貴様らはそんなにも…そうまでして勝ちたいか！！

可哀そうとかは普通にいるぞ

褒めるっていうのがチョットどういう言葉をアナタが求めてるのかは分からんが

ただ100％正しいとかいうキャラでも無いしすれ違いやら問題点もあったのは間違いないんでそういうコメントは出たりするし酷いレベルで叩くようなコメも出るが

85二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:28:02

初手で「騎士と主人ごっこして生前の悔いを晴らしたいですRPしてください」ってぶっちゃけたらなんとかなったか？
いやケイネスにそれあんま理解できないから本編と同じで疑われて沼るだけか

>>88 >>91 >>95

86二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:28:16

>>43

と言うかそもそも普通の奴は良識があるだ

他のカテにマウント取りに行く普通じゃない奴が目立つだけで普通は明らかにマウント目的なクロススレなんて建てに行かないんよ

87二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:28:40

>>78

誰目線で嬉しかったかは知らんけど

作戦的にはケイネスの支持は完全に正しいからな

マスターの正しい指示を聞かず令呪を使わせる、は評価としてはいかんのがどうしてもつく

88二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:28:51

>>85

言うて自分も魔術師決闘ノリノリな人だしなぁ

89二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:29:25

>>80

結局のところ今の叩き全盛は雁夜だからなディルムッドがさらに燃えるには罪が足らん

90二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:29:52

あれは同士だと思ってたアルトリアがすげえ卑劣な手段使ってきた(と思ってた)わけだからキレるのもわかるなと思いながら見てたが思った以上にボロクソ言われてた

91二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:30:09

>>85

コミュニケーションとしては合ってる

ケイネスが不信感抱いたのは「望みがない」って言い切ったのも影響してるし

92二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:30:18

>>80

あにまんで爆破するスレがあるように悲しいことに叩きが無い型月作品って無いんだ

作品として影が薄いと話題に上がらないってのはあるが

93二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:31:14

聖杯戦争にかける望みなんてないって言っときながら「好敵手と騎士道してえ～」ってしてたらそりゃダメだよ

94二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:31:23

とりあえず声のデカさと意見の正当性には何の関係もないってことは覚えておいた方がいいぞ

95二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:32:00

>>85

ケイネスは、矛盾した言動せずにちゃんと成果を出せば騎士ごっこに付き合ってくれると公式媒体では複数描かれてるから…

>>100

96二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:32:20

ZEROのディルムッドは忠義いいながら我欲優先してるし評価悪いのは仕方がないけどＦＧＯである程度掘り下げられてからはZEROが色々な要因が重なった例外なだけで基本的にはまともよりだからそこまで酷い鯖ではないんだけどね

>>101 >>103

97二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:32:52

>>83

ストレス溜まってるところに戦士としての闘いに身を投じられるって思ってもみなかった幸運に恵まれて最高にハイになってたら冷水ぶっかけられちゃったわけだしストレス云々に身から出た錆要素がないとは言えないけれど可哀想だとは思うしそりゃ怨嗟の声も出しちゃうよね

98二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:33:15

掲示板で叩いてる奴の意見はスルーが安定だから自分の感性を大切にすればええやんで

中には明らかに共感性や想像力が欠如したヤベー奴が多いから距離を取るのが正解

まぁ自分もそんなキャラ叩きにならないように気をつけるようにしてる

99二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:33:58

嫁にかっこいいとこ見せてぇっていう見栄で聖杯戦争に参加した人なので
むしろ生前主人に逆らってしまったのが後悔なので今度は主人に滅私奉公して主人にかっこいいとこ見せたいって言えば通るんじゃない？

100二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:34:05

>>95

これもだけど、基本的にケイネスの言動フォローはあっても今までディルムッドフォロー無いんだよな

結局ディルムッドの言動が悪いんじゃんになってしまってしまいがち

相性が悪かった、というのが公式側の見識なのに

101二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:34:19

>>96

ただ前提としてFGOはサーヴァントにとってモチベが発揮しやすくてそれを阻害されないかなり恵まれた環境ってのはあるんだよな

それこそオジマンディアスですら意欲的になるぐらいには恵まれてるから他の聖杯戦争でFGO並に安定するかはなんとも言えない

102二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:34:30

ZEROは全員が全員誤った選択や地雷の踏み抜きを行ったらどうなるかってのを地で行く作品だから…

>>105

103二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:37:19

>>96

FGOは人理のためという目的からキャラが丸くなってるという言及もあるし、特殊事例すぎるのもな

104二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:37:23

ところでこの地雷原でタップダンスしながらお互いを尊重し合えるキャスター陣営ですが…

105二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:38:00

>>102

実は相性いいのは上っ面部分だけで根本的な価値観にズレがあるけど

「あ、これ以上いくと解釈違いになるな」で敢えて踏み込む距離を調節して

最後までベストコミュニケーション貫いたキャスター陣営…

106二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:38:08

ホラー映画とかに良く出てくる確かにベストとは言えない道を選んできたけどここまでの仕打ち受ける謂れある？ってなる枠割と皆だけどzeroは

>>112

107二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:38:20

>>52

大丈夫だ

お前は一人じゃない

>>115

108二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:38:43

とりあえずさぁ…

ハッキリ言うけどこのスレで暴れてる奴みたいに論評越えたTPOも弁えない「度を越した叩き方」してるような意見は皆無視していいと思うんだよね

そもそも冷静に語れば普通は批判意見でも度は越えないものだから袋叩きされたって不快ならそのスレから去ればいいだけだよ

そういう酷い行いしてる奴らはちゃんと周囲の人間も見ててわかってるから

109二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:39:08

FGOはZEROより例外だからあんま当てにできんのよな…いやまぁそれこそジルドレが協力とかよりは当てにできるが

110二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:41:00

あにまんでもzero関連のスレってやたら荒れがちだよな

111二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:41:14

まぁ先にFGOの丸くなったディルから入ればそうよね

112二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:41:43

>>106

龍之介が嫌な思いして退場しないのが意地悪い所だよねzeroは

>>123

113二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:41:53

>>80

zeroは型月中興の祖と言われるくらい広く知られたから、過激な言われ方とかしょっちゅうだったよ

>>117 >>120 >>122 >>130 >>137

114二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:42:02

至らないところもあるんだけど良い奴だとは思うよ

115二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:42:15

>>107

うぉぉおおすげええ！！！！！！

なんか申し訳なくなってきた、思い入れあるし最初の聖杯はディルだったけど90で止めたぐらいなんだ……

高レアの槍鯖に縁が無いのもあって未だに使えるときは使ってるけど……

>>121

116二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:42:16

流石にごっこ遊びしてくださいみたいな言い方したらそらダメだろうけど
言い方考えたら
「なるほど…では私がお前に従者としての誉れを与えてやろうではないか、勝者の騎士というな！」的なノリにはなりそう
魔術師の正々堂々とした決闘みたいなの想像してたみたいだし

>>129

117二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:42:44

ひっでぇなぁ…

118二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:42:52

マスターとサーヴァントの相性で色々問題言われがちだよねzero組

119二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:43:25

色々言われがち叩かれがちキャラを好いた苦悩あるあるスレになってきてない？

120二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:43:53

有名で全体的に人気なものほどヤベェのは集まるってのはある

sn、zero、FGOの3つはある意味そういうのが大集合するというか

121二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:44:19

>>115

時間かけりゃどうにでもなるぞ

ディルムッドも一人じゃない（直球）

>>134

122二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:45:32

うーん

よくあったよなハズレとか無能ランキングまとめ

FGO始まってから逆に減ったな

サーヴァントの数が多くなって

123二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:45:35

>>112

踏み越えちゃいけないとこ踏み越えないって時点で割とまぁ本当にコミュ力高いように見えるしなぁ

とはいえ他の陣営わかりにくいところに最初の地雷埋まっててお互いの性格的に踏まないわけないレベルなの本当に酷くて笑っちゃう

124二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:45:54

てかケイネスが露悪的に書かれてるアニメで初見なら
セイバーと騎士道で通じ合ってて主人公陣営にやりすぎなぐらい義理立ててくれるイケメンが間違ってて
生徒を公開処刑し(ウェイバーのこと知ってからだと読んだだけでも偉いと思えるが)サーヴァントには高圧的で、戦略を婚約者にボロクソ言われて最終的に折れる噛ませっぽい人の判断が正しいとか思うのもなかなか難しいんじゃねえか……？

>>133

125二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:46:27

もうちょっとヘイト薄める書き方出来なかったのかよ虚淵と思う時はある

>>126 >>127 >>128 >>139

126二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:46:57

いや、むしろ意図的にヘイト高めていく作風じゃねえのあれ

127二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:48:05

この頃はまだそんなに気遣ってなかったんだろうなキャラの扱いに

>>132

128二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:48:10

こんなに展開するとは当時誰も思ってなかっただろうから徹頭徹尾自分のキャラとしてヘイト溜める役背負わせてると思うよ

129二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:49:00

>>116

まぁケイネス先生も魔術師ではあるけど貴族の出身だし意外と騎士なノリは嫌いじゃないと思うんだよね

130二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:49:14

叩けば通ぶれるここに極まれりって感じだな……

131二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:49:30

正直型月がめちゃでかコンテンツな上にライター違うってめんどくさいオタクが爆誕する要素マシマシな時点でヘイト云々関係なくこうはなると思うよ正直

132二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:49:54

>>127

ただ気になるのは、過去作で扱い微妙なキャラも後続作品でいい出番が用意されてきてるのに

ディルムッドに関しては過去の扱いを消化出来るほどいい扱いされてる気配がないことなんだよな

ちょこちょこ出てきてはいるんだけどせいぜいが「ちょっといい感じ」くらいというか

>>137

133二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:50:05

>>124

むしろアニメであそこまで露悪的に演出でイメージ悪くされても支持されるくらい言動に整合性があるってことでもある

だからウェイバー主人公演出するにあたってそのままだとウェイバーが悪すぎるのでヘイト部分追加したっぽい

134二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:50:31

>>121

ディル異常愛者ニキネキ出現して笑顔になってる

興味本位なんだけど2推しとかいる？　傾向が気になる

>>142

135二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:50:46

まぁ作品として人気っていう結果出たんだからそれで正解だったんだろ
抑えてつまらんかったら意味ないし

136二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:50:48

虚淵だぞヘイトの高みを目指していく方だろうバッドエンド症候群がいくらか直った今は知らんけど

137二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:51:41

>>132

正直ここまでの厄介なファンとも表現したくないような奴ら（>>113みたいなの）生んでしまったんだからケジメとして虚淵にしっかり良い話書いてもらいたくはある

>>143 >>158

138二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:52:02

ケイネスの判断ってそんな褒められたもんだったか……？

>>141 >>149

139二次元好きの匿名さん23/11/15(水) 23:52:27