「奴隷にされた娘が憐れな姿で帰ってきて一言も喋らず3日後に自害した」

[1 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:27:45]

よくこんなセリフ思いつくな

[2 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:29:24]

隣の家の少女とかそういう系の本や映画も鑑賞してそうだよねオダッチ

[3 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:30:50]

家への帰路とか帰ってすぐじゃなくて3日後ってのがまた…………

[4 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:32:27]

少年誌的にぼかした表現なのかも知れないが話している母親も上手く口に出来ない有様だったのかとか思える言葉選び

[5 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:33:00]

モブのたった一言なのに壮絶さが伝わってくるんだよね…
何があったか想像するだけでゲッソリする

[6 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:33:28]

ジャンプ的に自殺はダメで自害はいいんかね

[7 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:34:09]

自害がダメにしたら歴史元ネタの漫画で困るからな

[8 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:34:30]

偶然かもしれんがソ連でこういう話あったよな

[9 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:36:34]

今まで何もすることが出来なかったけど家に帰ってちょっとしたら
「あ、していいんだ」
って気づいたんだね
よかったね
良くねえよ

[10 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:38:34]

>>9

実際の自.殺者も1番参ってる時は何も出来なくて少し気力が戻ってきた頃にやるらしいからな…

[11 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:39:58]

死に方を選べたんだな

[12 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:40:05]

これ最初は度重なる暴力で体が至る所怪我だらけなのかなとか思ってたけど今週の本誌読んだら多分"そういうこと"だよね……

[13 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:41:39]

ジニーと同じ病気だったのでは説も見たな

[14 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:45:11]

>>12

汚れた奴隷を性奴隷として使うのは天竜人の品位を損ねるからしないと長い間思ってたけどキッパリ否定されたなぁ

[15 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:45:50]

肉体は勿論だが精神面のダメージが深刻だからな…生きてる以上永遠に蝕まれるレベルの

[16 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:46:46]

天竜人にされたとかなら兎も角普通にエグイ遊びされてそう

[17 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:48:11]

>>14

ジニーは「妻」として迎えられたんで「奴隷」じゃないですよ

[18 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:50:19]

>>17

ジニーのセリフさ

「下界」とか「捨てられた」

ってのが天竜人目線になってて

おぉ…ってなる…なった…

[19 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:50:33]

>>17

これずっと言ってるやつネタで言ってんのか本当にそれなりの扱いされてると思ってんのか分からなくて怖い

[20 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:53:18]

『妻』にされた者は衣食とかある程度高水準な生活を保証されそう(当人の幸せ(自由意思)などないような物)『奴隷』にされた女は生きる玩具のような扱いで主人の機嫌で動物と交わらされたりしてそうって思った
『妻』より『奴隷』の扱いの方が酷いのはニュアンス的にありそう

[21 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:53:41]

>>19

いや少年漫画の表現として「妻」と「奴隷」で書き分けてると思ってる

女奴隷を凌辱して子供を産ませましたっていう表現を、

少年漫画であることを大事にしてる尾田先生はしないと思ってる

[22 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:55:15]

チャルロスの妻たち見ると一応綺麗な服は着せられてたからな
もちろん目の保養用で本人の意志なんか何も尊重されてないが
拒否権なく酷い目に遭わされるのは変わらないが一応線引きはされてそうではある

[23 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:55:33]

>>19

奴隷と妻ではっきり違うのは事実だろうが

[24 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:55:40]

>>21

言いたいことは分かるが、OKとNGの境界線が思ったより向こう側で戸惑ってる

[25 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:55:46]

つまりジニーは病気になる前までは>>1の娘やハンコックやくまの母親みたいにオナホ扱いじゃなくてそれなりの扱いされたって事か

[26 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:56:26]

むしろ逆で妻の方がオナホ扱いだと思ってんすがね…

[27 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:57:23]

>>25

かもな

[28 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:58:30]

「妻」と「奴隷」を書き分けてるのではなく、「奴隷」を「妻」と言い換えてる方がしっくりくる
女で奴隷だとどう考えても性的なニュアンスになるから誤読覚悟でぼかしてるんじゃね？

[29 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:59:15]

妻として攫われたジニーは抱かれてるが奴隷の娘はどう扱われたかはわからないって文脈じゃないのか
別に自分のもん突っ込まなくても性的な虐待はできるが

[30 二次元好きの匿名さん 23/11/15(水) 23:59:16]

>>26

じゃあ『奴隷の女』ってなにさせられるの？って疑問が湧くな

力仕事なんて男奴隷のがやれるだろうし、聡明な女が活躍できるような立場なんて奴隷には用意されないだろうし

[31 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:01:07]

>>17

下界やら下々民やら言ってバカにしてる相手を妻にするくらいだし奴隷でも気に入ったらヤるだろ

[32 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:01:20]

>>1やハンコック姉妹で性的な暴行はほぼ確定みたいなもんだしな…

コアラみたいな幼すぎるのは多分男女関係ない扱いだろうけど

[34 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:05:13]

>>30

奴隷も性的な虐待はされてたと思うよ

ただ妻は寝室に呼ばれる程度には尊重されてるが奴隷は見せ物みたいにされたり余興で痛めつけられるとかもっと扱いは酷いんじゃないかと思ってる

踊りや歌がうまいならそっちで誤魔化せるかもしれないが

[35 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:07:29]

>>33

別にそうじゃなくてもメインキャラが不当にそういうことで傷つけられたなんて想像もしたくない層もいるだろうからそうやって決めつけるのも良くないと思うけど

現におれはルハン厨でもガチ恋勢でもないけど嫌だなって思ってるし

まぁほぼ確でヤられてはいるんだろうが

[36 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:08:26]

俺はジニーやハンコックがヤられてたのもショックだけど、くまの母親がそういう扱いされてたの濃厚なのがきつい

[37 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:08:38]

されてるんだろうなとわかってても一応気遣いとして口に出さないようにするって層もいるのよな
性暴力の話題で楽しむのは悪趣味って自覚はしといた方がいいんだよ

[40 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:11:17]

>>39

このスレ別に性暴力を楽しく話すスレじゃないし…

[41 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:11:30]

天竜人が奴隷を解放とかするんだなって

[42 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:11:57]

>>41

解放っつうか飽きたから捨ててるだけだぞ

[43 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:13:54]

>>42

これな

奴隷ならワンチャン手を出されない奴もいるかもしれないが妻はほぼ確で手を出されてる

[44 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:14:01]

>>40

楽しく話してるやつなんてどこにも見当たらないんだが何を言ってるんだ？

[45 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:14:12]

>>41

ジニーの惨状の場合は解放されたと言うより本人が言うとり物のように捨てられたんだろうなという扱いを感じる

[46 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:16:20]

該当キャラのファンでなくても閲覧注意もついてないようなスレでまですぐやられてただのオナホだの言い出す奴のが趣味悪いよ…

[47 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:18:22]

妻は天竜人に寄っては飽きるまでは丁重に扱われる可能性あるけど奴隷は言い方悪くすれば性処理の道具みたいな扱いされるって事じゃないかな
女奴隷でも二股になる前の魚扱い人魚やコアラみたいな幼すぎる少女は除いて

[48 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:18:35]

限りなく黒に近いグレーと黒は違うから語る際は気をつけたいね
今回は物的証拠(赤子)の出現で確定黒のケースが来たからかなり反響も大きなものになったけど

[49 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:20:35]

>>47

それか奴隷同士でやらせてそれを眺めてるとか獣とやらせてそれを眺めてるとか

色々考えられるよ

[50 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:21:19]

この3日間、親も本人も何考えてたんだろうなと思うとキツい
自分も母の兄弟が自死してるので思うところがありすぎる

[51 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:21:34]

>>49

そこは天竜人によるだろうな

[52 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:21:50]

>>37

別に性暴力の話題で楽しんでる層じゃないけどそういうことだろうなと思ってるし普通に辛いけどスレ画みたいな端々の描写スルーして奴隷じゃなくて妻だからって言い張るのもなんだかなってだけだよ

分かってても嫌だから口に出さない層と奴隷じゃなくて妻！ってわざわざレスする奴って層違うと思ってる

[53 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:23:08]

同じ天竜人の妻なら丁重に扱いそうだけど下界から連れて来た妻はただの性奴隷だろうな…
奴隷相手にずっこんばっこんしてるのは流石に外聞が悪いから形式上は「妻」として迎え入れてるだけに思える

[54 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:23:42]

一言も喋らずにと3日後に～の間の「……」に娘を救えなかった無念と絶望が本当に詰まってるなってなってすごいと思う

[55 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:23:52]

>>52

(明らかに>>33の言い方はまずいと思ってんすがね……)

[56 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:25:45]

>>42

妻として迎え入れられたら下界落ちという名の解放があるけど奴隷を態々解放するパターンもあるんやなと

[57 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:26:32]

>>49

天竜人や奴隷同士もきついが獣とはマジで考えたくない

ハンコックの反応見る限りは少なくともハンコックは天竜人や奴隷同士は可能性かなりあるが獣はなさそう

[58 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:28:12]

俺はあえて母親が奴隷にされたと思っているだけで実際は妻として迎え入れられ天竜人に染まったけど飽きて捨てられ下々民として生活しなければいけない現実に絶望して自害した説を推すね

[59 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:28:44]

>>55

まあそれはそう思うよ

[60 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:28:52]

シンプルで端的でそれでいてえげつなさがわかる台詞だよね…

[61 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:29:02]

人魚は多分性奉仕よりは別の生き物と戦わせたりとかそっちだと思う
小人も恐らく労働
巨人は何とも言えない

[62 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:29:49]

>>56

ある程度は予算とか高い買い物って概念があるから要らない奴隷を手放して維持費を節約したいのかなと考えたことはあるけど奴隷解放を餌にして遊ぶ（たまに本当に解放する）だと思う……

[63 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:30:15]

上にもあるが限りなく黒に近いがあくまでグレーなので
「やられてるに決まってるのにやられてないって反論するな」はちょっと乱暴なのよね

[64 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:31:48]

>>61

巨人は頑丈だからサンドバッグ需要とかかもね

[65 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:33:08]

>>64

下手したら無敵奴隷みたいなこのされてそう

……つら

[66 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:35:30]

>>58

憐れな姿(チンヘッドin金魚鉢)……ってコト！？

[67 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:35:53]

男→何でも
女→性奉仕や余興、家事
子供→雑用や余興
人魚→ペット
魚人、巨人→労働
小人→労働、雑用

こんか感じかな？

[68 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:37:42]

どの道性別がどうであれ種族がどうであれ死にたくなるような仕打ちなのは分かる
やっぱり天竜人ってクソだわ

[69 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:39:13]

>>63

ジニーとハンコックは黒

スレ画の娘とコアラとかはグレーかな

[70 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:39:59]

人魚はレアだからチャルロスみたいなアホじゃない限りは二股になるまではそれなりに丁重に扱われる可能性はあると思う。ペットとしてだが

[71 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:40:30]

>>69

スレ画も黒に近いしコアラは白だろ

[72 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:40:42]

>>69

黒は子供産んでるジニーのみだよ

いい加減荒れる話題とわかってて続けるのしつこいぞ

[73 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:41:11]

チャルロスって確かケイミーを買おうとした時ピラニアとか何とか言ってたよな
天竜人とからしたら人魚はそういう対象では無いのか？

[74 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:42:34]

>>73

下半身魚だからな

それこそ魚類扱いされてた種族だから熱帯魚買うような感覚じゃないかね

[75 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:42:55]

>>73

パパがお前すぐ壊すからなみたいな事言ってたからレアなペットをどう扱うか程度の差だと思うよ多分

[76 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:43:26]

>>18

アレ自身が置かれた状況を精一杯強がってる皮肉じゃないの？

身内に弱った自分を見せたくないという意地も込めた

なんか天竜人の思考に染まったんだ！とか言う捉え方多いけど、

表に出したワード＝その人物の真意とは限らんでしょ

[77 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:47:04]

作中で天竜人の妻の話題が出てきたのはチャルロスが人妻ナンパして1〜5人目の妻は帰していいぞって言ってる時のみ
それ以外の描写はなされてないから、奴隷より厚遇なのか同じなのかは不明
ただ明確に妻に指名されてる人は顔の良さを作中で示されてるから奴隷よりは良い扱いかもね

[78 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:49:13]

>>77

奴隷より扱いがいいだけで役割は多分変わらないとは思う

ただ妻なら身体的に傷つけて遊ぶってのは飽きるまでは無さそうだとは思う

[79 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:49:18]

女奴隷→気の向いたときに呼び出す余興役（踊り子としてだったり蛇姉妹みたいに悪魔の実食べさせたり）
その流れで性的に侮辱したり気分次第ではそこにある穴にぶち込むこともあると思う
コストという感覚が無いから普段使いしない性奴隷を大量に飼ってるんじゃないか

もちろん全ては作者の匙加減次第ですがね

[80 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:50:04]

まあ天竜人の言う妻（下々民の略奪婚）なんて実質奴隷と同じだしな
正直区別を議論するまでもない

[81 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 00:53:42]

人魚の場合人間女みたく性奴隷の可能性は低いが代わりに食ってみるとか言い出す馬鹿がいそうなのが怖い

[82 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 01:04:52]

>>33

気持ちはわかるがあんまはっきり言うのはやめた方がいいぞ

[83 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 01:06:47]

奴隷として買ったものを天竜人が妻にするとは思えないんだよねぇ
そこらへんは割としっかり線引きされてて、だからこそ奴隷じゃなく妻扱いのジニーが帰ってこれたんだと思う
ハンコックたちは奴隷扱いだったから普通にヤられてないんじゃないかな

[84 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 01:08:08]

>>83

だとしたら女性にとっては「妻」にされる方が地獄かもな

確実に性的に辱められるってことだし

[85 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 01:10:45]

多分>>78だな

スレ画やハンコック達見る限りでは

[86 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 01:12:06]

ご飯がちゃんと貰えるか貰えないかくらいの差な気がする

[87 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 01:13:20]

まあハンコックやくまのお母さんに関しては今回のジニーで諦めたわ

[88 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 01:13:46]

なんとなくハンコックたちは天竜人じゃなくて奴隷同士でやられた感がするのよね
でもハンコックはなぁ……もしかしたら天竜人ともやったのかな……
うーんそれでもハンコックは"妻"じゃなくて"奴隷"だし
スレ画を考慮すると関係ないのか？

[89 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 01:14:39]

ぶっちゃけ流石にそこまではしてないだろとか、
この相手にはこうしてるんじゃね？って読者の現代的倫理観に基づく希望的観測込みの予想を
悪い意味で軽々と飛び越えてきたのが天竜人だから、
もうお出しされた可能性はすべて悪い方に考慮してるわ個人的に

[90 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 01:15:12]

男強調してんのとジニーでそういう事なのはわかるが相手まではわかんねーよ流石に

[91 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 01:22:36]

色々と嫌な答え合わせ回だったな

[92 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 01:27:17]

たぶん妻としてさらわれた人は首輪はめたり竜の蹄付けたりはされないんじゃないかな
奴隷はまじで人間以下の扱いだから妻は一応別扱いでそれなりの衣食住は与えられるしむやみやたらに虐げたりはしないイメージ
ただし逆らえば普通に殴られるし性的な相手はさせられるし飽きたらいつでもポイされるので決して幸せなんかではない

[93 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 01:28:45]

オナホが性奴隷がってはしゃいでるスレ一生乱立してるから他カテから「ワンピカテに近寄るとレイプされるぞ」とか言われてるのすき

[94 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 01:29:57]

ハンコックが天竜人から性的に見られていたなら天竜人もメロメロの効果範囲になるから無いと思うぞ

[95 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 01:30:08]

>>92

そもそもジニーは元奴隷だから竜の蹄はとっくの昔につけられてるだろうし、

チャルロスが引き連れてた女性の描写的に首輪もつけられててもおかしくはないと思うわ

というか劇中の描写の積み重ね的にそこまでの理性を天竜人に期待できない

[96 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 01:33:27]

>>61

巨人は男のほうが高額だから労働用だと思う

性別じゃなく筋力しか見てないんじゃないかねこれ

[97 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 01:38:38]

>>95

竜の蹄と首輪に関しては妄想の域を出ないけど奴隷と妻はなんか別のような気もするんだよな、うまく説明できないが

チャルロスの元妻にしろジニーにしろ妻になった人は捨てられこそすれ殺された描写はいまんとこないんだよね

奴隷だったらちょっと気に障っただけでドン！だし病気なんて罹ろうものなら気持ち悪いえ～！で殺されそうなもんだけど

[98 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 01:41:05]

少年漫画でそんな設定にするか？

[99 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 01:48:20]

>>98

正直ここまで来たら少年誌とか関係ないと思うぞ

[100 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 01:53:21]

奴隷は死んだらこそまでの使い捨て、そもそもヒトどころか生物として扱う気もまともに無い
一部の奴隷はペット的に多少面倒見て遊ぶ気があるけどヒト扱いではない

妻は物や畜生扱いに比べたらヒトとして扱う気はある感じ
人間扱いではないけど

[101 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 01:59:22]

妻が幸せとは誰も言ってなくね
妻も奴隷も性処理とは普通にさせられるだろうが奴隷よりは多少丁重に扱われそうってだけでしょ
上で出てる通り性奉仕無さそうなのが子供人魚小人くらいじゃねってだけ

[102 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 02:00:34]

と言うかその性に関する扱いの答えがそれこそハンコックとスレがなのがなぁ

[103 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 05:21:22]

ワンピカテは女に乗っ取られたって愚痴よく見かけるけどこういうスレ乱立してるの見るとまだまだ男も元気じゃないか

[104 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 05:51:33]

>>95

まって確かにジニーって既に竜の蹄あるよね

連れ去られた時点で発覚して（天竜人にとっては）人間以下なのにそれでも妻として丁重に...ってなるか？

それとも元奴隷だから狙われてたんだっけ

[105 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 06:04:36]

>奴隷よりは多少丁重に扱われそうってだけでしょ

それも根拠ないけどな

上でも書いてる人いるけど「妻なら奴隷よりも丁重に扱われたはず」なんてただの思い込みで妻の方がよりエグいことされる可能性だってある

妻だの奴隷だのは結局呼び名の違いであってどう扱われたかなんて天竜人次第

むしろより距離が近そうな分、妻の方が精神的に地獄かもしれない

[106 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 06:21:38]

ぶっちゃけ性奴隷とは言えないから
それを妻って言い換えてるだけだと思うよ

[107 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 06:36:26]

>>105

言ってることが違うっていうか話すり替えてるというか

奴隷より丁寧に扱われるイコール奴隷よりエグくない、じゃないだろ

飯とかの最低限の生活できてたんじゃないかって話してるのであって仕事の過酷さを比較してるわけじゃないでしょ

[108 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 06:39:01]

>>33

天竜人と無理やりセッするより酷い(相手が動物とかそのへんの物を適当に入れられたりとか)ことされてるんじゃないかと思ってる自分みたいなのもいるぞ…

[109 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 06:47:59]

いつもの話だけど今回は正しく"子供じゃ話の内容を正確に理解出来ない内容"でホントにさぁ

[110 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 06:49:34]

>>104

下々民から娶上げてる時点で今更

どうせ奴隷と下々民の差なんて野良か天竜人が一度所有してたかの差しか無くない？

奴隷時の元主人が所有権主張するならアレだけど奴隷のガキなんて区別ついてないだろうし

[111 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 06:52:44]

>>101

他の亜人種は基本的に無いんじゃないの差別されてるんだから

主人に獣姦趣味があるならやられるかもだけどそれなら亜人種全体が対象になり得るわけで

[112 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 07:06:09]

>>106

これ

で逆に言えば普通の奴隷は必ずしもそれ目的ではないと思うんだがな

だいたい天竜人だってあんな不衛生な生活してる奴隷に好き好んで突っ込むやつはほとんどいないだろうよ

[113 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 07:39:44]

>>110

シャボンディ見るに下々民と奴隷にしていい下々民は一応区別してるのでは？昔は違う可能性もあるが

奴隷にしていい以外の下々民も奴隷にしちゃいけないと言うわけじゃなく手続きが必要で面倒くらいのノリな気もするが

[114 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 07:49:09]

>>17

嫁は奴隷みたいなもんとかいう家父長制思考のヤツは今だにいるし

[115 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 07:49:35]

>>69

ハンコックたちボア姉妹が奴隷にされたのってまだ子供の頃(長女のハンコックすら12歳〜4年間)だから仮に黒だとしたらあまりにも胸糞なんよ

マリーゴールドなんてまだ9歳だぞ…

あとハンコック達が黒ならロリ趣味の天竜人がいるのは確定でそうなるとコアラも無事だったのかどうか…

[116 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 07:53:59]

今にして思えばこの帰ってきた娘どうやって帰ったんだ
奴隷を素直に開放してやるほど甘い連中じゃないだろ
実力で海軍やら神の騎士団やらを突破して泳いで帰ったのか？

[117 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 07:54:58]

>>1

思ったけどこの人の顔をブサイクに描いたっていうのはそういうことなんだなオダッチ

[118 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 07:56:31]

>>117

権力振りかざしてないだろ！？

[119 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 07:57:29]

性暴力受けた過去があるってかなりセンシティブな話題なのでそんな確定！とか連呼する部分でもないっていうか…
嫌がってる人多いのCPとか関係なくそこだと思うんだがね…

[120 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 07:59:00]

>>119

閲覧注意スレでもないんだから気をつけてほしいんだよな

[121 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 07:59:05]

こう言うと対立煽りに聞こえるかもしれないが
ぶっちゃけ男の読者と女の読者の感覚の違いに見える

[122 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 08:00:32]

>>121

性別でまとめないで欲しい

[123 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 08:00:45]

最近のジニーの末路見て生活水準に耐えられなくなっての自害なのかなとか少しおもってた

辛いおもいはしてたけど衣食住は贅を尽くされてた
でも捨てられたから辛い記憶だけ残ってあとはいつ死ぬかわからない生活になってなんで生きてるんだろうってなったとか

望まない身の丈に合わない生活はそれだけでそのあとが地獄だし

[124 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 08:03:50]

>>123

「憐れな姿で帰って」来たんだよなあ……

[125 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 08:07:30]

>>124

病気になって帰ってきたらそれは“あわれな姿”じゃない？

一言もしゃべってないから奴隷だったかどうかはお母さんの判断でしかないし

というとさすがに屁理屈なのでひどい労働でボロボロになっただけの末路かもしれないし

ただここの三日後ってのはすごい表現だよね……上にもあったけど気づいたんだ……って

[126 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 08:17:52]

>>72 ごめん、口出すようで申し訳だがジニーも黒ではないと…思う

奴隷の子を孕ませられた線がある

…がゾーンとしては限りなく黒に近いグレーの範囲だと思う

[127 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 08:21:00]

逆に憐れな姿＝性的な暴行以外にも色々考えられるからな
何でもそうだけど確定の判断のは作者のみよ

[128 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 08:22:27]

性奴隷ならばっちい環境に置きたくないしな
下下民に戻すってことは扱い自体はそれよりは上にしてるから連れ歩けるんじゃない
実際に受ける苦痛がどちらが上とかは解りようがないから無駄だけど

奴隷解放ってゴッドバレーとタイガーとレヴェリー襲撃ぐらいしかないだろうからそれ以外で帰ってこられるのは妻ぐらいなんじゃないのかな
奴隷をわざわざ捨てるぐらいなら処分してそう
下下民には妻も奴隷も強制されたら同じ事だし

[129 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 08:22:37]

>>116

ドフラミンゴが子供の頃に起きた奴隷が解放される出来事……

くまちーが助けた500人の内の1人？

[130 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 08:24:23]

夏ごろにイスラムの過激派だかに拉致された娘が遺体で見つかったことを父親が
娘は死んでいて良かったってコメントしたポストがXで流れてきて
もし捕まったままならね……って返信欄がお通夜だったのを思い出した

[131 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 08:28:30]

>>1

このセリフのどこにそんなに感心する要素あるの？

[132 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 08:30:59]

>>131

国語力0ニキちゃんと学校行きなさい

[133 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 09:14:21]

>>103

男が多くても「男に乗っ取られた」とは言わんのにお菓子な愚痴よのう

[134 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 09:38:37]

>>118

この場合は(一応)善良だったドンキホーテ一家をよってたかってリンチする狂気の市民だからな

ムカつくからブサイクにはしてないと思うけど少なくとも綺麗に描こうとはしてないと思う

[135 国語力0マン 23/11/16(木) 09:51:02]

>>132

「拉致られた女性が凌辱されて戻ってきて茫然自失のまま3日で自殺したのを母親が涙ながらに叫んでる」って骨子は分かるんよ

分からんのは戦争モノでもサスペンスでも推理モノでもなんでもちょっとエグい描写があればすぐに出てくるような話なのになんですごい新しいことのように言ってるのかなんよ

「よくこんなセリフ思いつくな」ってことは展開じゃなくてセリフが重要みたいだし

[136 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 09:54:22]

>>115

コアラは解放時点で8歳の小汚い子供でまだ女らしさも将来の美人さも微塵もないけど

ハンコック達は解放時点でみんな可愛いか美人でワンピ世界の成人女性程度に成長して出るところ出てるので

ハンコックが手を出されたんだからコアラもというのはちと違うんじゃないかな

ハンコックは捕まった時点で12でそろそろ女らしくもなるし姉妹も将来有望なのがわかるから

ロリというほどではないが若い女の方が好きという天竜人に手を出されたのかなと

[137 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 09:55:59]

>>120

原作描写なんだから閲覧注意なんていらんでしょ

[138 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 09:56:52]

少年漫画ONE PIECEであることにある種のこだわりを持ってるからなオダセン聖
流石に少年漫画、ましてやONE PIECEで「性奴隷」なんて言葉を使うわけにはいかないし、精一杯ぼかした表現が「天竜人の妻」なんだと思った

[139 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 09:59:51]

少なくとも映画GOLDで妻と女奴隷はハッキリ峻別されてるから
ジニーが本当に女奴隷ではなく天竜人の妻として攫われたのだったら
女奴隷にさせるようなことはしてないんじゃないかと思う

というか映画GOLDに出てたカマエル聖の夫人2人は天竜人なのか一般人上がりなのかと言われてたけど
彼女達のどちらかが一般人上りでジニーが仮に妻として天竜人ほどではないが奴隷より扱いがマシだったら
カマエル聖の奥さん達みたいに天竜人服着てベールして変な髪型になる位馴染んでたりしたのかな

[140 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:00:58]

>>137

まあ原作描写を語るのが気に入らないならワンピースから離れるべきだよな

[141 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:02:28]

>>139

映画は参考にならんよ

[142 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:02:47]

確定してない内容なので言葉は選べよって事では？
というか確定してたとしてもジニーの件で言葉選び悪い奴とかいるしな…

[143 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:04:56]

>>142

少年漫画だからボカしてるだけで確定だろ

[144 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:05:38]

まあワンピとか実際どうでもよくてワンピカテが荒れたり寂れたらそれでいいみたいなのたまに見るからそういうのも混ざってるかもね…

[145 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:06:06]

>>1

多分このセリフの元ネタはソビエトの政治家でスターリンの片腕のラヴレンチー・ベリヤの話からだと思う

幼女戦記のロリヤのモデル

こいつは目についた美人を拐っては性的暴行など行っていたクソ野郎で、その中に帰ってきた娘がなにも話さずに数日後に自殺したという話がある

[146 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:06:16]

天竜人の下々民の「妻」っての自体が少年誌的な「性奴隷」の婉曲表現だったんだと思うよ

[148 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:06:30]

>>143

尾田っちが言うまでは確定ではないんだ

[149 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:08:18]

>>147

確定してない性暴力を確定みたいに言うのも不愉快だしジニーの被害を殊更に盛ろうとする奴も不愉快だよ

[151 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:12:01]

汚いから奴隷とはヤらないって考えるような天竜人は下々民とか言ってバカにしてる相手を妻にせずに天竜人同士で結婚すると思うんだがな

[152 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:14:03]

>>129

確かゴッドバレーに投入された奴隷は「問題がある」と言われていたので

くまみたいな子供ながら頑丈な希少種でゲームを盛り上げる為に投入されたようなものを除いては

態度が反抗的とか病気や怪我で使えなくなったりした奴隷を処分ついでに放り込んでいた

と考えられるからその時に何か問題があって処分する為にスレ画の娘も混ざってたかもしれんのか

[154 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:15:26]

まあハンコックに過去にそういう経験があったら何だって話ではあるんだがな…
単に可哀想さがアップするだけで本筋にはあまり関係ないし

[156 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:17:26]

マリージョアからハンコック達が逃げ出した時奴隷はみんな裸足であれだと長い距離を歩けないのと
ハンコック達が保護されたのがマリージョアにほど近いシャボンディと考えると
天竜人がご丁寧に故郷の北の海に送り返したとかでなければどうやって帰って来たって話だもんな

[157 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:18:10]

>>155

まあだからこそやたらあの女キャラやられたんだって言う奴もしつこく反論する奴もアレだなって

[159 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:18:48]

>>158

いますね…

[160 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:19:40]

攫われて奴隷にされるのも好きでもない相手の妻にされるのも十分悲惨なことだよ
なんで性暴力がそこに含まれてたのかが争点みたいになってるのかが分からん
「性的被害はないんだ、じゃあセーフ！」とはならんだろ

[161 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:20:04]

ハンコックもロビンもヴィオラもみんな否定したがる人見た事あるぞ

[163 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:21:02]

少なくともハンコックが処女でも非処女でも問題はないし、天竜人の奴隷や妻がどのような存在かも特に問題はない
問題は帰ってきたら自害を選ぶような境遇だったってことだけ

[164 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:22:26]

>>158

あの時点で年誤魔化してなければ16歳だしハナハナもあるし＞ロビン

当時ロビンは天竜人の奴隷じゃなくて必死に逃亡生活をしていただけの一般女性で

この手の話題だと微妙に話が逸れるので必死に認定する必要も否定する必要もない

[166 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:26:53]

>>163

青玉鱗という病気が本誌で登場したから

スレ画の娘がそれに罹患したせいで捨てられて戻って来て

青石だらけの体を見た母親があわれな姿と表現した可能性が生えて来た位だよね

[169 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:33:30]

確定はしてないので別に反論あるの自体はおかしくないぞ
確定なんだから反論するなってのは暴論だよ

[171 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:37:28]

>>170

反論するだけは荒らしにならんよ

反論する奴はCP厨だって言ってる奴のが対立煽りの荒らしだよ

[172 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:39:55]

ハンコックの被害の内容は主旨と関係ないのにやたら話題にしたりファンを煽るレスしたりするからでは…？
ウタアンチと同じ空気感じるよ

[174 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:51:06]

ハンコックの性被害云々は「確実に被害に遭ってるんだからどうでもいい」ではなくて、「なんも描写されてないし確定してないので断言できないし、そもそも話の趣旨と関係ないからどうでもいい」って話なんだよな

[175 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:52:12]

>>174

これなんだよなぁ

[178 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:54:28]

>>176

ファンじゃなくてもまだ確定じゃないと思ってるので主語がでかい

[179 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:56:57]

娘にしてもハンコックにしてもトラウマになるのは性的な暴行だけじゃなく他にも色々考えられるのでトラウマ描写あるからって確定じゃないんだよなぁマジで
確定と言い切れるのは作者だけよ

[181 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:58:03]

>>180

それは肯定しなきゃいけない案件でもないよねって反論もできてしまうんだ

マジでどっちでもいいんだ

[182 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 10:59:39]

>>135

俺もたまたま実例や類例を知ってたからそこまで何も思わんかったクチだけど、知らん人からしたらなかなかに想像を超える出来事だしそれを簡潔なセリフで表現してるのを見事に感じるのは変でもないんじゃね

[183 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 11:00:00]

>>181

それが必死に否定してるってことなんだけどな

[185 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 11:04:23]

グレーをグレーで置いておけばいいだけの部分なんよ

[186 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 11:05:34]

>>97

破片が飛び散ったらいやだえ～位でズドンされなかったのかな……

[191 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 11:09:49]

なんでそんな荒らしより躍起になって黒にしたいんだ…？

[192 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 11:09:59]

天竜人にとっての奴隷と妻の違いとか今んとこ憶測でしか語れないのに何を延々と喧々諤々やってんのかと思ったら要はハンコックに処女でいて欲しい人らが暴れてんのか

[193 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 11:10:30]

>>186

触りたくないし血とかで汚されたらいやだえ！！！

って追放処分なのかもね

[194 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 11:11:08]

>>192

ハンコック非処女派も処女派もどっちもだぞ

正解は作者しか知らないのにな

[195 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 11:12:18]

結局やってることは全部最悪らしいけど、天竜人のやってる所業って大部分はぼかしてるから憐れな姿ってのがどんなだったのかもわかんないんだよな

[197 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 11:15:19]

青玉鱗とかいう天竜人最悪ポイントの稼ぎ所

[200 二次元好きの匿名さん 23/11/16(木) 11:15:56]

>>199

違うよ