- 1二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:03:52
を考察するスレ
※お気持ち、sage厳しめで消します。 - 2二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:04:17
参考
- 3二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:07:03
漠然と今疑問に思ってることを聞いたのであって明確に自分の中でここが分からないから凛に聞こうって事ではない（なので潔に勝った後の俺…関連でも、優勝の約束のその先でもある）と思ってる
- 4二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:09:57
"全部終わったその先"
凪はW杯優勝した後のこと言ってる？全部だし - 5二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:11:31
少なくとも
全部終わったその先でもサッカーやってる自分のビジョンは見えてないってことになるよな - 6二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:12:35
「全部」だからライバル打ち倒して夢叶えての何もかもを内包してるように読めたしW杯優勝もしくは世界一を叶えた後かなー
- 7二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:13:09
最後まで一緒にも一見フワッとしてる表現だけど凪的には先を見据えての約束だったんかな
離別してあやふやになってる感じ？ - 8二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:13:39
何を考察するのか命題がわからんのだが
凪の言う「最後」とは何を指すかを考察するってこと？ - 9二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:14:21
- 10二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:15:04
どっちでもあると思ってる
ずっと目標にしてた潔に勝って次の自分を見失っている(3億の目標で以前のようには熱くなれていない？)今の自分
W杯優勝の大目標を達成したら終わりになってしまうかもしれない玲王とのパートナー関係
目標達成して空虚になることの現状と未来の恐れというか - 11二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:15:45
- 12二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:15:59
- 13二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:18:02
自分が今設定してるクエストを制した先は何をモチベにすればいい？ って訊いてるわけでしょ要するに
目の前にいる凛ちゃんさんを倒すことはなんでクエスト設定できないんですかね凪は
三回も負けてるんだが - 14二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:18:32
そもそも世界一の先について悩んでるっていうのも考察でしかなくて事実じゃないからな
ただそれについて凪の中に思う所があるんならこの時の質問にその事も入ってるんだろうとは思う
ただ主題はどうサッカーを続けていくかというビジョンの見えなさからくると思ってる - 15二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:19:49
凪はどこらへんで潔に勝ったと思えているんだろう
- 16二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:19:50
- 17二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:20:24
- 18二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:20:44
ふと思ったけど凪の先が見えないって言うのは玲王とのことだけじゃなく自分の未来全般なのかもな
今までいい学校入っていい会社入って早く仕事辞めたーいって言うある程度の未来像があったのに、それがぶっ壊れて半年くらいでじゃあ次はサッカーについての未来像を立てろ！って言われても正直思いつかないよなぁって思った - 19二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:20:53
- 20二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:21:45
- 21二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:24:02
「お前はそのままでいい！行くぞ世界一！」の何に引っ掛かってるかすら曖昧だからな
そのままでいいをライバルリーの時と同じように誤解したままでいるのか
2人で世界一の「2人で」が消えたことを気にしてるのか
「世界一になること」で約束が終わることを気にしてるのか
世界一へのビジョンが具体的でないことを気にしてるのか
全然違うものが隠されてるのか
それによってもここの凪の質問の意図はいくらでも変わる - 22二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:24:08
- 23二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:26:18
まぁもうブルロ内で争うフェーズってネオエゴで終わりだろうし潔にだけ固執し続けるのもやめた方がいいよな
- 24二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:26:44
みんなガンガン先に進んでる中で凪だけ作品初期と同じところぐるぐる考えてるのは流石にどうかと
凛ちゃんさんの言う通りこの辺で決着つけないとな
逆に言えば凪の天才性ってこの問題が解決したらあっという間に上位陣に並べるポテンシャルってことなんだろうけど - 25二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:27:00
凛は冴を超えて潔を倒すことがメインストーリーだけど凪ってなんなのかな。
世界一なることは夢であって凪のエゴではないから。
深掘りして深層エゴに繋げたい。 - 26二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:27:14
いい大学いい会社は周りにキャリアモデルがたくさんいて想像つきやすいけど、サッカー選手は想像つかないからな…
ゴール地点は同じと言ってもよく人々が言う老後はまったり暮らしたい(数十年後)、みたいなもんだろうし凪的に思い描けないのはせいぜい10年後くらいのイメージなのかなと思った
- 27二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:27:16
「全部終わったら」って聞き方が意味深だよな
今までモヤモヤしててもゴール気持ち良いで帳消ししてたのが今回ゴールなくてモヤモヤが残ってるだろうし
深層のエゴに向き合う気になったかな - 28二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:29:01
凪はサッカーに気持ちよさを感じてるがどこまでそれを感じていられるもあるのかね
- 29二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:31:54
ゴールの快感に酔って誤魔化してただけだからゴールできなくなったら冷めるんだよね
- 30二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:33:11
どん底堕ちて這い上がる経験してないから未だに「何があんたをそこまで突き動かすの？」とか訊けるんだよなあ
ここをこの先凪で描けるんかな？といつも思うわ - 31二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:34:41
元々凪は世界一への夢自体はサッカーのモチベになってないよね
- 32二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:35:35
凪はやる気はめちゃくちゃあると思う。
モチベというか心が追いついてない感じ。やりたいけどできない、強いて言うならスランプみたいな。 - 33二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:36:18
- 34二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:38:51
結局深層のエゴから逃げてる状態のツケが今きてるだけだろうな
モチベは自分のエゴと向き合うしかないと思う - 35二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:39:26
このレスは削除されています
- 36二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:40:56
- 37二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:41:15
全部がW杯優勝した後だと仮定するなら某スレで出た御影玲王専属ボディガード概念が一番いい気がする
- 38二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:42:09
は〜い
- 39二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:43:02
凪をエゴイストって呼んだ馬狼とこれから戦うからそこで深層エゴ分かる展開来るんかな
それがモチベにもスレ画の解消にも繋がりそう - 40二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:44:30
そもそも凛ちゃんに聞いてるのがもう自問自答からの逃避行動というか
聞く相手が潔から凛に変わっただけで実は進歩してないよな
他人に答えを求めても意味のない疑問なんだっていい加減気付いてほしいもんだが - 41二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:46:23
マジで凛ちゃんに訊いてどうすんだろうな
凛ちゃんも潔も幼少期からサッカー一筋でとっくにこれに賭けてて
半年前になんとなく始めてモチベも設定できないピヨピヨの参考になるわけないんだが - 42二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:47:17
- 43二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:48:31
- 44二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:49:16
でも凪みたいな特殊事例と完全に一致する奴なんていないし、似ている奴に聞いて参考にする他ないだろ
同じくサッカー歴短い玲王は目的ありきでサッカー始めてて、モチベも最初から高かったタイプだ - 45二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:52:05
まあ凛ちゃんは他の人の影響でサッカー始めたから
凪に近いっちゃ近いわなそこは - 46二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:52:11
ありがとう普段たぬきにいるから困ってた読んできます
- 47二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:53:03
冴に言われてサッカー始めた凛と玲王に言われてサッカー始めた凪は似てるとこあるし何かヒントになるかもしれないからな
凛は久しぶりの登場だしどんなキャラかを再確認する為にもここで会話イベントあるの良いなと思った - 48二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:53:11
あそこ凛ちゃんちゃんと答えてあげてて偉いな…って思った
- 49二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:54:27
自分でいくら考えても答え出ないから新しい視点を求めたと捉えたな
今月のエピ凪でもなんだこのモヤモヤは～からのこれ玲王に怒ってるんだまで自己分析してるし言われてるほど自分に向き合ってないイメージが個人的にないかも
- 50二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:54:52
- 51二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:59:02
- 52二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:59:09
自分のモチベよく分かんないみたいな話はツーペアのときしてなかった？
- 53二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 12:59:37
- 54二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:01:24
- 55二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:04:41
- 56二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:04:54
この辺は関わってくるんだろうなと予想
- 57二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:04:58
- 58二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:08:31
- 59二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:09:52
- 60二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:10:57
207話の会話内容忘れてる人にマジレスしても
- 61二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:13:23
ちゃんと繋がってるじゃん
「何がアンタを突き動かすの？」
→「潔潰すこと」（↔凪の潔を倒す目標）「冴を超えること」（↔凪の玲王と二人で優勝までの目標）
→「それ全部終えた後は？」
→「知るかそんなもん」
ってことだと思うよ
「終わったあとのこと考えたらモチベ維持むずくね？」っていう「何がアンタを突き動かすの？」って疑問に掛かってる
- 62二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:16:41
凪は全部終わった後のことが不安なんだと感じた
元々よく議論されてる部分だけど今回の読んでやっぱりそこが深層エゴに蓋してる原因なのかもなっと - 63二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:16:45
凛ちゃんさんの言う通りシぬ時のことを考えて生まれる赤ん坊はいないから
凪は「ごちゃごちゃ考えるな今を全力で生きろ」になれば覚醒すんのかね
「今シんでも悔いがないように」くらい刹那的に - 64二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:17:53
夢の終わりで戸惑ってるってことは
序盤で絵心が言ってた叶えるための夢を追うことが目的みたいな状態になってるのかね - 65二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:18:27
- 66二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:18:42
実際こんなとこでつまづいてぐるぐるモチベわかんないって言ってるようじゃ世界一なんか無理だし
全部が終わった後の不安なんて傲慢もいいとこって話になってくれば
刹那的に必死にならざるを得ないわけで
ボーダーラインまで入札金額がずるずる下がるって展開はあり得るな - 67二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:21:51
メタ抜きにすれば終わりがこない可能性は十分あるのに、終わると思ってるのは確かにちょっとなあ…とは正直思った
- 68二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:22:02
このレスは削除されています
- 69二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:25:09
凪ってサッカーに生きてるわけじゃないから終わりが怖いのか
- 70二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:27:28
このレスは削除されています
- 71二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:29:21
- 72二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:30:00
でも玲王の嫌いな「ダサくてカッコ悪いやつ」になる凪って展開は必要なのかもしれんよ
覚醒のための下準備として
そっからの爆発がカッケーんだよきっと - 73二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:32:47
凪玲王は金城が目一杯ヒューマンドラマさせるためのキャラだろうから凪が凪なりの悩みを持って向き合おうとする姿勢は良いと思う
終わった先が怖くなるってサッカーに命かけてるわけじゃない天才故の悩みだよな - 74二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:33:43
- 75二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:34:58
何が大切で何が怖くて何に怯えてるかなんて人それぞれ違うって当たり前のことがわからないと凪の考察は難しいんでない？
正解は一つじゃないんだよ - 76二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:36:00
- 77二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:38:32
- 78二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:40:06
凛に負けても潔の時みたいにこいつに勝つまでサッカーやめられないってならないのは何なんだろうね
メタ的に潔が主人公だからああなっただけとかじゃ無ければ理由がありそうなもんだけど - 79二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:40:49
凛には別に主人公感を奪われてないからでは？
- 80二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:41:54
潔の時に感じた「自分が変われるかもしれない光を奪われた」感を凛には感じてないってことかのう
- 81二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:43:36
階段での嬉しかった「お前はそのままでいい」って言葉が
俺は変わりたいからのすれ違いから逆転して凪にとっては呪いの言葉になって
207話で言われた時も誤解したままですれ違ってて
年棒ずるずる落ちてダサくてカッコ悪くなってSNSで叩かれてダメになっても
玲王が凪を責めずに信じて待ってて「お前はそのままでいい」って言ったことで
「そういう意味じゃないんだ、どんな俺でもいいんだ、俺のペースでいいってことなんだ」って
ようやく凪が気がついて
音声ガイドに至るってことかなるほど
- 82二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:45:38
13巻FLOWの説明で受動的夢中と能動的夢中の違いを説明されてたけど
二人で世界一の夢は玲王から与えられた受動的夢中
潔を倒すは凪が初めて能動的に獲得した自分だけの夢中
今の凪は能動的夢中が途切れてるからモチベ低下に繋がってるになるのかな
イングランド戦後の凪が玲王に敗北を気にして欲しそうだったのは新たな受動的夢中を求めてか、或いは玲王起点に再び能動的夢中を手に入れようとしてたかだったりしたのかもね - 83二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:47:57
- 84二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:50:03
「最後まで一緒にいてね」という凪側の約束が本誌未登場な上に「最後」の定義も曖昧なままだからこの辺関わってくるんだろうなとは思う
「二人で世界一」は本来玲王側の約束で凪が求めたものは「一緒にいて」の方なんだ
めんどくさいサッカーやってた理由も本来は玲王と一緒にいるためだった - 85二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:55:54
玲王とのギクシャクも経てあの頃の凪とは違うくない？
ちゃんと凪も変化してるじゃん投げ出してた時と違って本人なりに考える努力はしてる
あとメタ的に見るとその辺序盤でサッサとやったところで読者置いていかれるだろ
- 86二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:57:33
- 87二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 13:59:06
凪のキャラとして「何でも出来るが故に世界に馴染めず孤独を孤独とも知らないまま惰性で生きるしかないと諦めてたところに初めて自分の存在を受け入れて世界を変える人物が現れた」ってのがあるからそもそもメインがサッカーでは無いんだよな
- 88二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:00:16
- 89二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:03:40
モチベ問題さえ解決すればプロと並べるレベルの天才であること忘れてるぞ
- 90二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:03:46
- 91二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:04:52
何のための天才設定とお思いか
- 92二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:06:38
エピ凪も天才凪誠士郎の物語であって天才サッカー選手凪誠士郎の物語ではない辺り、
全部終わった先がサッカー終わったらで、深層はレオと最後まで一緒というのは全然ありえる
だから最後まで一緒の約束が生きてるかどうかちょっとわからなくてなった今が、モチベわからないってことなのかな
- 93二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:09:11
天才って描くのむずいよね
天才であるからには華麗に勝たなきゃならない
でもサッカー半年前に始めたばっかりの天才に無双されちゃ
子供の頃からサッカーやってきた才能ある選手たちの立場がない
だから天才でも負けさせなきゃならないけど負けたら天才じゃない
ゆえに天才の個人的な負ける理由付けが要る
それが解決できたら無双可能だけど
無双されちゃ以下略 - 94二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:09:19
- 95二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:11:15
捨てたというか終わったとは思ってたよね
だからまあ約束関係も一度は終わったと見えるのもまあわかる - 96二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:11:17
金城先生は凪を「こんな奴がいたら絶対ムカつくし絶対ウザイし絶対気になる」って言ってるからそういうところ全部含めて「天才」キャラなんだろうよ
そんな天才・凪誠士郎の悩みはサッカー以前のもっと原始的な人としての普遍的な命題って感じがする - 97二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:11:19
和解の時に「ずっと一緒だ」って言ってるからあんだけぐちゃぐちゃになっても捨てきれなかった＝ずっと一緒だったってことじゃないかね
この辺は来月見られるといいな - 98二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:11:34
凪は俺はずっと一緒だって言ってるんだけどね
離れたって認識はしてない - 99二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:12:47
今のブチギレてる馬狼に勝てると思えないんだけどどうするんだろうね
- 100二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:12:49
遠回りしたのも一度考えるのを面倒くさがって放棄してしまったってある意味凪の悪い部分がそのまま悪い方向に作用しちゃったってことだしキャラ性が前面に出てていいなって思ったよ
それに遠回りしたこと自体も無駄だとは思わないしね
玲王とも一度離れたからこそ見えてなかった部分が見えるようになったってことなんだろうしこれがなかったらめんどくさいこと大事って考えにもならなかったと思う
- 101二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:13:47
自分はこの後玲王との和解で「誘ってくれたあの日からずっと一緒だ」になってるから捨てたくても捨てきれなかったって受け取ったんだけどその辺は描写待ちかな
潔への執着は大切にしてた玲王との夢強制終了されたことは大きいと思う
- 102二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:14:01
- 103二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:16:05
負けるとは思うけどちゃんと意味ある負けにはなると思うからあんまり心配はしてない
エゴイストとしての凪が生まれたX戦との対比だから楽しみ - 104二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:17:58
馬狼はちゃんと負かしてちゃんと踏んづけてくれそうだから凛より更に凪を叩き起こしてくれると思うよ
馬狼との付き合いも長いしね - 105二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:18:28
金城先生が凪を一人の人間として描いてるのが嬉しい
- 106二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:20:23
正直こいつらにボーイミーツボーイの青春ヒューマンドラマさせるために設定盛ってるところあるから金城の描きたいもの素直に楽しんだらええんやで
- 107二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:21:16
主役じゃないしこんなにたくさんキャラがいる漫画なのにまだ凪と玲王のストーリー描いてくれそうなの嬉しい
- 108二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:28:31
スレ題もそうなんだけど金城先生ってどんでん返しはするんだけどちゃんと読んでる読者にはかなり誠実だよなーと思う
今回ので言えば「潔に勝った次の俺」と「付き合えよW杯優勝まで」「行くぞ世界一」「約束したっしょ。一緒にいるって」が関わってきそうだなって読者にちゃんと示唆させてるわけだし - 109二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:30:58
ここのスレ民がどれだけ正確にW杯優勝という難易度を理解してるのかわからないけど
いくら漫画だからって、高校生がW杯日本優勝を夢見て数年で叶えられる可能性は限りなくゼロなんだから、「W杯優勝しちゃったら玲王と離れてしまう」って思考自体が、少年漫画ではどう受け取られるか考えると微妙だと思う
かといって「10年後15年後は俺と玲王どうなる？」を、思考放棄して深層に沈めるほど心配してるのもなあ、どうなんだろう、中2かな？
凪というキャラクターの可能性としてはありえる考察だし、凪玲王コンビを主軸に見てる人には嬉しいかもしれないけど、サッカー漫画として読むと間違いなく一部の読者に失笑される思考だから、凪の株が下がるのはちょっと嫌だなとは思ってる
ただ、>>77みたいに言われると、なるほどなーとなる
- 110二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:32:09
登場すると凪も玲王もそろってフルボッコされるのは正直うへぇ…ってかんじではあるけどまあ仕方ないな
- 111二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:36:10
それ言い出したら初期も初期からサッカー漫画として見たらだいぶ失笑ものじゃないか…？
正直絵心の理論で世界一とか考え甘すぎるだろと思うし…
リアリティラインの話になるなら万能の天才キャラの凪の悩みは割と妥当と思うけど
- 112二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:37:51
そもそもまだどういう展開になるか分からんのに失笑されるとか凪の株が下がるとか言わなくても良くない…？
その発言はさすがにアンチかと思うぞ - 113二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:37:52
凪も玲王もブルーロックでは異質だから
- 114二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:38:13
でも実際凪って始めて半年て玲王の言う通りにゴール前で張ってるだけで
本気で俺たち無敵で世界一いけるって信じてたレベルの男なんだよ
決勝戦で問答無用で自分はゴールできると思ってる男なんだよ
読者がW杯をどう想定してるかは関係なくて、凪がどう想定してるかじゃないか問題は
凪がそもそもサッカーに詳しくないんだ、いまだに - 115二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:38:13
- 116二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:39:31
ヒューマンドラマは割と真面目に読書を求められるからワイは好きやで
考えた分だけ出されたものが心にくるものがあるわ - 117二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:39:35
失笑される思考かなあ
人の悩みとか思考を失笑する奴の方がダサいなって思うけどな
どう思考してようとそれに向かって突き進めるか、頑張れるかどうかがカッコよさではないかと思うけど - 118二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:40:58
求めてる展開じゃない＝失笑だしな
- 119二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:41:40
「誰かにとっては笑われるようなことでもその人にとっては真剣に悩んでることがこの世にはあると知ってる人は本物だ」という他作品の名言が浮かびますな
- 120二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:42:03
ブルーロックに来ていろいろな選手見たら
凪も玲王もそこまで相手にこだわる理由何？って感じること多いよ
凪より上手くて強くてやる気あってお互いに高め合えそうな選手は他にもいるし
玲王ってそこまで傾倒するほどイイ奴かあ？他にもっといい奴おらん？となるし
それでも一緒にやることを選ぶならあとはそれをこちらが土下座するくらいに強火で納得させてほしい
それだけだ - 121二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:42:41
凪は今までやろうと思ったことは大抵こなせるレベルの万能の天才だって設定を忘れてる
凪は自分に不可能を感じたことがない
凪にとってはW杯優勝だって普通に視野の範囲内なんだろうよ
それがサッカーについて詳しくないという思考の浅さからのことだとしても
でもだからこそ、これから凪が叩き落とされる展開が示唆されてるんじゃん
そんな簡単に世界一にはなれないって思い知るのはこれからなんだよ - 122二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:45:04
でも「世界一ってそんな甘っちょろいことなの？」と言ってたしな
そんであれはその通りだったからな - 123二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:46:16
玲王は凪に救われたから
凪は玲王に救われたから
それだけじゃダメなのか？
やっぱり一人じゃ無理かも諦めるしかないかもって追い詰められてた時に出逢った凪は玲王にとって本当に救いだっただろうし
一生誰とも分かり合えずただ惰性で生きていくだけで誰も俺にキョーミ無いとすべてを諦めてたところに「お前はそのままでいい！」ってありのままの自分を肯定してくれる人は凪にとって本当に救いだったと思うよ
- 124二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:47:06
何考えてるか分からないしサッカーに対する感情とか始まりが他と全然違うしで予想つかないのが凪の面白いだからな
わざわざスピンオフの主人公に抜擢されるくらいだし他のブルーロックスと全然違う歩み方してほしい気持ちがあるわ - 125二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:47:23
- 126二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:52:23
- 127二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:53:26
正直凪と玲王はサッカーに対する感情が他の奴らと全然違う異質さが好きなんだよな
ここまで異質貫いておいて今後サッカー一筋になるとか一般的に正解と思われる方を選ぶのは逆に勿体ないというか屈した感あるからずっと異質貫いてほしさがある - 128二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:54:16
正論ではあるんだけどあそこだいぶ売り言葉に買い言葉感あるからなあの後の凪の反応見るに
- 129二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 14:55:11
んーでも、「世界一ってそんな甘っちょろいことなの」は
世界一は俺たちには遠いって話よりも
凪が夢を見るために武者修行に出て強くなろうとしたことを受け入れてくれない玲王に対しての怒りで、
「俺たちなら頑張ればまたすぐ目指せる」って信じてたじゃん？
実際玲王が脱落する可能性なんか全く考えてなかったわけだし
まだ自分のレベルを理解したってところじゃないんじゃないかな
- 130二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 15:33:31
今回玲王の年俸上がってるか据え置きならこの後凪が落ちても玲王が引っ張り上げる王道展開来ると思えたけど現状は玲王も仲良く年俸下がってるのがなあ
ここからどうやって二人で覚醒するのか予想つかない
凪に至っては俺は玲王との約束（二人で世界一）の為にやってきたずっと一緒だっていう割に世界一とかよく分かんないとも言い出してるし難解過ぎる - 131二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 15:35:37
言うて玲王はノーゴールのMFとしてはトップクラスだし下げ幅も低い
前回はメタビ開花してナンバー1と2の攻防に割って入れるくらいキレッキレだったから
それより多少評価が下がるのは想定内くらいじゃないか
凪はやばい、かなりやばい
- 132二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 15:55:09
今回が多分現状の二人の妥当評価だと思うけど玲王はゴールなし勢の中で2番手でメタビ自覚済み活躍もしてる愛空ともそこまで差がないしちゃんと仕事してたユッキーと並んでオシャよりも上って評価なんだよな
数字で見たらあのポジションだと安定してる方（-400万の原因を考えないといけないのはそうだけど）
凪は一本のゴールがめちゃくちゃ過大評価されただけって露呈してしまったから危ないっていう
何れにせよ乗り越えるためのお膳立てだろうけどね - 133二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 16:01:56
「そんな甘っちょろいことなの？」と言っている凪もまた甘っちょろかったというわけか
今は自分のレベルを理解したがゆえにちょっと世界一がピンと来なくなってしまったんかね