]

>>137

それでいいんだ

基本世界がSNってだけで

[139 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:26:28]

ここまでFateが続いたのはきのこが程よくそういうとこに緩いからだよね

[140 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:27:21]

参ったな　>>1否定派のレスを何度読んでも日本語として筋道が通ってると思えないぞ

[141 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:28:16]

>>140

語気が荒いとそれだけで微妙に見えるのはわかる

[142 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:33:14]

そもそも論で言っちゃうとsnと事件簿にも矛盾があるから>>1の前提からして間違ってるんだよね

[143 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:33:51]

SNという作品の中でも媒体によって言ってることが違うからね...

[144 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:35:39]

>>103

ソースを出してくれ

[145 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:41:52]

>>144

ほい　つ Fate/Apocrypha material

シロウ・コトミネの項目をみるといいよ

[146 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:46:45]

結局きのこは事件簿に対して｢正史｣って言葉を使ったことがあるの？

[147 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:49:13]

>>142

それ言い出すと>>75の通りそもそもきのこ自身が間違ってる事になるぞ

[148 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:51:15]

>>145

じゃぁ>>2は間違ってるっていうのか？

[149 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:51:21]

ぬっ

[150 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:53:52]

否定しようとしてる奴らは何をそんなに必死になってんだ…

[151 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:54:03]

>>148

キャスターのマスターがぱっとしない中年か美男子か程度の違いだから、ぶっちゃけあんま変わらん

[152 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:55:05]

>>148

少なくとも数々の発言を纏めると以下のようになるから正史しか読まない派も事件簿は読むべきって理屈になるんじゃないっすかね　だから>>2も間違ってない

正史ルート：stay/night⇒事件簿

正史じゃないルート：アポクリファ

[153 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:55:24]

>>150

もう引けなくなってる感はある

[154 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:58:31]

>>152

いや２の意見って単に「ＳＮは正史じゃない」と言ってるだけなんだが…

[155 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:59:11]

そもそもFate世界の幹は話の構成や根幹設定的に基本的には最初に発表されたstay nightを軸にして枝伸ばしてんだからそれが「正史」ってことでしょ？
言い方が気に入らないってんならもうしょうがないだろ

[156 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 20:59:46]

>>154

ああごめん、読み違えてたわ　なんかそろそろ正史がゲシュタルト崩壊起こしてきた

[157 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:00:59]

>>147

矛盾満載のゼロをFateの前日譚とか言う間違いだってやってるんだ

つまりはいつも通りだ

[158 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:01:59]

>>16

まあジョニー・●イデンみたいなもの

[159 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:02:19]

まあ最近はstay night以外から入ってきた人が多くなったせいか
制作サイドも気を遣ってあんま正史って言葉は使わなくなってる印象

だから忘れられてきたとも言えるけど

[160 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:05:40]

SNを元祖の本編として扱う事と、正史やら断じて>>1やら>>2みたいに言うのは違うな

[161 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:08:41]

>>146

それは無いな

事件簿とSNは世界軸を同じくするという発言だけ

[162 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:10:14]

SNが正史だけど三ルートどれが正史なのかは確定させたがらないよね

[163 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:12:02]

>>162

正直ファンも別に確定してほしくないと思う

どのルートにも思い入れあるのにこれ以外は正史じゃありません！とか絶対荒れるし

だからこそ二世シリーズも独自ルートなんだろうし

[164 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:13:37]

大笑いしてるとこ悪いが、>>1の言ってる意味がよく解らなかった

[165 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:15:09]

事件簿が正史と言われたことは一度も無いのに「事件簿以外に正史作品は存在しないってオチになって大笑い」とはどういう事だ

[166 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:15:52]

そもそも原作であるVN版SNとスピンオフで最大級の人気の作品であるzeroでも既に矛盾だらけだし、なんならUBW以降のアニメはzeroと緩衝しないように若干の改変が挟まれてるし

[167 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:16:03]

スレ主はいるんだろうか
もう逃げたのか？

[168 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:16:09]

なんでたった数レス前すら確認しに行かないんだ

[169 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:17:15]

事件簿は正史って言ってるやつもstay nightは正史って言われてないって言ってるやつもみんな爆発四散してて草

[170 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:18:11]

SN本編を正史と差して、その延長ならば尚更>>1の文章は矛盾の極みで意味不明だが

[171 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:20:05]

>>165

終いにゃsnが正史っていう事が発覚してしまう

[172 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:22:27]

>>168

事件簿はSNのどのルートでもない独自ルートとハッキリ示されている

『stay nightを軸にして枝伸ばしてんだからそれが「正史」って言いたい』のならその時点でもう矛盾している

>>1も破綻している

[173 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:22:39]

>>162

ワシプレイヤーの選んだ正史(一番最初に辿った道)に覚えがあるんやバッドエンドやっ

[174 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:23:57]

ワケわかんねーこと言って一人で大笑いしてるスレ主が一番の笑い者だった…というオチなワケ

[175 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:27:28]

つまりsnの前日譚だから事件簿が正史だというのを前提にしてるのに
snと事件簿の間に矛盾が見つかっても何故か事件簿が正史だと主張してsnが間違ってると言わんばかりのアレな主張してるスレ主が居たってだけか

[176 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:31:04]

正史正史言い出したら月姫らっきょFateどれが正史やねんになる

[177 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:32:57]

>>176

きのこいわく「型月の世界観は大きく二つに分かれる。月姫とFate」で

月姫世界群の正史が『月姫』

Fate世界群の正史が『Fate/stay night』

そして『空の境界』はおそらく両方の世界線であったイベント

[178 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:34:25]

>>176

ほんそれ

まずfateより前に出てる月姫らっきょ世界を無視してる時点でな

[179 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:35:15]

>>177

これに「どちらでもある」Fake世界と「どちらでもない」FGO世界があるが

それ以外のFateシリーズは大抵ＳＮからの派生

[180 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:35:39]

>>177

世界線群が別れてる時点で正史もクソもないじゃん

[181 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:36:08]

>>180

そこはなんとも

文句はきのこに言ってくれ

[182 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:36:56]

>>180

月姫世界とFate世界でそれぞれ正史あるってだけでは

型月世界全体の正史はないと思われる

[183 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:37:50]

>>181

だから正史とかユーザーが気にするだけ無駄なんだよね

[184 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:38:24]

結論：型月ファンなら竹箒もチェックして設定資料集やインタビュー雑誌もちゃんと買って読もう！

[185 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:38:49]

発表作品本編と後続のギャグ含む派生作品を区別した時の使い分けの言葉を何真に受けてんだとしか
ちょっと何言ってるわかんないスレ主は論外だが

[186 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:38:51]

>>180

世界線群というよりは世界観が若干異なる設定だからなDDDさんどこかな？

[187 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:39:37]

>>184

ソースも持たずにレスバや喧嘩腰なやつ多くて参る

[188 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:40:13]

世界観群は異なるがどれも並行世界ではある
じゃあなおさら正史なぞ（以下略）

[189 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:40:53]

>>186

ＤＤＤは型月世界とは別らしい

ただ『空の境界』世界でコミックとして販売されてる疑惑あり

（爆弾魔・倉密メルカはコミックのキャラ名から偽名を採ったので）

[190 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:41:11]

>>188

英霊召喚できるFate世界線の正史はstay nightってだけなんだろう

[191 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:41:45]

派生が限られた古すぎる表現もさすがになあ
コンマテなんざほぼ焚書されてんだぞ
せめて2014年以降だろ持ってきていいのは

[192 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:42:41]

>>184

昔過ぎるのはいかん

情報整理されたアップデート後の持ってこい

[193 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:43:32]

スレ主のばーーーーーーーーーーか！で済む話なのに何を延々と？？？

[194 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:43:33]

もっと正確に言うのなら一次ソースを否定するならそれよりも最新のその内容を否定する一次ソースを出すのだ

[195 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:43:39]

>>191

さりげなく「ApoマテでSNが正史とされてるのなんて無効！」と言い出す主張

その姑息さ、嫌いじゃないゼ？

[196 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:43:54]

全ては鋼の大地に収束するのだ

[197 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:44:05]

fgoとfakeはきのこの表現的に正史じゃないというか正史になりえないんだよね

[198 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:44:32]

>>191

コンマテが焚書されたのは死徒周り定期

[199 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:44:36]

>>195

TMBマテで全部並行世界って書かれてるやろがい！

[200 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 21:44:37]

でもこれは改定されてるだろうけどこれは改定されてないだろうとか当てずっぽうで言うのもなんだかなぁせめて間接的に前の発言を否定する内容が出てからでは？