モンハン考察スレ 15

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 18:29:15]

エスピナスのときは？

[8 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 18:49:38]

まあ普通に縄張り争いしろって話なんだよな

マガイマガド対ラージャン、イビルジョーを妄想せよ

[12 二次元好きの匿名さん 23/11/14(火) 19:40:07]

次回作のタイトルはなをだ！？

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 00:03:33]

>>10

時速とか資料集にあったっけ

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 00:22:57]

>>9

>>10

マガドってマッハ超えなん？

本当ならバゼルだけじゃなくてラーもジョーもぶちのめしそうなんだけど

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 00:40:46]

ゲーム中の行動速度の計算ネタだと思うの

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 00:52:54]

別スレで見かけたけど、氷刃ベリオとカーナの争いは肉弾戦がメインらしい
マガにゃんとか原初ゼナとの縄張り争い見た感じ、カーナって属性攻撃だけじゃなく割と肉弾戦も強い方なのに、そんな古龍と元一般飛竜が取っ組み合えるとか一体どんな修羅場くぐって成長遂げたらそんな化け物になれるんだ…

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 01:53:41]

>>17

あの世界のおじいちゃんは得てして強いモノだからな…

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 08:52:27]

イヴェルカーナの尻尾はマガイマガドに防がれたり原初を刻むメル・ゼナをダメージは無いけど一瞬怯ませるくらいの威力
普通のメル・ゼナ相手なら一瞬だけ鍔迫り合い(お互い本気ではなさそうだけど)も可能

地面にぶっ刺したりしてて強いんだけどイヴェルカーナって他に氷ブレスくらいしか武器がないのが弱点かもな

[20 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 10:08:41]

結局イヴェルカーナはなぜ傀異克服来なかったんだろう

カーナが強すぎてキュリアが近寄らなかったのか
逆にカーナが弱すぎてキュリアに吸い殺されちゃうのか
キュリアが冷気に耐えきれずに死んじゃうからなのか

3つ理由思いついたけどどれもしっくりこないんだよなぁ

[21 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 10:30:32]

いることは仄めかされてるらしいから単純に元から出す気がないだけだな。

[22 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 11:30:34]

まぁ弱すぎるからってのは無いだろうな

[23 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 11:41:57]

>>19

筋肉筋肉言われてる原初の翼撃を軽くパリィして怯ませる事もできるぞ

しかも何故か二足体勢でだ

足腰凄いな

[24 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 11:52:58]

>>23

あの原初に「ひぎぃっ♡」と苦悶の声をあげさせる激しい腰使いだ、面構えが違う

まぁその後リバ食らって搾られるんだが

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 11:55:46]

>>24

何の事を言ってるのかはわかる

わかるが言い方ァ！

[26 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 12:46:42]

フィールドとかって現実でいうところの里山とかそういうエリアなのかな
結構人側も資源取りに入ったりしてるし、一部の強大なモンスターは本来フィールドには出てこないみたいな設定も踏まえると、フィールドは人類圏と自然圏の緩衝地帯の役割もあるのかな

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 12:51:03]

>>23

怯ませてないぞ

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 12:53:08]

>>26

大社跡→カムラのすぐ側

水没林→大社跡の近く

寒冷群島→割と近い

砂原→めっちゃ遠い

溶岩洞→遠い

って感じだがどれも人里には割と近い場所って感じだな

[29 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 17:31:58]

エスピナス亜種、重酸のおかげでチャージブレスが放てるようになったってどういう理屈なんだ

[30 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 17:43:02]

>>23

>>27

スピーディな戦いの中の一瞬だからあれが怯みかはちょっと意見が別れる所

少なくとも弾いてよろけは取れてるから十分凄いんだけどね

そういえば争いの仕様で開幕強化形態にならないけど、通常種との争いの時はなってるのになんで原初の時はならないんだろうね

強化形態に移行する時の隙がどうのとかの話じゃなくてさ

[31 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 17:53:13]

>>30

尺じゃないかと思ったが縄張り争いの尺ってだいたい15～30秒くらいで結構融通効くし関係無いか

そも氷纒った強化で他と争う時のカーナの実力がどれだけ変わるのかわからんのがな

ジンオウガとかルナガロンは見た目的にも結構変化ありそうだけどカーナもあんぐらい変わるんかな

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 17:54:48]

>>29

喉の中で化学変化でも起きてるのかな…？

[33 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 17:57:45]

>>23

マガド刺すときえろい

[34 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 18:14:35]

>>31

尻尾による突きの威力は間違いなく上がってると思う、でないと先端に纏う意味ないし

ただカーナって氷を纏うと身体能力が上がるような設定はないんだよな

氷の鎧で防御面は増してるだけなんじゃないだろうか

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 18:25:43]

戦闘開始と同時に氷纏うし、もうデフォルトで氷纒ってるようなもんだけど、縄張り争いで翼をばっさー！した時に能力段階が上がってるって認識で良いのかね

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 18:26:58]

モーションとエフェクト量からして最大纏いだな

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 18:30:00]

>>34

メルゼナとの争いで頭に尻尾攻撃の直撃貰って地に叩き付けられたのに追撃を難なく回避してるし防御面の強化だけでも結構大きそう

[38 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 18:36:21]

氷って状態、状況によっては鋼を上回る硬度になるらしいからなぁ
古龍が作る氷の鎧なんだし、マカライトとかドラグライト製の鋼位には頑丈だったりしてな

[39 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 18:50:20]

ガランゴルムって脇腹かいた後、手の匂い嗅いで首ふるんだよな
他の部位より濃厚な匂いしてそう

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 18:55:28]

クシャのブレス当たっても平気にしてるけど

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 18:58:55]

落とす時のやつじゃないの？

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 19:00:40]

あれそうだっけ？当たるの見たことあるんだけど

[47 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 19:13:32]

>>39

まぁ野生の獣だし…

仕草が完全におっさんのソレだけどそこは知能の高いゴリラモチーフだからね…仕方ないね

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 01:09:11]

まじめに
ガイアデルムの階級どこ？

古龍級~超古龍級とは思うけど

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 08:10:09]

メルゼナ相手に一方的に敗北するぐらいだから高くても古龍級止まりだと思う
ただし古龍以外の超古龍級にはキュリアで有利取って勝つ可能性もあるかもしれない
仮にも古龍なんだし流石に看板級ということはないだろう多分

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 08:21:34]

現代ガイアデルムは怪異克服 怨嗟響めくマガイマガド 原初を刻むメル・ゼナと並ぶ可能性はあるが昔ガイアデルムは激ラーとかと同格とかならいい方だけど多分良くてドス古龍くらい

[52 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:13:28]

>>49

高く見積もってイヴェルカーナと同じぐらい

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:32:16]

メンタルはルナガロンにも負ける😎

[54 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 11:59:02]

昔ガイア≦昔バニラ<今ガイア≦昔原初ギザミ<今バニラ(赤)≦今原初ギザミという印象かな

[55 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 14:53:50]

>>50

キュリアで吸い○すのは強さって感じしないよな…

[56 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 15:10:56]

ガイアデルムというよりそれを元に進化するキュリアがヤバいって感じだな。それもガイアデルムの強さと言えるからしれんがガイアデルムでなくて赤ゼナでもそれはいいらしいし

[57 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 17:38:53]

ガイアデルムは下手したら古龍最弱呼ばわりされてるキリン相手にも負けかねない
超古龍級は一般モンスだからキュリアでワンチャンあるが古龍であるキリンはキュリアを歯牙にも掛けないし、動きの素早い上にガイアの2番目の弱点の雷を落としてきたり、最悪傀異克服してくるかもしれない

そう考えるとキュリアが通用して特別な力がないメル・ゼナ相手が一番勝てる可能性高かったんじゃないかとさえ思う

[58 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 18:20:28]

傀異克服って時間かけてやるんじゃね？戦闘時間でできんのか？
キュリアで超古龍級倒すのも無理じゃね？ジャナフレベルならそのくらいの時間で吸い尽くせるけど超古龍級ほどの相手ならその前に普通にボコされそう

[59 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 18:25:08]

まあジャナフもあれとちゅうからだからどれくらいかかるかは分からんけどな

[60 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 18:31:15]

>>58

古龍相手よりかはワンチャンあるかもしれないじゃん？

まあ言っておいてなんだけど自分は超古龍級はほぼ無理だと思ってるけどね

傀異克服に関してはわからない

短いかもしれないしある程度の時間はかかるかもしれないし、ガイア死後の進化キュリアじゃないと駄目かもしれないからあくまで最悪の想定として言った

[61 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 18:38:16]

ナバル以来の悲しすぎる超大型ェ…

[62 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 19:03:47]

奇しき赫耀のバルファルクって超古龍級止まり？
克服が全員同格だとしたらそうなるけどどうなんだろう

[63 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 20:26:53]

>>55

それはハザクくんにも刺さるから…

[64 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 20:30:19]

>>51

激ラーって怨マガ以下とか言われてたっけ

[65 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 20:37:46]

激ラーと茶ナスは克服に敗北する
怨嗟は普段互角でやる気出したら勝利する

[66 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 20:39:45]

>>64

縄張り争いの描写なら格下

ただ激昂してもクシャ達との結果が通常と変わらず対等かと思いきや、怨嗟同様カーナを確定待機させたりするからよくわからん

怨嗟は示唆に留まった古龍食らいが激昂だと確定だったりするし

まぁABCDで例えられてるあの理屈みたいに縄張り争いで格下と断言できるかは微妙だな

[68 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 20:46:35]

縄張り争いの結果で判断するなら紅蓮を一蹴した怨嗟なら激ラーどころか怒ジョー悉ネギも一蹴できる事になりかねないしな
格上で確定してるなら次共演した時にでもバゼルVSラージャンみたいに争い追加されて他の古龍級を圧倒するだろ

その時までは想像で語れる時間を楽しもうぜ

[69 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 20:48:27]

バゼル一蹴が全ての始まり

[71 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 21:27:39]

とりあえずバゼル(紅蓮)同様激ラーと同格勢は一蹴でいいでしょ
看板古龍級の特殊個体だし開発も相応の強さに設定してんじゃない？知らんけど

[72 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 21:32:40]

>>60

傀克する時の体内に取り込んでの消化やらが、共生目的の進化キュリアだけじゃなく、主の敵を倒すために群がるキュリアにも通じるのかわからないのがなぁ

メルゼナと原初見た感じ、古龍なら問答無用で強靱な肉体と覇気とかで影響無しって訳でもないみたいだし

というか覇気って何…？

[73 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 21:44:02]

そういやガイアのキュリアはガイアに近づく者には敵意剥き出しらしいね

種の目的としては共生相手は誰でも良くても今共生してる相手を簡単に捨てて目の前の相手に飛びつく程節操なしって訳じゃないっぽい

>>72

多分プレッシャー的な奴なんじゃない…？

[74 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 21:50:57]

>>39のせいで>>1のガランゴルムの脇腹が気になるようになってしまった…

カッコいいのに…

[75 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 21:53:57]

特殊個体ってなる為の条件の厳しさとかデメリットを抱えてるだけあって、どいつもこいつも通常個体を遙かに上回る戦闘力を発揮してるけど、それでも尚成体には及ばない渾沌ゴア悲しすぎない？
いやゴアの特殊個体なんだから別におかしくも何ともないんだけどさ

[76 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 21:58:23]

>>75

別に強くなっても渾沌側に特にメリットあるわけでもないしな

ただただお辛いだけという

[77 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 22:05:13]

主級の特殊個体で強化幅微妙なのは傷ガルルガとか凍てギエナもいるし…
死期が近いのにそれなのは

…悲c😭

[78 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 22:06:34]

しかも逃げてもシャガルが追いかけてくるという恐怖

この設定考えた人、人の心とかないんか…？

[79 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 22:07:55]

>>78

人の心があるからこそ思いつくんだ…

[80 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 22:11:00]

>>72

ナズチでも強靭な肉体と覇気判定ならラーとかマガドも余裕であるから公式が古龍贔屓してるだけだよね

[81 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 22:13:34]

言うてナズチ強くない？

[82 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 22:14:09]

>>66

やっぱりカーナに確定勝ちするのなんか不思議だよな

IB資料集じゃカーナは激昂と確実に同格であろう怒り喰らうと互角と明記、属性の相性だってカーナが有利、ドス古龍達の使い回しならランダム引き分けになるから意図して激昂の確定勝ちにしてる

[83 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 22:15:02]

>>80

まあ公式がやることならしゃーない…

あれっ？「バゼルギウスを一蹴するほどの猛威」...！？

[84 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 22:15:28]

ステルス特化で他と比べた強さがわかりにくいからなぁ…
まぁクシャテオと殴り合えるくらいはあるだろうけど

[85 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 22:17:18]

>>78

4のストーリーみたいにシャガルの影響を受けない場所で脱皮しちゃえばいいんじゃねに対するアンサーがこれなのほんま…

[86 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 22:17:30]

>>82

ドス古龍相手に通常と激昂の差が出てないのが不思議

[87 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 22:23:48]

>>80

なんかエネルギー凄いらしいし、そのエネルギーの影響受けた生物が強くなったり、古龍なら接種したエネルギーで寿命の限界突破してる可能性もあったり、人間やモンスター達より植物に近いとか言わせてるくらいだし、強さがどうとかじゃなくてもっと根本の所の問題なんじゃない？

[88 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 22:26:23]

>>80

最近古龍食いの示唆どころか明確に食われてる話も出てるし他モンスの噛ませにもされてるしで特に贔屓はされてないんじゃないかな…

[89 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 22:28:54]

そういやゴアってウイルスに感染した生物の体内で細胞が育った後に出てくる話とは別で、感染した苗床を変容させて誕生するって話も出てきたよな
どっちが正しいんだこれ

[90 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 22:48:54]

新しい方の情報でいいんじゃないかな

[91 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 23:00:47]

>>82

属性相性は何故か攻撃がタックルと蹴りだけだから関係ないぞ

ネギ相手にブレス使ってたんだしラー相手にも使わせてやって良さそうなもんなのにな

[94 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 23:10:02]

>>90

公式サイトと違う最新情報だからなぁ

[95 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 23:54:34]

>>88

激ラーが食ってる古龍で一番多いのはキリン

次にクシャ、カーナかな？

[96 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 00:42:29]

>>91

火属性得意なのに火炎放射のテオと互角だしな

属性相性は反映されてないと思うわ

[97 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 06:04:51]

ラージャンとキリンのムービーみたいに、実際の力関係では属性相性も関係あるんだろうけど、縄張り争いまで一々相性考えてたら手間だしな

ジャナフやディノでもレウスの火炎放射食らって悶えてるし、相当高い耐性じゃないと影響無しまで持って行けない可能性もあるが
ゲームの耐性では0以上の数値は無いからややこしいけど

[98 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 06:25:56]

>>97

ラージャンの場合雷耐性は無効化レベルで高いけど、火耐性は得意でも不得意でもない、水はちょっと苦手って感じか

[99 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 07:31:11]

ジャナフディノでもレウスの炎で苦痛を感じるのに、キリンの雷を受けて爆弾みたいな衝撃以外影響無しなラージャンって…
始種設定が生きてるとして、炎ゴリラからどんな進化を遂げたらあんな耐性が身に付くんだ…

[100 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 09:00:49]

>>99

調べてみたらヴォージャンって雷属性結構効くんだな

確かにどう進化したらあそこまでの耐性を獲得したんやろ

[101 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 09:03:39]

マガイマガドは本人の爆発耐性と火耐性も凄まじいからレウスやバゼルギウスの炎も気にする必要が無いんだろうか

[102 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 10:47:01]

>>82

というかカーナが格下げで古龍級レベルになってるでしょ

[104 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 12:17:26]

古龍級って亜種モンスターに撃退くらう事もあれば古龍のクシャ撃退できるナスもいたり、それでもナスより強い亜種でも渾身の一撃やべぇで古龍級扱いだから原種は違うっぽかったりするからなぁ
基準どうなってんだ

[105 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 12:21:00]

古龍を古龍級とか超古龍級って読んでるけど、古龍と同じ位の強さと影響力があるから古龍級なんじゃなかった？
古龍級が一般亜種に撃退された云々見てると、古龍を古龍級呼びはむしろ若干格が落ちてる感じがする
古龍もどっかでは一般亜種モンスターに撃退されてるかもしれないけどさ

[106 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 12:22:53]

>>105

誤用というか逆転現象みたいなのが起きてるな

[107 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 12:27:48]

超古龍級って単純に古龍より上だから超古龍級というよりは、悉ネギみたいな強力な個体と渡り合えたりするような、古龍級の中でも特に強大な個体をそう呼称してるって認識であってる？

それと環境への影響力で超古龍級認定されてるようなのは今のところいなかったよね

[108 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 12:30:31]

今のところ公式で超古龍級って言われてるのは激昂ラージャンだけだし、少なくとも強さが基準の一つって事しかわからんな…
環境への影響力で超古龍級はいないな
そんな奴出てきたら被害の描写ヤバい事にそうだ

[109 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 12:33:40]

>>24

なんかエロいな…

[110 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 12:33:47]

環境への影響力で古龍級になった奴は未だにいないはず
多分古龍級の基準は戦闘能力だけで影響力は考慮されてないんじゃないかな？

[111 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 12:38:51]

>>109

魔法使いと騎士…

結構王道のCPだな！

[112 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 12:40:04]

改めて考えてみると戦闘力も影響力も備えてる古龍って結構な無法だな…

[113 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 12:44:47]

最近同格が増えてきたり噛ませにされたりしてるだけでヤベー奴らなのは変わらんからな
というかその噛ませにしてる奴らもその種のトップ層やそいつらが特殊個体化した連中で、そんな奴らでやっとクシャ達一般大型古龍と同格～超えるくらいで、更に上の連中、特に古龍のトップ層にはまず敵わんから種としては依然として化け物だ

[114 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 12:46:58]

弱くてもキリンだし、こいつも体躯の割にフィジカル強いし能力も特段劣るわけじゃないし…
なんでこんな力持ってる生物が生まれたんだあの世界

[115 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 12:51:10]

>>114

ラヴィエンテやダラを余裕で超える超巨大生物の化石もあるくらいだからな…そういう進化でもしないと生き残れなかったんだろう

もしかしたらあの化石も古龍かもしれないけど

よく人類と他の生物の祖先残ってたな？

[116 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 12:57:44]

戦いは数ならぬ種の存続には数って事だね

実際デカすぎると食料に困るし、強すぎてもラージャンみたいに餌に逃げられるし、繁殖力低かったら古龍や古龍級みたいに強くて戦っても生き延びれるのに数増えにくくなるし…結局は普通に強いレベルでも繁殖力や適応力が高い生き物や、弱くてもそこをカバーできるくらいに能力のある生き物が優秀なんだよね
リオスとかアプトノス、そして人類がいい例だ

[117 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 12:59:59]

アイルーやテトルー達もあの自然の中色んな所で生きてるし中々強かだよな
そういやテトルーってアイルー達の原種に近いんだったか

[118 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 13:01:20]

カーナとか現れただけで大陸ごと寒冷化させて生態系めちゃくちゃにさせる規模の能力あるくせに、素の実力も怒ジョーと互角とかいう他の生物からしたら理不尽の塊みたいな奴だし

[119 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 13:02:32]

まあそんなに変えるのはアンに嫌がらせされた時くらいだからセーフ

[121 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 16:14:19]

>>101

マガドは自身の状態変化に負担を感じていたりするから爆破耐性も飛び抜けてるワケではない

[122 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 16:27:58]

>>120

大型で最強だけど超大型でならどこに食い込むかわからんから試しにイブシマキヒコとガイアデルムと闘え！

[123 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 16:32:59]

>>92

その力とは！？

[124 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 17:24:37]

>>120

そうなの？

[125 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 17:31:01]

>>124

別にそうでもない

[126 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 17:33:30]

>>122

なんかガイアはゲームではそこそこ強いけど実際はそんな強くなくて、逆にマキヒコはゲームでは悲しくなるくらい風の能力もしょぼくて強くないけど、実際は結構強そうなんだよな

[127 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 17:38:05]

>>124

そうとも言えるしそうでないとも言える

怨嗟マガド敗北描写が一つもないから盛ろうと思えばそのぐらい盛れる

原初と縄張り争いする前は傀異克服以下、メル・ゼナと互角、ドス古龍やカーナ以上だったと思うんだけど原初と完全互角になっちゃったせいで怨嗟の強さよくわからなくなったんだよな

[128 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 17:38:49]

マキヒコも弱いよ
ガイアばかり言われるけどマキヒコも原初ギザミとか怨嗟マガドと闘ったらボコボコにされると思う

[129 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 17:39:09]

>>127

克服と互角だったぞ

[130 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 17:39:12]

マキヒコはナルハタの前座とはいえクシャ以下の風は流石に哀れ
大技が大岩投擲って…

[131 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 17:41:18]

>>128

原初と怨嗟がいけるなら怨嗟と対等に争うメルゼナもいけるな

そしてメルゼナと渡り合うカーナもだ

[132 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 17:42:47]

カーナは最大氷纏いでやっと通常状態のメル・ゼナに追いつく程度でしょ
メル・ゼナは普通に勝てると思う

[133 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 17:44:17]

原初はカーナボコったって言うけど、ダメージ判定無いだけで余裕かと言われれば微妙だし、怨嗟と互角なのがな…
怨嗟がそれだけ強いって言うにしてもメルゼナと互角で、そのメルゼナはカーナと互角で…そしてカーナはドス古龍と…

いっそ原初を後付けする時にメルゼナとの争いでメルゼナ側を確定待機にでもすれば良かったのに

[134 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 17:46:05]

>>131

逆にマキヒコが勝ってる要素あんのかよ

[135 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 17:46:51]

>>120

禁忌クラス代表：ミラボレアス

超大型クラス代表：ナバルデウス

ドス古龍クラス代表：クシャルダオラ

陸上戦なら超大型クラスにも問題なく勝てるな()

[136 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 17:47:25]

ナバルは超大型だけどイビルジョーより下だよ

[137 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 17:50:04]

>>132

そもそもその通常メルゼナは素のメルゼナからキュリアに回収させた精気でパワーアップを遂げてる個体なので…そんな個体と自前の能力解放で渡り合えるんだから強い方でしょ

[138 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 17:51:27]

マキヒコってよくクソ雑魚扱いされてるけど、ラージャンやバゼル、ヌシ達が逃げの一手しか打てないくらいの存在ではあるからそこまで雑魚じゃないよね

[139 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 17:52:28]

雑魚ではないけど怨嗟とかがさらに上を行ってるだけだね

[140 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 17:53:18]

でもアマツには逃げどころか普通にやり合ってるから逃げるとかは強さの問題じゃなさそう

[141 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 17:54:52]

そういやキュリアの精気で強化されてる所は傀克と似たようなもんか
あっちは体内に入りこんだ進化キュリアを消化して強化してる形だけど

やっぱり強化幅は進化キュリアが手当たり次第寄生して集めた精気分傀克の方が上なんだろうか

[142 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 17:55:32]

危険度が何故か超大型の中で一番低いのが悪い
時々ヌシの方が強いのになんでマキヒコ程度に逃げてるの？なんて見るくらいだし

[143 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 17:56:46]

>>134

怨嗟と原初がマキヒコより強いって確証もないからどっちが上かなんてわからんぞ

強さ議論のいたちごっこだ

[144 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 17:57:01]

ヌシとか古龍級が逃げるから格上〜！って言うんなら
むしろ寄ってってるムフェトどうなんの？実は雑魚？
てか淵源にめっちゃ寄ってるって設定だったじゃん
どうなるの？

[145 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 17:59:39]

淵源の件はめっちゃ強い奴が現れたからそこ目指して集まりだしたんだっけ？
虫の知らせ的なので放置してたら今までよりも酷い事態になるって察知したんだろうか

[146 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 18:02:18]

>>145

まぁ実際子孫増える寸前だったからね…

将来的に天地を治める事が可能かは置いといて、増えたらその分夜行の犠牲になるモンスターも増えるから行動自体は間違ってないという

ドス古龍もマガドも敵わない淵源に他のモンスター連合が敵うかどうかは…はい…

[147 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 18:02:25]

まあ実際に縄張り争いしてくれないとね

[148 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 18:04:28]

資料集で怨嗟と原初が他より格上の存在って記載なり明確な描写なりがあれば良いんだけどな
…確か無かったよな？

[150 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 18:05:48]

>>148

ガイアより上としか分からないね

[152 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 18:08:55]

烈風の息吹の轟音が鳴り響けばどのようなモンスも恐れ慄き山河を捨てて逃げ惑うのも当然的なやつだな
まあ曖昧だからあんま当てにならん
とりあえず夜行クエに出るやつは該当ってことでいいんじゃね

[153 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 18:09:24]

>>121

>>149

爆発耐性の問題というよりは、ラージャンや激昂ラーと同じで長時間のフルスロットルの負荷に肉体が耐えられないって感じじゃない？

[154 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 18:11:13]

ナルハタの場合は落雷落としてるんだろうけど、烈風の息吹でも逃げないヤツカダキが逃げる轟音ってどんな音なんだ…
確かに雷落ちた時って凄い音なるけどもさ

[155 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 18:12:42]

文だけで描写してないから説得力ないんだよなあ

[156 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 18:13:31]

>>136

これ実際どうなん？

確か3の受付嬢が言ってたんだよな？

[157 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 18:14:49]

直接比較はされてないな
このモンスの狩猟は無謀です！ってナバルの後に言ったかららしいぞ

[158 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 18:15:50]

>>155

言うて現状力関係のソース元になってるのも操竜待機が殆どだし…

説得力が資料集の文章に比べてあるかと言われると微妙なんだよな

[159 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 18:23:27]

ナバルは伝承とかの存在で古龍だから凄いくらいしか情報ないが、イビルジョーはわかりやすい実害バンバン出してるモンスターだしな

あくまでもアイシャ個人の意見と捉えた方が良い

というか>>136始めわかってネタで言ってるだけで本気で言ってる奴なんていないだろ

[160 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 18:25:23]

>>157

え、それだけなん？

それってゲームでの強さの話の可能性もあるのに？

その理屈で言ったらアルバトリオンを倒したあとにイビルジョーとまともに戦えるからアルバ並とも言えるくね？

[161 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 18:26:19]

地震からの島一つを飲み込む津波で海底遺跡の文明滅ぼした旨が村長や大全で分かるぞ
まあ災害パワーの話だから強さとは別だが

[162 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 18:27:38]

>>160

ジョーが上とは限らないけど逆にナバルが勝ってるのが村の報酬金くらいなんだよね

実はナバルが上とする方が無理ある

[163 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 18:29:03]

通常マガドより強靱に発達した肉体の怨嗟が、通常マガドの本気に当たる鬼火臨界状態でじゃなく、一極鬼火状態で古龍を揺るがすならさ、通常マガドは臨海状態になっても一撃で揺るがしたりはしないのかね

[164 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 18:31:26]

極限、一点集中、利した攻撃だから一極の中でも鬼怨斬のことなんだよな…

[165 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 18:36:36]

>>164

よく怨嗟が激ラーより上とか言われてるの見かけたし滅茶苦茶に強い印象あったから鬼炎斬でも揺るがす程度なのかよってなったわ

世界観上では古龍すら一撃かそこらで葬るなり重傷与えて勝つなりしてるもんだと思ってた

[166 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 18:38:01]

>>165

こういうスレでのコイツは強いとか格上だって発言はあまり真に受けない方が良い

格付けなんてのはなんとなくのふわっとしたイメージで丁度良いんだ

[167 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 18:41:12]

バゼルってこっちの大陸にも定着するつもりなのかな

[168 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 18:43:51]

>>167

新大陸の外に縄張り広げようとあちこち飛び回られた被害酷くてギルドが狩猟依頼出したりはしてるけど多分少なからず定着してくと思う

セルレギオスも元の生息地の外に広がった結果あちこちに住み始めたし

[169 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 18:49:16]

バゼルマジで迷惑な奴だな…いや生物として何もおかしい行動なんてしてないんだけどさぁ
その腹の下にぶら下がってる奴をぽとぽと落としながら飛ぶのやめろよ…土の下に不発弾埋まってるかもしれないとか怖すぎるだろ…

[171 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 18:55:07]

>>169

焼肉作るのに必死なんすよこっちも

[172 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 19:01:14]

焼く事で寄生虫対策と消化吸収をしやすくするとても理に適った行為

なお周辺への被害

[173 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 19:49:01]

>>132

別に血氣活性になっても縄張り争いの勝敗は変わらないし、カーナと通常ゼナは互角でしょ

[174 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:12:12]

キュリアメルゼナと原初ってどっちのが上とか明かされたっけ
なんか前にキュリアに吸われて原初から弱体化したのが通常メルゼナとか考察されてたけど本来のメルゼナからパワーアップしてるんだよね？

[175 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:19:47]

>>174

そもそも原初が元々のメルゼナの姿なのか、キュリアに浸食されてないから本来の姿と記載されただけで、原初を刻んでるムキムキ個体はしっかり特殊な個体で細身の方が正しい容姿なのかどうかもわからんのだ

強化されてるって言われてたのに弱体化してましたとかは流石に無いだろうし、いるかどうかもわからんキュリア無し細身メルゼナの存在を想像するしかできんのよ

[176 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:25:23]

そういやガランゴルムとの初戦闘でフィオレーネがガランゴルムが暴れてる事に驚いてたけど、普段そんなに大人しいなら狩猟依頼もあまり出されない傾向にあったりするのかな

[177 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:29:45]

>>173

それハンターがいじって見た目変わってるだけだよ

勝手になるやつが反映されてるやつ

[178 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:31:18]

>>176

土地を破壊するでもなく、縄張り侵犯されたら暴れるけどその後でさえ環境生物が寄ってくるくらいに普段から大人しく、なんなら生活の中で土地を耕して豊かにしてくれる側面もあるらしいし、今作みたいに頻繁に依頼が出されるのは異例の自体なんじゃない？

まぁ大人しいは大人しいけどそれはそれとして強力なモンスターではあるから、被害が出たりした時とか、依頼出される時は出されるんだろうけど

[179 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:36:27]

>>174

キュリアで他モンスのエネルギー吸いながらより力を増していった、だから以前より強くなってるね

キュリアに吸われるより多くキュリアで吸ってきたんだね

原初ギザミはそういうのなしに同等以上の戦績だから元から強いということになるね

[180 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:36:50]

>>177

メルゼナor原初と怨嗟の形態変化時の争いも同じものだよな

血氣蝕烈で確定待機にするのも血氣蝕烈の仕様ってだけだし

[181 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:38:10]

>>177

怨嗟とか克服が二極鬼火とか傀氣脈動してもモンス相手だと強さ変わらんことになるしな

[182 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:39:26]

>>180

確定待機にはしないよ

原初が負けた時はかわりにエリチェンするらしい

[183 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:41:46]

形態変化無しで原初と対等に打ち合える怨嗟を見てると、二極怨嗟と争って完敗しなかったカーナって結構凄いんじゃないかって気がしてくる

というか原初とドス古龍相手には通常形態で襲いかかるのに、カーナの時だけ通常個体共々何か殺意高くない？

[184 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:41:52]

イブシマキヒコの縄張り争い見てみたいな…

[185 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:42:54]

>>183

まあ使い回しだから内容に関してはちょっと微妙

[186 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:43:31]

>>182

勘違いだったか　すまん

別に血氣蝕烈状態でも操竜待機になって良かったのにな…

[187 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:44:50]

>>185

通常個体の流用でも妙に殺意高い事には変わりないぞ

カーナが何したってんだ

[188 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:45:20]

閃光玉とかオニクグツとかも効かないから簡○悔なだけでしょ()

[189 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:46:26]

>>184

縄張り争いでは風を使ってる感のある攻撃をしてほしいな…

クシャみたいな竜巻とか発生させて良いのよ？マキヒコくん

[190 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:47:08]

特殊エフェクトで地形ごと吹っ飛ばしてほしい

[191 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:49:05]

わざわざ原初とカーナの争いを新規に用意して殴らせてたり、バハリの性癖を向けられたりと今作不憫なカーナ
まぁ前作では終わりを飾るクエストが出たり、タイトルを冠した専用曲を貰ったりしてるからバランスは取れてるんだけどね…

[192 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:50:45]

>>190

マガドの争いみたいに攻撃判定もつけてほしいな

ハンター側にメリットは無いけど、迫力は出るから…

[193 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:53:38]

龍宮砦跡じゃなくて大社跡とかにふら〜っと来るのがいい

[194 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:54:28]

ふわふわしてるから機敏に動くイメージはないけど、アマツが動けてるしマキヒコも動けるか？
ヌシオウガとの争い見てみたいけど、仮に実装されてもアマツの流用になりそうだ…

[195 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:55:41]

設定では突風のように加速できる

[196 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:57:58]

獄泉郷じゃなければ大丈夫だろ
あれはフィールドありきのモーションだし

となると初期位置が地上、壁を使うような状況を選ぶモーションは無しで戦う事になるが
一方的にやられても良いけど、対アマツみたいに超お手で一矢報いる展開も欲しいな…

[197 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:58:41]

>>195

設定を見れば見るほど本編の活躍が嘘のようになるマキヒコくん…

[198 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:59:07]

どっちが強いか分からないくらいの相手とやって欲しいから怨嗟響めくマガイマガドだな

[199 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 20:59:36]

本命は淵源だし…マスターランクで新規技も貰えたからさ…！

[200 二次元好きの匿名さん 23/11/17(金) 21:00:10]

>>199

ムービーの竜巻ブレスをくれよ！！