240話白宝感想＆考察スレ｜あにまん掲示板

やっぱそうだよなこれ

11二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:09:04

なんか年俸は話の都合が見え隠れして納得できない

12二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:09:05

今月のエピ凪からして、暫く凪のゴールないんだろうな
次の試合はイタリアだっけ？

13二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:10:14

凛ちゃん答えてくれてありがとう

14二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:10:20

まぁ年俸が漫画的な話なんだろうなとしか
試合の内容見えないし
下げられて凪の覚醒ターンの試合で跳ねる構図なのかも

15二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:10:49

結果残してる千切はともかく、試合内容的にフランスに圧倒されてほとんど活躍できなかったのかね

16二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:11:40

今回凪がモヤモヤの解消をしようとしてるのみると、思ってた以上に凪が自分に向かい合おうとしてることがわかって嬉しかったわ

17二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:12:51

国神でも上がってるだから両方ダメなことやったんだろうね
ぬるいお友達ごっこじゃ戦場では生き残れないって凛ちゃんが

>>59

18二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:13:11

いやこれは本誌だけで捉えるならまだ「潔に勝った次の俺」が見えてないからじゃないか？

>>26

19二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:13:41

玲王と一緒に世界一になった後どうなるのかが不安だから凪はそこから目を逸らしてるって結構前から言われてたけどいよいよそんな感じしてきたな

でもまあモヤモヤしたままじゃまず世界一なんか取れないだろうし向き合わなきゃいけないときが来たって感じがする

>>38

20二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:13:55

今回は凛と凪が会話してるシーンが見れて嬉しい。
凪…頑張って自分で次の目標見つけないとな…

21二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:14:21

世界一の前に目の前の敵に向かい合いなさい

22二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:14:31

利敵でもしない限り下がらなくない？って思ってたわ
まぁ下がった方が緊張感生まれるし話のインパクトもでかいしそんなもんか…

23二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:15:40

エピ凪になるか本誌になるかは分からないけど、ここから凪が自分の気持ち(本当は何を目標にしたいのかとか本領を発揮できてない原因)を自覚してく過程とそこからの凪の成長を見守れると思うと嬉しい

24二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:15:50

今回の話見るに凛と凪の目標の定め方は似てるかもしれん
他のキャラ達は大きい目標を立ててそこに着くまでに小さい目標をクリアしていくタイプがおおいけど

25二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:16:16

玲央→凪のパスラインを何度も潰されればそりゃ下がるでしょう

>>33

26二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:17:03

>>18

W杯ゴールイメージとクソシューが同じ構成だったんだよね

だからW杯ゴールイメージを再現したことで、W杯終わったあとの約束の終わりも体感してしまったんじゃ

27二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:17:22

>>6

こんな顔をしてる凪が見れるなんて思わなかったよな。なかなか珍しい表情のコマが揃ってると思うフランス戦。

28二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:18:01

玲王は凪に「W杯まで付き合えよ」と言ってるから玲王との約束の終わりもみえてくる

29二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:19:02

玲王は無得点の中ではDFトップに次いで2位だから悪くない
むしろここより上にあがるにはゴールするしかないし、そこが目標になってくる

30二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:19:07

当たり前みたいに次があると思ってる玲王は...
次の試合も成果で出せないんだろうな2人とも

>>35

31二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:20:19

W杯優勝までっていってるもんなあ…
凪は肯定も否定もせず、おなかすいたーって誤魔化してる

32二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:20:36

自分もまず「潔に勝った次の俺…」の方だと思う

W杯優勝後云々は一部読者の考察でしかなくて本編で何か提示されたものじゃないし

凪が引っかかってるのは潔に勝った後のモチベのことでしょ

>>38 >>52

33二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:20:47

>>25

下がり幅的にライン潰されるってかライン繋がっても凪がどうにかできなかったんじゃねえかって思ったわ

ライン潰されて年俸落ちるならパス出した側の玲王の方が下がりそうだし

34二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:21:00

落ちても這い上がってくる男！
信じてるぞ！！涙

35二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:21:40

>>30

まぁ当たり前に10日後次の試合あるしな…

36二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:21:40

凪はV戦でモヤモヤしてゴールしてスッキリしてそのモヤモヤを放置したままここまできちゃったから
V戦のモヤモヤを回収しないと

37二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:22:24

自意識肥大で逃げ癖って言われてる凪が自分と向き合ってるの見ててすげー嬉しくなった
自分自身を見つめて向き合うのって実は凄く勇気がいることなんだよな…自分の嫌な部分も見えてくるだろうし
でもそうする努力をすることが大事だから凪はこれから成長していくだろうな

38二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:22:55

>>19

>>32

多分まずはここだよね勝ったあとの自分ってとこ

そこからW杯に繋がるか繋がらないかは今後次第…

39二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:23:04

凛ちゃんと凪は誰かの影響でサッカーをはじめた二人だからこの会話良かったな

40二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:23:50

メタ的＆白宝考察的には凪がW杯優勝と先に進むことに及び腰なのはまあそんな気はするんだけど、まだ情報が未開示の部分が多いんだよね。
今回は凛の発言がまず「潔をぶっ潰す」でその後に「それが終わったら？」って反応してるからまだここは「潔に勝った次の俺」が見つからないだと思う。

一方で玲王が「切り替えるぞ」って言ってるのにも曇ってる辺り、自分の中で目標が定まらない（＝潔に勝った次の俺がみつからない）けど戦わないといけない現状に困ってる、ってところかな。
チームV時代は玲王が餌をぶら下げてくれたけど、今の凪だと「目標３億」じゃ餌にならない。やっぱり自分のモチベは自分で探して行かなきゃならないフェーズに来てるんだ凪…

>>45

41二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:24:28

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42二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:24:32

御影あまりにも受け取り方が軽そうに見えるんだけど、そもそも失敗と敗北を繰り返してもめげないからだよな、そうであれ
まあ凪のほうが深刻そうだからトータルでは大丈夫だと信じたい

43二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:26:37

X戦が馬狼にパートナー関係否定されてムカついてゴール→モヤモヤしたまま
Z戦が玲王との夢を終わらされ光を奪われてくやしい→玲王と仲直りして勝ったのでくやしさは払拭、光は奪い返した5連
凛戦が玲王にパートナー関係否定されてムカついてゴール→2連

次はX戦のモヤモヤ回収じゃないか？

44二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:27:24

潔にうるせえよ天才今いいとこなんだよ💢💢されたとこ思い出したわ
凛ちゃん答えてくれてありがとう

45二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:28:06

>>40

凪のモチベを探すためにはX戦の忘れ物を回収しないといけないんじゃない？

「俺なんであんな頑張っちゃったんだっけ？」て思ったのに、そこで考えるのやめちゃってる

46二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:28:39

自分も今回の凪は「全部終わったら」と言ってるから、目標達成（W杯優勝）の後の自分達への不安を言ってるのかと思った

>>48

47二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:29:03

凪のモチベの回収ポイントここだよね？

考えるのを止めるな───────────────────┼───

>>51 >>53

48二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:29:38

>>46

潔に勝ったらって全部じゃないもんね

凪の言ってる全部は約束全部だと思う

49二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:29:44

多分御影は999回失敗して1000回で成功させるタイプなのと凪はこれまで大きな失敗を人生で経験してこなかった天才肌だから
ここに来てこの失敗体験の差が出てきてるんだと思う…切り替えろって言われてもなかなか切り替えれない

50二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:30:11

エピ凪合わせて深層解明について順調にお膳立てされていってる気がする

51二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:30:20

>>47

ここで「なんで俺頑張っちゃったんだっけ？これがエゴかな？」といってて馬狼がエゴイストっていってるからやっぱここだわ

52二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:30:35

>>32

「それが全部終わったら？その先は？」って聞き方からW杯優勝の後のことって読み方もできるとは思う

現状の凪にとっての「全部終わる」は最終目標である玲王と一緒に世界一が達成されることだろうし

>>62

53二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:31:41

>>47

ここで馬狼から「エゴイスト」ていわれてるから凪はX戦でなんで頑張ったか“理解”したらモチベが見つかるんだと思う

54二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:32:16

これイタリア戦で馬狼から奴隷に戻ったのかクサオって煽り入りそう

55二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:32:17

あくまで潔に勝つのは玲王との約束のための通過点だから全部って言い方にはならない

56二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:33:15

うーんやっぱ御影はなんか軽いな
俺たち下がってる！？って意外そうな感じなのも気になるし
ゴールが必要〜ってこれ凪にゴールさせようとしてない？自分がゴール狙いますじゃなくて

>>58

57二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:34:00

>>6

前日譚読んだあと見るとここの凪マジで泣ける

玲王と出逢う前のなにもない何も知らない俺には戻りたくないよな、こんなに必死に頑張ってる自分がいるんだから

58二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:35:37

>>56

エピ凪読むとわかるけど玲王は自分が凪の夢を止めようとする思考をしてしまったことのトラウマから

凪の夢を応援する、邪魔しない、俺は手足になるって思考のほういっちゃってるから

>>74

59二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:35:44

>>17

どっちかっていうとクソシューへの期待分が下がって今凪が安定して出せる出力の適正値にいった感じじゃないかね

60二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:36:37

「頑張らなきゃ勝てないなんて弱い奴って面倒くさいね」と初登場時に言っていた凪が今こんなに頑張ってるのを見ると昔の自分の言葉が刺さるまであるかもしれないよね。振れ幅の大きい男だ…

61二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:36:39

相変わらずなんでなんでしてて笑っちゃったけど唯一真面目に答えてくれるん凛なのもなんか面白いわ

62二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:37:31

>>52

そういう読み方もできるがまだわからんな

全部って凛ちゃんの冴＆潔のことを言ってる感もあるし

とりあえず今のところ素直に読むと潔に勝ったあとのモチベで躓いてて、モヤってるのは確定だな

>>65 >>67

63二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:37:39

作中で「赤ちゃん」といわれてる凪に産声をあげたからには墓場のことなんて考えず天国でも地獄でも進むしか無いって答えた凛ちゃんはいいと思う
凪は生まれたばかりですでに墓場のこと考えてる状態だもんね
死んだあとのことなんか気にすんな今をがむしゃらに生きろってアドバイスめっちゃいいよ

64二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:38:09

これが凪と凛がBESTZUTTMOになるはじまりだったってわけよ

>>83

65二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:38:46

>>62

潔に勝ったことで向き合いたくなかったX戦のもやもやと対峙するのを逃げてるようにも思える

66二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:39:32

その先のこと目の前のことに生きてるって答えだけど言い淀んで知るかだから凛も冴の方気にしてると思うけどね、そして答えもまだ出てなさそう

67二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:39:42

>>62

エピ凪読むと凪のモチベ問題に全然潔が関わってきてないからあんまピンとこないんだよな

2連も玲王への感情の爆発だったし

>>70 >>75

68二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:40:55

凪を動かすには餌がいるんだけど凪の爆発力のトリガーが2連でも5連でも玲王だから
やっぱり玲王関連のイベントが発生しないとだめっぽくない？

69二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:41:16

あにまんで散々ネタにされてきたコミュ力ワーストの会話だ！って笑ってしまってごめん

>>71

70二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:41:30

>>67

あーそれはなんかわかる夢を終わらせたことに執着してたけど潔との対決がそこまで影響与えてかなさそうとは思った

71二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:41:50

>>69

ゲームよりは友好的だった

72二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:42:08

凪って白宝時代に「玲王と一緒にいること」自体がサッカーすることの餌になる特殊な男だからなあ

73二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:43:48

凛ちゃんはサッカーはじめたのが冴の影響だけど、原初のエゴは「兄ちゃみたいな世界一のストライカーになりたい」だった
凪の場合はここが玲王なんだよね

>>76

74二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:43:55

>>58

あんまり○○読むとわかるけど～みたいな言い回しは推奨しないな

読んだ上での感想かもしれんし読んでない人には一読者の見解か断定情報か区別つかんから余計な誤解招くし

75二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:44:41

>>67

あえて玲王以外の要素を削ることで2連のトリガーは玲王への怒り・玲王への感情なんですよって強調した描写になってたしね

76二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:45:28

>>73

それ今現在もごちゃごちゃ色々ついてきちゃったけどオリジンは変わってなさそうだよね、みんなと戦う（1人にしてくれない）→気持ち悪いになる進化を遂げたけど

77二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:45:47

もう少し悔しがってほしいなぁ
次！じゃなくてさぁ

>>80 >>81 >>92

78二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:46:32

玲王の場合は理想が凛冴のプレイっていわれてるから
連携に関してW戦みたいな状態にもどればいいんだって解決策が視えやすいけど
凪は「X戦で考えるのをやめたモヤモヤ」と向き合って自分のモチベに自分で気づくしか無いからな

79二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:46:57

玲王は冷静なのか能天気なのかあんま焦ってなさげなのが不穏なんだよな
やっぱ凪側から動き出さなきゃ玲王も変われないのかな

80二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:47:24

>>77

悔しがってどうにかなるターン終わったんでね

次の試合に向けた切り替えは早ければ早いほどいいだろ

81二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:47:59

>>77

玲王は999回次！できて1000回目に勝利を掴んできた男だし

この次！できるのが玲王の強さなんだと思うわ

82二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:48:32

999回悔しがるより999回次！するほうが大事だよ

83二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:49:05

>>64

ぶっちゃけこの二人キャラクター性は全然違うけど純粋すぎるくらい一途なところといった根幹のところに共通点はあるから互いに共感できる部分はありそうよね

84二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:49:20

ぶっちゃけ悔しがることって誰でもできる自分でもできる
でもハイ次いくぞ！って次も頑張ることが出来る人のほうが少ないと思う

85二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:49:35

悔しがってたら悔しがってたで早く切り替えろだのメンタル面が〜だの凪の創造性奪っておいて云々みたいなこと言われてるぜ多分

86二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:49:59

正直凪と玲王は本誌の描写でこうだった～みたいに考察しててもエピ凪で表情すら実はこうでした～って変わったりするから本誌でこういう表現だったからってそれだけを信じて考察材料に出来ないんだよな

87二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:50:16

風呂で年俸ではしゃいではしゃぎすぎって言われてたけどその後冷静にFLOWとは、どうやって入るかって研究の会話してるからこの切り替えが玲王だし軽く見てるわけでもないって思ってるけどな

>>93

88二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:50:56

今の凪って100日後に死ぬワニが100日目のこと考えてる状態でしょ？
そのワニに「今日を生きろよ」って凛ちゃんのアドバイスした凛ちゃんはかなり的確だよ

89二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:51:17

ポジティブに捉えたいけどこの玲王の感じはちょっとまずい気がする
引きずるよりはいいけど切り替えっぞで上手くいく世界じゃないからなんで自分が年俸下がったかのとこ深堀りしないといけないんじゃ

>>95 >>107

90二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:51:32

はしゃぎすぎ調子乗りすぎって言われてもっと悔しがれって言われるのおもろい

91二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:51:40

999回失敗してもそれを振り返って活かして次に向かって進んでいくのか大切だと思う
999回後悔しながら足踏みしててもそれこそ停滞を招く要因になると思うな…

92二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:51:50

>>77

悔しくても次！しなきゃ前に進めないんだから切り替え早いのは良いことだろ玲王は自己分析できるやつだし

ただ凪の方はその切り替えが苦手そうなのと自己分析苦手なところあるから足並み揃わない感じはあるな

それに玲王が引きずられないで欲しいところ

93二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:52:05

>>87

ビジネスマンだったら常に最低の状態を想定した上で、次はどうするべきか打開策を考えることが普通だから

悔しがることより次を模索する玲王の思考っておかしくはないんだよね

94二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:52:44

まあ玲王と凪に関してはエピ凪で保管が入るので本誌の描き方は必要最低限にしてるところはあるはず
とにかく今の本誌は凛に焦点当てなきゃいけないはずだし

95二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:52:54

>>89

なんでって点数決めらんなかったからでは？それは本人らもわかってるでしょ

下がってびっくりしてるのは読者がネオエゴって年俸下がるん！？って驚いてるのと一緒のやつでは

96二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:52:54

本誌基準の凪でいうなら潔との対決の先のモチベ探してるって思うし最近かぶるように掲載されたエピ凪含めて考えるなら二連式のことも考えたら潔に勝を通過した夢の最後である玲王との約束とも取れるよね
個人的に全部終わったら？ってわざわざ言ってるから約束まで含めたどうしたらいいのかを漠然と考えてるとは思った

97二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:53:25

クソッ！玲王も分かんなくなってきたな…
エピソード玲王、動きます

98二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:53:37

玲王は切り替えて反省会やら分析やらしてる気はする
ただした結果自分からゴールを狙いに行くって結論にならなそうなのがなあ……

>>103

99二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:53:53

玲王って多分あの一瞬でも相当頭働かせてそうだから
悔しがってないのは良くないっていうのは違うと思う

100二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:54:35

というか眉間に皺よってるし悔しがってるよね玲王
漫画だからあれだけど声で案外変わるかもよ

101二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:54:48

凪はもとから玲王とW杯優勝する約束のためにサッカーして、それに人生を投げ捨ててしまったから
じゃあ玲王との約束が終わった俺はどうすればいい？てなるのわかるな

玲王との約束の“先”を想像できないんでしょ？凪は別にプロサッカー選手になりたいわけじゃない
ただ今のサッカーが気持ちよくて、その楽しさを教えてくれたのは玲王で、玲王との約束を守るために頑張ってる
だから先がわからないんじゃないかな

102二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:54:54

玲王は凪に弱音吐けないから凪と離れたところで反応見ないと真意が測れないところはあるかもな
以前の凪の方が本誌での表面部分では良く分からなかったのと一緒の状態かもしれん

103二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:55:00

>>98

玲王が自分でゴールする方向に行ったら詰むのは凪なんだよなあ

>>111

104二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:55:17

早く切り替えるっていうのはアスリートメンタル特徴でもあるので…

105二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:55:28

夢には終わりがあるんだよ
夢の終わりって切ないよね
プロ志願するわけでもない甲子園終わったあとの高校球児が先を想像できないようなもんでしょ

106二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:55:31

凪は凛との会話でヒントを得たと思うから自問自答フェーズに入れそう
玲王はまだそういう描写が無いからなんとも言えん、もしかしてエピ凪待ちか？

107二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:55:39

>>89

これ本スレの方でも言ってる人いたが玲王が何考えてるか開示もされてないのに勝手に悔しがってない！軽く考えてる！って思い込んでるのはどうなん？

普通に気持ち切り替えるぞ！って言ってるのをそんなひねくれた捉え方せんでもって思うが…

>>112 >>113

108二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:56:13

玲王って元々あんまり悔しい感情を全面に出すイメージないんだよな
トライアウトでカメレオン覚醒したときも試合に負けたけど自分の進む道を見つけたって感じだったし潔に対しても最終的に潔は潔で俺は俺って感じで落ち着いてたから心底悔しくてたまらないみたいなシーンはこれまでもほぼない気がする

>>118

109二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:56:19

玲王はプレー内容やこの後の変化見てみないと今回のこの切り替えの早さが良いのか悪いのか判断つかない何とも言えん
凪は年俸半分近く下がって本人も模索中って感じだからわかりやすいけど玲王は微減だしな…

110二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:56:23

てか玲王だけなんでこんなに言われるんだ？

>>114 >>135

111二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:56:37

>>103

詰まないやろ……誰もパスしてくれないわけじゃないし

112二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:56:42

>>107

そもそもイングランドの時だって玲王は潔はすげーなでも俺は俺だって瞬時に切り替えた男だったじゃんねっていう

113二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:57:17

>>107

わかる

このままじゃまずいな………ってどんよりしてればいいんか？て思う

凪もセットで年俸下がってるんだから玲王はちゃんと対策考えるだろうしなあ

114二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:57:42

>>110

玲王ってDF最上位アイクの次でまだ2試合しかしてないのにこの位置にいる

なのになんでこんな下げられてんの？てなる

MFでは2位だし

115二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:57:52

俺は玲王がゴール狙いに行くのはあると思う派
なぜならエピ凪初期、ダブルエースだった頃は両目に灯ってたエゴ炎がライバルリー以降は片目しか灯ってないから
つまり昔のようにガンガンゴール狙いに行く玲王が戻る時が両眼にエゴ炎戻る時だと思ってる

>>119

116二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:59:06

なんかのツーペア回くらいから凪の心理がそれ前よりは分かりやすく描かれだしてて、逆に玲王がえ？なに考えてるの？って内心が分かりにくくなってる気がする

117二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:59:17

愛空のあの働きの下に玲王がいるんだからすごい評価高いよね？
それで玲王を下げるのって玲王の下にいるオシャや上にいる愛空にも失礼じゃない？

118二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 00:59:42

>>108

まあ強いていうなら凪にサッカーの楽しさを教えたかったのは俺だったのに！

みたいな感情くらいか？（勘違いだけど）

119二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:00:32

>>115

凪は斬鉄や玲王にパスを出すときも炎出す男だし玲王は凪からのパスで楽しそうにゴール決めてた男だから

凪がパスして玲王がゴールするW戦みたいな白宝になるのはあると思うよ

あっちのが拗れる前のあるべき姿だし

120二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:01:11

玲王の上には得点組しかいないんだから無得点で9位なの凄くね？てなるんだけど

>>123

121二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:01:18

器用大富豪すぎて全人類の期待が高すぎるんだろうな、マジでいつもテスト満点なのに95点になったら平均が40点でも怒られる優等生みたい

122二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:01:41

凪と玲王が下がったのは単純にドイツ戦で2人ともが和解ハイになって実力以上の力を発揮してしまった結果だと思うわ
また同じくらいの活躍を期待するのは当然なわけだけどそれができないって見られたら下がるのはしゃあない
まあ凪の深層エゴ回収が来たら2人ともまた上がるだろとは思う

123二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:01:51

>>120

無得点でこの順位なら玲王が得点入れだしたら上に跳ね上がるってことだしなあ

124二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:02:23

最近の玲王そんなに分かりにくいかな？
普通に「凪と復縁嬉しい！」「凪とするプレー楽しい！」「結果残せなかった年俸下がった、でもここでしょげてる場合じゃないし次」してるだけでこの上なく分かりやすいと思うが…

>>143

125二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:02:38

玲王は表情豊かで感情読み取りやすいように見えて
そんなん考えてたんか！な人間だしなぁ
ていうか今回完全に大覚醒の前振りだと勝手に思ってるんだが...楽観的過ぎか？

>>127 >>129

126二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:02:54

当たってもいいキャラみたいな位置付けにはならないでほしいなあ

127二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:03:12

>>125

明らかに前フリでしょw年俸が下がったの凪玲王と試合でてない理不尽な1名だけなんだし

128二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:03:49

凪玲王だけ下げるのわざとらしいからじゃあこいつも下げるかってなったのにそのキャラは試合でてないとかいうバグが

129二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:04:07

>>125

そう思ってるけどそのタイミングがドイツ休みの潔解説回が入ってくれるのかU20まで持ち越しなのかがわからん、なるべく早めに回収してほしさはある

130二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:04:51

愛空はメタビ完成形で全DFのトップ
玲王はメタビ未完成で得点もまだ
それで8位と9位だから玲王はむしろかなり評価されてるなって思ったんだけど

131二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:04:51

玲王はぶっちゃけMFとしてはダメでDFとして評価し直した結果微減かつアイクよりは下って言われたら納得する位置ではある
U20ではDFだったしどっちも出来るって言うのは把握されてるだろうし
本人もディフェンスに関しての手ごたえはあって活躍自体はしてたら反省が軽くても不思議じゃないんじゃないかと思う
いや普通に反省検討はしてると思うけどね

>>132 >>134

132二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:05:20

>>131

ダメって潔除いたらMFトップなんですけど

133二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:05:39

悔しがってたら悔しがってたでお前に悔しがる資格はないみたいなこと言われてそうだし鬼切り替えで次見てくれる方がいいかな
難癖の付け方がヤクザみたいになってきたなーって思ったわ

134二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:06:00

>>131

玲王がMFとしてダメなら潔以外のMF全員玲王より下なんですけど…

135二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:06:17

>>110

たぶんエピ凪読んでない層には玲王が復縁で調子に乗ってるように見えるんじゃないかな？

エピ凪読んでないと元々の性格に戻ったって分からない気がする

あとは元々微アンチみたいのが多いキャラだからそういうのがここぞとばかりに暴れてる

136二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:07:20

やたら玲王下げてる人は玲王が活躍しだすと贔屓っていいだすから面倒なんだよな…

137二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:08:22

玲王のモノローグがないから、ちゃんと分析して考えてるでしょ！もなんか軽くね？もどっちの感想もでるよそりゃ
玲王ばっか下げられてる、になるのはわからん
褒めてる意見以外は下げなのか？

138二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:09:15

まぁでも普通に心配してる人もいると思うしマイナス意見みんながみんなアンチってことないと思うぞ
というかそうだったら怖い

139二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:09:40

士道って活躍あんましてないんかな…

>>142 >>183

140二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:10:10

年俸下がってるし大丈夫か？は流石にsageとは違うんじゃ…
下がってる人ほぼいないし立ってるフラグがフラグだから心配性の人なら大丈夫かなぁって思うくらいはあると思うよ
個人的には玲王も少しだけど年俸減ってる理由は気になるよ
凪は分かりやすいけど

141二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:10:18

まあ着々と絵心の示すとおりの停滞→深層エゴ自覚→覚醒の道へ進み始めてるんだよ
ここで玲王が上手く立ち回っちゃったら凪の成長につながらないから、ある程度危機感ない言動に見えるのも仕方ない
個人的にはこれまで飄々として見えた凪に、ガッツリ大絶望からの大覚醒がきてほしい

142二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:10:39

>>139

玲王絡みでちょい話あるかなって思ったけど凪⇔凛の現エピ凪周辺の関わりだけだったな

143二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:11:54

>>124

ツーペア回とか後ろに黒背景の無言コマが挟まれた後にたはっとかそれがすべての本心ではなさそうっていうか

ツーペア回から凪のモノローグ増えたけど玲王はモノローグほとんどないとか

まぁたまたまで考えすぎかもしれないけど

>>176

144二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:12:03

このレスは削除されています

>>148

145二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:12:25

このレスは削除されています

146二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:14:03

このレスは削除されています

147二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:15:12

削除サンキュー

148二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:15:22

>>144

言うて今はための期間だから普通に感想として批判入ってる人もいるだろうしみんなチクチクしたいアンチに見えちゃうなら精神衛生のためにも一旦感想スレ見ない方がいいと思う

>>155

149二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:16:18

烏とか士道とかあきらかになんでその年俸？てキャラには触れず
9位にいる玲王だけいわれがちなのは玲王が9位以上の能力を発揮できるはずなのにくすぶってるから9位にいるって心理の現れでもあるのでは？

>>154 >>166

150二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:16:43

感想スレで能天気だの天狗だの言ってる人もこっち来てくれないかな

>>151 >>155

151二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:17:04

>>150

悪意ある言葉選びするキャラ下げは消しますよ

>>161

152二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:17:27

悔しくて激昂する玲王がいても面白いけど、みんながみんな今回のカイザーみたいになると大変そう

153二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:17:52

まぁ、この2人がこのまま停滞で終わるはずないから、ここから覚醒に向かう為には年俸下がるのもノーゴールも必要なことだと思う
特に凪はゴールなかったことで自分のモヤモヤの理由を探るきっかけになると思う

154二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:17:57

>>149

もっとできるだろお前！！って感じなんかな？

おそらく凛ちゃんにアシストしてるし過労死してるであろう烏より未だに年俸上なのびびってるんすよね…

155二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:18:13

>>148

いや正当な批判ならいいんだけど>>150 の例みたいに明らかに悪意があるのもあるから言ってるのであって……

156二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:18:14

玲王が本気出せば得点ガンガン入る！メタビも使える！めっちゃ強い！でも9位なんかにいるし下がってる
本気出せばもっと上にいるはずだから9位なのは調子が悪いんだってことでもあるよね

157二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:18:19

凪って結局凛ちゃんの冴＆潔ぶっ倒すを覚えてたんだろうか？良い質問するなあと思った

158二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:18:28

悔しがってる人に比べて凪と玲王は悔しがってないみたいな感想見ると表面で見えるものだけが全てに捉えられるんだなって漫画って難しいな
凪と玲王が実際何考えてるかなんて開示もされてないんだがな

>>170 >>172

159二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:18:48

まあでも絵心が言ってた敗北から何を学ぶかってのが出来てないからなこれからイタリア戦で何かあって具体的の考え始めるのかな

160二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:19:02

9位にいて文句言われるってことはそれだけ本スレの人も玲王の能力を評価していて本気を出せばゴールできるし8位以上上にいけるって思ってるってことなんだろう

161二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:19:24

>>151

向こうでレス消されず暴れて他の人が迷惑してるくらいならこっち来いよって思ったんだけどスレ主の仕事のことなんも考えてなかった

ごめんスレ主消してくれ

162二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:19:38

え、俺たち下がってる！？で自分の試合でのパフォーマンスを正しく認識できてないのはどうかと思うな上がると思ってたんか？

>>163 >>165 >>171 >>175

163二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:20:21

凪はともかく玲王自体は得点無しでは愛空についで2位だから普通に仕事してたんでは？

玲王は今より上にいくには得点いれるしかない

得点入れてないからこの位置っていうのは予想はできたと思う

164二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:20:41

玲王は凪にモロ影響うけて下がったって感じかね
シュート入らなきゃアシストもつかないし

>>169

165二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:20:49

俺たち下がってる！？は読者の気持ちの代弁役じゃねって思ったわ

年俸下がることあるんかーい！っていう

166二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:20:54

>>149

てか多分白宝は停滞フラグが立ってたからやっぱりねって色々言われてるだけじゃん？烏とか士道ってまだ描写ないから何も言えねえ

>>173

167二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:20:55

確かに他キャラみたいに凪が絶叫して悔しがりだしたら
急にどした……！？ってなるものな

168二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:21:03

まあ年棒が変わらなかったならまだしも下がってるから何か原因はあったのかな？って思う気持ちは分かる
イングランド戦も凪のアシストついたか微妙だしノアのコメント的にそこじゃない部分で評価されてたから今回はその評価された部分があんまり活かせなかったのかなって
フランスが強すぎて何もさせてもらえなかった可能性もあるけど

169二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:21:12

>>164

いうて400万しか下がってないし潔抜けばMFトップやぞ

170二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:21:13

>>158

いや描かれて無いものを読み取れって大多数は無理だろ

>>179 >>185

171二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:21:32

捻くれた読み方すんな笑笑

さっきも書いてたひといたけど下がったことなかったからでしょ。

>>178

172二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:22:05

>>158

そこまでいくと悪魔の証明では？

173二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:22:09

>>166

それなら自分は停滞するっていわれたわりにDFトップの愛空の下で無得点勢の中では2位にいる

思ったより停滞してねーなって印象なんだけど

174二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:22:09

なんか点入れないと上行けないっていうけど潔は0Gで5000万だし割といけるんじゃない？

>>177 >>180 >>181 >>188

175二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:22:20

まぁ試合描写ないからなんとも言えないな

どんなパフォーマンスしてたか読者にはまだ分からんから…試合の内容次第ではそうとも言える

176二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:22:31

>>143

玲王にモノローグが入らないのは今特に入れる必要がないからだと思っていたな。

エピ凪で今後何か出てくるとしても本誌の玲王は白宝時代のメンタルに近いから現段階ではあまり深いこと考えずに受け取っておいた方が一貫性がありそうな気もする。

177二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:22:36

潔は主人公だから除外して考えないと

>>184

178二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:22:54

>>171

でも凪は活躍できなかったからね…て納得した風だったじゃん

179二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:22:58

>>170

読み取れじゃなくて決めつけて下げるような言い方してる人が多いのが良くないって話な

どれだけ悔しいと思ってるも思ってないも分からないんだからさ

ただ現状は良くないよなってだけの話

>>197

180二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:23:12

主人公補正込みだからそこは参考にならない

181二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:23:13

でも潔って2試合で5000万じゃん

玲王は前回1試合で4000万ついてるよ

だからまあ今回もアシスト入れば8000万はいったんだろうね

182二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:23:22

上手くいかなかった→次頑張ろうっていう当たり前の思考回路で何でこんなに議論が盛り上がるのか分からん
ヘラヘラ笑ってたとかって訳でもあるまいし至って普通の感情だと思うが…

>>193 >>195

183二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:23:24

>>139

131なんだけど例えば玲王がU20の時みたいに士道を押さえててあまり活躍させないDFとしての仕事は出来ていて

とりあえずフランス戦においてはMFとしてダメだったとかの可能性で考えてたんだけど士道微増玲王微減だから本当にどうなんだろうね…

>>194

184二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:23:38

>>177

主人公補正ダカラー！

>>187

185二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:24:22

>>170

表面的な部分だけで決めつけるなってことじゃない？

186二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:24:41

ブルーロックさ本誌更新されてかる〜く読んで普段考察とかなんもする人間じゃないけど、今回の感想スレだけ見てっても、みんなこんな凪と玲王に厳しいんね

187二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:24:44

>>184

エピ凪では凪が、ブルロでは潔が主人公として補正はいるのはマンガ的にそういうものだからね

エピ凪のほうは凪玲王組が主人公コンビとして正しいものとしての補正はいってるし

だから裏ルート

188二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 01:24:50