- 1二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 12:57:11
- 2二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 12:57:42
これは海賊の鑑
- 3二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 12:57:57
これの元凶って考えると、なんかガス臭さが匂ってきませんか?
- 4二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 12:58:15
おれは支配してねぇぞ
してんのはお玉だからな - 5二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 12:58:24
- 6二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 12:58:50
人格そのままに忠誠心だけ捻じ曲げるのほんとひどい
- 7二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 12:59:01
- 8二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 12:59:12
どんな場所でも不利を味方にできるのがルフィの強みだから
- 9二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:01:27
- 10二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:02:59
- 11二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:03:28
だからよ!俺は偉くなりたいわけじゃねえんだよ!
責任とか全部置いといて権力だけ使いてえんだ!! - 12二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:03:45
ルフィの考え方を極論にすればまあこんな感じだよな
- 13二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:03:52
- 14二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:04:52
生きるか死ぬかの戦場で手段選べんのかアホンダラ
- 15二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:04:57
- 16二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:05:42
- 17二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:06:06
- 18二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:06:58
- 19二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:07:23
後世の歴史だと多分そんな感じに認識される
- 20二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:08:13
敵に仲間は大事だろうと散々説き伏せておいて、いざ洗脳手段が手に入ったら嬉々として仲間割れさせる自由な海賊の鏡
- 21二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:08:38
- 22二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:09:34
まずウマ美ちゃんにきびだんご食わせたのルフィさんなんだよな
- 23二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:10:08
仲間の大事さを知っている者だからこそ取れる手段
- 24二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:10:49
一番自由な奴が海賊王だから何してもいいんだぞ
- 25二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:11:10
- 26二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:11:50
だからよ!おれは道徳とか善悪はどうでもいいんだよ!!仲間の絆はかけがえのない物として描いてきたのに、洗脳して駒にするのは筋が違って気持ち悪いんだよ!!!!
- 27二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:12:37
支配しない王、責任を伴わない自由、いずれにしても害悪だ。
ましてその両方を併せ持つ海賊王など論外!
って海軍がゆってた。 - 28二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:14:28
- 29二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:17:00
別にルフィ一行はいい奴らじゃないからな
ビビは途中で降りて正解だった - 30二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:17:32
チョッパーにきびだんご食わせたでやんす。これからはずっと仲間でやんす♪
- 31二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:18:15
- 32二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:18:16
- 33二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:18:51
- 34二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:20:03
人の顔をした支配の悪魔やめて
- 35二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:20:18
- 36二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:20:21
洗脳対象は動物だとお前に教える
- 37二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:20:40
人間やゾオン系能力者には効かなくてSMILE能力者にしか効かない、SMILEの作り方は動物因子を液体化だかして植物に閉じ込めてる
やっぱSMILE凶悪過ぎねェか?人間を動物に無理矢理変えてるようなもんだろ - 38二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:21:17
よく考えたらこんな悪役主役にして約20年も看板やってんの異常だな
- 39二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:21:48
チョッパーは元々トナカイだからな…普通にキビキビの能力対象なんだ
- 40二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:22:39
仲間1人救う為に5万人以上は殺してるからなこいつ
- 41二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:24:28
ルフィは自分は正義だなんて思ってねェからな
海軍が正義だって認識はちゃんと持ってるし、気に食わねェやつぶっ飛ばしてきてるだけなんだ - 42二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:24:56
主人公なのに悪役の凄みを感じる……
- 43二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:25:56
- 44二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:26:05
- 45二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:26:07
- 46二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:26:23
- 47ペガパンク21/09/01(水) 13:26:57
お前研究チーム降りろ
- 48二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:27:04
- 49二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:27:07
まあでもお玉目線からだとここまでする権利はあると思う
- 50二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:27:37
割とお前のせいだぞ人間のクズ
- 51二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:27:44
- 52二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:28:22
敵だからな
- 53二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:29:01
うるせェ!キビ団子の効果がある人間もどきに人権なんかねェ!
- 54二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:29:37
まあルフィってのはこんなやつなんだよ!って言われてもうん知ってるけどって話なんですけどね
- 55二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:30:13
- 56二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:31:31
最低の称号やめろ
- 57二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:32:53
- 58二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:34:16
それはない
- 59二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:34:42
- 60二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:35:02
そりゃ歴史から消そうとするわ
- 61二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:35:33
- 62二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:36:08
- 63二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:36:10
筋が通せないような奴が悪党やぞ
- 64二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:37:16
- 65二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:37:29
クローバー博士NTR推進派だった!?
- 66二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:38:10
- 67二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:38:21
- 68二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:40:05
- 69二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:40:17
こいつが居なかったら百獣海賊団戦は詰んでたかもしれない事実が非道い
- 70二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:40:30
ルフィは一貫して敵を気遣ったりしない(気に入った奴は除いて)
- 71二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:40:34
- 72二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:40:51
- 73二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:40:54
相手を服従させる力を持ってて決して幸せじゃない不幸な境遇出身、これもうシュガーだろ
- 74二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:41:24
- 75二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:42:56
- 76二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:43:22
感想が完全にディストピアの管理する側じゃん
- 77二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:45:10
後から戻せるならまあ……
支配っつっても海賊時代にまっとうな暴力で支配したのと人格強制改変で支配とじゃ意味合いは全く違うと思うが - 78二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:45:45
- 79二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:46:55
その行為が既に外道極まりない悪行だとお前に教える
- 80二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:48:24
お玉は自分が服従させたギフターズのこと内心どう思ってるんだろ
- 81二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:49:40
ウマ美「ご主人様のために命を賭してカイドウと戦いますよ!!」(コロシテ……コロシテ……)
- 82二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:50:26
初期のキャラが固まってなかった頃は仲間を傷付ける奴にキレたりしてたけど、基本的に敵がどうなろうと知ったこっちゃない思考だよね。
例えばビッグマムやドフラミンゴが突然吐血し始めたりしてもルフィは放っておくと思うよ。 - 83二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:51:14
- 84二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:52:15
- 85二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:54:24
- 86二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 13:58:51
- 87二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:02:08
猿山連合軍も元々そんな仲良くなさそうだけど絵本のファンってだけで仲良くなってそうだしベラミーが空島行ったこと知ったら納得するんじゃね
- 88二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:02:51
ルフィが嫌いなのはクズや天竜人みたいな味方や庶民に手をかけてまで支配を強いる奴らであって、敵対関係である相手に対してそれが適用されるわけではない なぜなら海賊の戦いに卑怯なんて言葉は存在しないから
でも支配したり偉くなるのは本人の性に合わないので事態が丸く収まったらそういうのは避けたがる
自分はこんな感じのスタンスだと解釈してるんすがね… - 89二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:05:31
- 90二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:07:58
- 91二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:08:07
被害者が加害者に逆襲してるだけっつっても「憎い仇だけど利用できるものは利用してやる」みたいなスタンスでもなく仲良くしてるし、ギフターズのことどう思ってるのかはマジで気になる。
- 92二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:08:24
- 93二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:09:31
- 94二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:09:57
テゾーロだったわ filmゴールドと混同した
- 95二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:10:07
ルフィが会ったことある天竜人ってチャルロスとかゴールドのテンプレ天竜人だけだしな
シャンクスが天竜人とは知らないし
世界会議編に出てきたミョスガルドなんかと会えば「よわほし守ってくれてありがとう!」って言いそう - 96二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:19:26
お玉ちゃんの怖い所は自分の能力の怖さを自覚してなさそうなところ
でも倫理観無視のSMILEに対して「これ食ってギフターズになった奴らは『動物』判定なんで洗脳できますね」は皮肉効きまくってて好きではあるんだ
本来きびだんごは人間には効かないという倫理観の一線を破らない能力であるが故にね - 97二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:23:18
そもそもカイドウ的に飛び六未満の弱者は仲間じゃないぞ。
じゃなきゃシープスヘッド粛清したジャックになにも言わないわけがない。 - 98二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:24:48
- 99二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:32:45
- 100二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:36:02
- 101二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:37:48
なんかどんどん筋がずれてるけど戦争の場にお玉が来たのはお玉の自己判断だぞ
連れてきたわけでもなく自分から隠れて着いてきてそれが今に繋がってる
というかルフィたぶん今お玉が来てることすら知らんぞ - 102二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:38:23
あんな屑集団を相手にお玉自身が怒らない訳ないだろ
- 103二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:38:34
- 104二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:39:39
ナチュラルにシャンクスを天竜人にするな
- 105二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:40:53
そもそも大前提としてカイドウ海賊団が被害者みたいに言われてるけどまず最初に悪質なことやったのあいつらだよ
そんでルフィたちが噛みついてそこに侍たちやお玉が着いてきたってのが正解
どちらかというと一番可哀想なのペロ兄や…
いやまあネコマムシが戦ってくれないと終わってたとはいえペドロの件はほぼ逆恨みやし - 106二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:41:10
- 107二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:41:26
ルフィだって同じ悪党でもだってスレ内でも言われてんじゃん。
違いがあるとしたらルフィは支配が嫌ってることだって、それなのに洗脳で自由意思奪ってるのはおかしいよねって話でしょ - 108二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:42:35
- 109二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:45:08
- 110二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:45:36
- 111二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:46:11
それはそう
- 112二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:47:15
戦力として利用もなにもお玉自身が参戦して来たわけだし、現状それが最善手なら手伝ってもらうしかないだろ…
- 113二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:47:36
お玉の能力は脅威だけどお玉自身はか弱い子供だからなぁ
お玉がビックマムくらい強かったらナミさんだって怒らんでしょ - 114二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:48:01
勝った方が正義なんだから戦争中はどんな理屈掲げようと善悪もクソもないよ
- 115二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:48:06
なんというか主人公たちは清廉潔白で正々堂々じゃないと気が済まないマンはワンピ読むの向いてないと思うぞ…
- 116二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:48:20
嫌だよマジギレパンチでペーたんの首を折るお玉なんか
- 117二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:49:35
- 118二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:51:14
- 119二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:52:05
- 120二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:53:05
すでに味方ロボとかミホーク戦でバギーを盾にするとかやってんのに何を今さら…
- 121二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:53:11
敵に毒使おうが洗脳しようがルフィは卑怯とか言わないタイプだと思うけど・・・
ルフィの言う支配しないってのは、敵じゃない民間人も含めて何もかもを自分の管理下におくつもりはないってだけだと思う - 122二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:54:29
- 123二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:55:04
- 124二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:55:12
クロコダイル戦で毒使われてもそうかって返すだけだったしな
シーザー戦でもあいつが毒使うこと自体には何も思ってなくて、ゴミみたいに仲間使い潰すのを単純に心底不快だからぶっとばす!をやったわけだし - 125二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:55:15
自分の仲間を大事にしないやつは嫌いだから、相手がどうなろうと知ったこっちゃない
ただ百獣側から「よくも俺たちの仲間を!」っ言われたら「お前らは俺の友達傷つけたろ」とか「海賊の戦いに卑怯もなにもない」で返すしかないが
結局大看板も「はい、操られてるクソ雑魚どもは処刑じゃーい!」してるから百獣海賊団にそれを言えた奴らはいないという
- 126二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:55:50
ルフィは嫌がってるけど強くなるにつれしがらみからは逃れられんのよな
- 127二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:57:01
- 128二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:58:20
- 129二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:58:37
そもそもこれに怒るならこれ以前のブリュレを捕らえて裏切らせてた件についてまず怒るべきじゃない?
- 130二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 14:59:13
縄張りっていっても白ひげみたいに名前貸してるだけだがな
- 131二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 15:05:22
- 132二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 15:07:25
俺もキビキビは大嫌いだがタマがやってることをルフィのせいにするのは違うのではなかろうか
- 133二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 15:44:09
お玉の行為が酷いと言うけど、まずお玉に工場排水飲ませて食事もまともに出来ない環境にしてお玉を追い詰めた百獣海賊団の自業自得でしょ
なんでここまで追い込まれてるのにお玉が海賊相手に手段を選ばなきゃいけないのか - 134二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 15:48:59
村を人質に取って私利私欲の為にナミを働かせてたアーロンと、自分達の国を滅ぼそうとする海賊から国を救う為に悪魔の実の能力使うのが同じは無理がある
- 135二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 15:54:29
- 136二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 16:15:07
アーロンは一応仲間のはずのナミにやってたからルフィは怒ってたんだよ
あとルフィがナミを気に入ってたから
ルフィはアーロンの過去も知らないし自分の認めた仲間に対してのスタンスも知らない
でも自分の気に入ったナミに酷いことして嘲笑ってた
それがムカついたからぶっ飛ばした
それだけだし、それだけでいいんだよ
ルフィはぶっ飛ばしたいからぶっ飛ばすし、ぶっ飛ばしたやつでも後から気に入ったら友達扱いするやつ
基本的に感情がラフなんだよな
自分に正しさとか求めてないから敵殴ったのも別に成敗したとかの感情はない
そこら辺理解できないやつにワンピースは向いてないと思う
- 137二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 16:15:45
もうダメだな。
難癖野郎がグチグチ言うようになった。 - 138二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 16:16:30
おでんとオロチは海賊じゃなくて侍だからな
- 139二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 16:22:37
ほんとこの話題語りたいの多いな
・戦いの手段としてお玉が洗脳能力使う
・百獣海賊団がウィークポイントであるお玉を狙う
・ナミはお玉を子供だから守る
どれもそれぞれの立場からしたら当たり前のことじゃいかんのか - 140二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 16:34:19
- 141二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 16:39:00
味方にされたくない事≠敵にしたくない事
これで済むんじゃないの? - 142二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 17:00:02
ぶっちゃけさっきまで殺そうとしてた相手をご主人様と呼んで、肩を並べていた味方に攻撃加えるのは絵面が酷い
- 143二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 17:03:50
百獣海賊団に感情移入できんかったからあんま気にならなかったな。
- 144二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 17:04:20
別にナミが切れるのはおかしくねぇだろ。
- 145二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 17:09:55
お玉を咎めるつもりもその必要もないが、それはそれとして強制人格改変はエグいなって思うよ。
ホビホビと同じく描こうと思えばいくらでも悲惨な事になるやつ。 - 146二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 17:10:38
- 147二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 17:14:45
ナミと読者が合わないなんて今更すぎる
仲間同士の決闘を真っ向から嫌ってるし、ルフィとゾロがベラミーたちにボコボコにされるのも耐えられない
どんな理由があろうと仲間が傷つくのは許せないのがナミだろ
特に子どもなんてナミが最も守りそうな存在だし、上で言ったけど戦場に出たら戦士!みたいな考え方をするキャラじゃない - 148二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 17:18:06
- 149二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 17:18:38
お玉の能力は強力だが結構スマイル食った百獣海賊団メタな所はあるよな。
動物系の能力者には効かないし。 - 150二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 17:18:42
次はこの画像が流行りそう(流行れ)
- 151二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 17:19:42
ルフィって下(今はローの船にいるけど)がこういう状況になってること知ってたっけか
- 152二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 17:21:31
本編でのウソップみたいにナミだけがシュガーを攻撃出来る状態だったらどうしてたのかは興味あるな、もちろん不老効果は知らない前提でね
- 153二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 17:21:41
描写的に多分知らない
- 154二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 17:21:44
まあナミさんに関してはそれが悪いとは思わないが自分の感情優先するからなあ
ウソップとケンカ別れしたあとにルフィさんに謝って話し合ってほしいとか、ホールケーキアイランドでルフィにさんボコボコにしたサンジひっぱたいたて帰るってなった時とか
そこらへん素直というか耐えられないというか、頭が海賊向きではないというか - 155二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 17:56:42
- 156二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 20:00:55
最初の方のクソみたいなコメントに結構いいねがついてるのが理解できないんだけど
やっぱろくに理解せずに人気漫画煽りたい奴が多いんだなって - 157二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 20:07:30
- 158二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 20:08:17
いや外道には違いねぇだろ・・・
- 159二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 20:09:51
動機はともかく手段がアウトだよ
- 160二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 20:12:27
正直もうキビキビに関しては諦めろとしか
どんな手でも使ってやんないとカイドウには勝てないんだから仕方ないじゃねェか
胸張って裏切らせようぜ - 161二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 20:30:44
>>85でも挙げられてるけど、これだろ
- 162二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 20:31:49
- 163二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 20:35:23
サンジ関しては目の前で仲間が船長のこと貶しながらボコボコにしてるんだぞ?事情があると知ってても何もしねー方がやべーだろ…
- 164二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 20:37:02
- 165二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 20:42:35
やめときな各々違う視点で見てるもんに、答えはねぇだろくだらねぇ!!
- 166二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 20:44:25
ウマ美が普通に可哀想
- 167ビビる海賊21/09/01(水) 20:49:37
- 168二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 23:34:26
- 169二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 23:42:24
だからよ!俺はワノ国で好き勝手やってるカイドウの海賊団が徹底的に尊厳破壊されて蹂躙されるとこが無性に見てえんだよ! この行いは正当な復讐だとか理由を聞いて納得したいわけじゃねえんだ!
- 170二次元好きの匿名さん21/09/01(水) 23:42:54
すでにこの状況が悲劇だよ。ウマ美が命がけでカイドウからおたまを守ったりしてるけど、どこまで行っても自分の意志じゃない操り人形でしかないんだぜ。