例のルフィがワライタケ食べるシーン読んだんだが

  • 1二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 08:50:19

    いやまて
    これ食うようになったのガープのせいじゃねえか
    そりや本気で嫌がるわ

  • 2二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 08:51:26

    軽い失敗作スマイルみたいなもんだからな

  • 3二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 08:55:48

    あのルフィがキノコの笠の模様をしっかり覚えていて「こんな時にはコレがいいんだ」とか言ってるところに常用の度合いが伺える

  • 4二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 08:56:53

    いくら強くなってほしいからと言って千尋の谷に物理的に落とすな

  • 5二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 08:59:45

    孤独が一番嫌いな奴だからな
    ここのシーン見てていたたまれなかった

  • 6二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:00:57

    この不思議洞窟にもルフィのトラウマ要素があったんじゃないかと今は思う

  • 7二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:03:25

    結果的に強さと異常な生命力を手に入れたんだから感謝してる………してるかなぁこれ?

  • 8二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:04:03

    >>7

    ま、まぁルフィもエースもガープを嫌ってるわけじゃないから……

  • 9二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:14:35

    >>8

    それはそれとして殴られるのがトラウマになって

    すぐごめんなさいが出てくる程度にはビビってるという

  • 10二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:17:52

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:20:28

    コビーにはオーバートレーニングはするなと言ってる辺り今は変わってるみたいだが…

  • 12二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:21:50

    >>10

    ダダンとかマキノがいるのになってないし

  • 13二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:22:06

    >>11

    (まぁワシの孫だしこれぐらい平気じゃろ…わしも昔親父にやられたし)

  • 14二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:22:13

    目の前に立ち塞がれて殴らなきゃいけない状況になったら一度は「できねえよ!」って言うんだよね……

  • 15二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:22:51

    できる限り大事な人は殴りたくないんだよなルフィ

  • 16二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:24:02

    >>14

    聖人か?ってぐらい普通に爺ちゃん大好きなのどうしたんルフィ…

    逆に親父の話題にはほぼ無反応

  • 17二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:24:55

    ・千尋の谷に突き落とす
    ・夜の密林に放り込む
    ・風船にくくりつけて空に飛ばす
    ・義兄を殺す側に周りルフィの邪魔をする
    ルフィへの所業を羅列するとガープが天竜人並みのカスになるバグ
    正直こんなことされたら良い奴なシャンクスというか海賊や自由にそういうのに依存しても仕方ねえ…

  • 18二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:26:54

    >>16

    そら関わりがゼロだし…

  • 19二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:27:22

    >>10

    これで嫌ってないんだからなんつーか肉親の情ってやつなのかな

  • 20二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:28:48

    >>14

    あのシーンの回想で「お前はこんな恐ろしい爺ちゃんが嫌いじゃろうなぁ…」って寝ている幼いルフィをおんぶしたガープが言うのが余計お辛い

  • 21二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:28:57

    愛というか身内のノリは伝わってんでしょ
    読者には虐待じみた修行のシーンしか伝わってないけど、描写的にちょくちょく様子見て話したり飯食ったりしてるし

  • 22二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:33:55

    スパルタジジイでもちゃんとそれ以外の部分で愛情は伝わってるってことだよ
    スパルタそのものには言いたいことあるだろうが

  • 23二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:35:33

    そもそもスパルタ描写も普通に効果があるなら現実の価値観で否定するのもおかしいし

  • 24二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:36:14

    どんだけルフィにガープ嫌ってほしいんだよ

  • 25二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:39:58

    谷に突き落とされてもジャングルに投げ込まれても空に飛ばされてもそこから脱出するまでは一人になるから、孤独嫌いのルフィにとってその修行がトラウマだったのは分かる
    エースやサボとの特訓は楽しそうだったしな

  • 26二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:43:12

    またガープsageルフィ虐待されて可哀想スレかよ

  • 27二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:46:23

    どっちかっていうとルフィのトラウマって修行そのものなんかね
    修行つけたのはガープだから≒で結ばれてじいちゃんも怖いになってるみたいな

  • 28二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:49:39

    このレスは削除されています

  • 29二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:51:30

    罪を憎んで人を憎まずというか
    ジャングルに放り込まれたのは恨んでるが爺ちゃん本人は恨んでない

  • 30二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:52:43

    ワライダケって確か食うと笑うようになるんやなくて口が笑ってるみたいになるからそういう名前がついたらしいな

  • 31二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:53:13

    ルフィ別に本気でガープ嫌がってないだろ

  • 32二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:54:22

    >>15

    そう言えばツッコミや怒られて良く仲間から殴られてるルフィだけど

    ギャグシーンで仲間殴った事無いのか...?

  • 33二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:57:44

    >>32

    そもそもツッコミで殴るやつが少数派

  • 34二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:57:57

    ガープも立場があるからそう何度もフーシャ村帰れないし
    寂しがりの原因はドラゴンだろ
    放置しすぎてどうでもいいの領域まで行ったのと上位毒親のレベルが高すぎて目立たないけど

  • 35二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:58:39

    >>32

    そもそもツッコミで殴るのなんて愛の拳のナミくらいだが

  • 36二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 09:59:36

    ビビやウソップは真面目なシーンなら殴ったけど確かにギャグで殴った事ないか?
    その反面ガープには真面目な場面でもギリギリまで躊躇するしルフィの殴る殴らないのスイッチ結構複雑かもしれない

  • 37二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 10:08:50

    フーシャ村の住人はみんな優しかったしシャンクス達もいたし、一人ぼっちではなかったけど子供が全然いないんだよなあの村
    周りに大人しかいない疎外感は何となく分かるしそりゃエース3ヶ月も追いかける

  • 38二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 10:13:24

    まあガープがルフィ達を愛してるのは
    ココで目を閉じて殴られるのを読めば読者には伝わってるよ

  • 39二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 10:16:21

    師匠の修行にトラウマ持つって言っちゃなんだが漫画じゃよくあるシチュだしな

  • 40二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 10:19:20

    スパルタ教育したけど結局海賊になっちゃったからなルフィ

  • 41二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 10:22:51

    >>38

    ここ子供時代の姿思い出してるのがまた泣ける

  • 42二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 10:25:03

    スパルタ教育のおかげでエース追いかけられる根性と身体能力あって仲良くなれたと思えばまあ
    根性なかったら最初に谷底に落とされた時点で終わってるからな

  • 43二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 10:25:17

    ガープの修行方法が滅茶苦茶なのはその通りなんだけどルフィ可哀想したい為にガープsage出るようにしか見えないんだよな1みたいな事言う奴

  • 44二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 10:27:15

    >>40

    ドラゴンにどういう教育したかは分かんないけど海軍→革命軍だからルフィもシャンクスと会ってなかったとしても遅かれ早かれ海賊か革命軍かになってたんじゃない?

    ガープの気質であのゴ〇クズの下で海軍やれてるのが不思議なんよな...堂々と態度に出してるらしいけど

  • 45二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 10:30:37

    エースとサボに出会うまでどんだけボッチでボコボコにされてたのやら。

  • 46二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 10:38:35

    ルフィはスパルタ教育はされたがそれはそれとして愛情はちゃんとあること理解してる

  • 47二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 10:43:02

    ルフィも背負われた記憶あるっぽいからガープの愛情も自分を思ってることも理解してると思う
    ただそれより憧れと約束が勝った

  • 48二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 11:20:43

    >>26

    最初の一回が受けて以降変に擦られすぎてあにまん歴長いやつほど飽きてるところある

    後半雑だったせいで余計に

  • 49二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 12:17:57

    ガープが愛情を与えてるし、修行自体もお前のためっていってるからちゃんと愛ゆえにってのは伝わってたんじゃないかな。じいちゃんのことを好いて欲しい(意訳)ともいってたし
    その上でやりすぎだとは思う

  • 50二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 12:22:24

    >>46

    いい画だなこれ……

  • 51二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 16:04:06

    親が親だから真っ当に海兵になったとしても強くなって成果挙げなきゃ下手すりゃ処刑か囮だからな
    だからこそドラゴンは放置してガープは虐待と同値の修行を課したわけだし
    現代的な価値観で言えば駄目、虐待、アウトで終わるけどワンピースの世界観でルフィの夢を思えば最適解だと思うよ
    それはそうとしてワライダケのくだりは何度見ても寂しい

  • 52二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 16:52:38

    ルフィにガープを嫌ってて欲しいとか闇が深くあって欲しいのはどういう感情なんだ…?

  • 53二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 16:55:51

    このスレ自体は普通にネタだと思うけど如何せん語り尽くされた話だから過半数のスレ民はこうなる

  • 54二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 17:41:41

    >>52

    たぶん自分の親や家族に恨みがある人が自分と重ねたがってる

  • 55二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 17:44:45

    ルフィの性格的にも最悪の犯罪者の子供という血縁的にも強くなきゃ死ぬ立場だからな
    愛してるからこそ後々のことを考えて厳しく鍛えなきゃいけないしルフィもそれがわかってるからトラウマになっても嫌ってはない

  • 56二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 17:51:40

    >>55

    まあ手っ取り早くあの世界で鍛えようと思って出てきたのがあれらなのかも

  • 57二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 18:00:03

    ルフィはドラゴンの息子だから強くならないと政府に消されてしまうからな。
    平凡に生涯を終えるならまだしもルフィの気性でそれは無理だからいつかはバレる。英雄・ガープの孫だからまだ守れていたけど、死後まではわからないからな

  • 58二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 18:54:32

    ルフィにガープ嫌ってもらいたい層はエース助けなかったことを許せない人たちか?
    もしくは主人公の味方をしない強キャラにはイライラする人?

  • 59二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 18:57:59

    ガープがやった事はやりすぎだと思うけどちゃんと愛してるのにやたらガープをsageて露悪的に言うやつは大嫌い

  • 60二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 19:01:25

    >>1

    いつ見ても「一人なのに」の悲哀がすごい

  • 61二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 19:05:43

    寂しがり屋なルフィの家族が減るのは悲しいから
    ガープは無事でいて欲しいね

  • 62二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 19:17:31

    >>11

    海軍の時の訓練メニューはボガードさんが考案している(ガープは監督している)のかも知れないし…

  • 63二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 19:55:20

    >>26

    俺ガープ一番好きだし、カッコいいと思うけど、ルフィへの対応は良くなかったとは思うよ

    海賊を反対するまでなら真っ当だけど、本人が嫌がってるのに無理矢理強い海兵にしようとしてるのは歪んだ教育だったと思うわ

    コビーみたいに海兵として向上心ある部下なら厳しくするのは分かるし相性いいんだけどね

  • 64二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 20:05:06

    >>63

    ガープが孫を海兵にしたがるのってドラゴンのことがあったから意固地になってるのかね?

    エースの処刑のときも「何で海賊になった!」じゃなくて「何でわしの言う通り海兵にならなかった!」と言ってる辺り、海兵という仕事に異様に執着しているように感じる

    海軍の負の側面見たら、家族にもなってほしいとは普通思わない気がするけど

  • 65二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 20:07:33

    >>64

    よく考えてみろよ

    エースもルフィも大犯罪者の息子なんだぞ

    海賊になられて自分の手で守れない範囲に行かれるよりも自分の庇護下における海兵にしたいに決まってるだろ

    海軍も海軍で辛い立場だけど海賊として命狙われるよりはマシ

  • 66二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 20:15:03

    ぶっちゃけ海賊になったら血筋関係なしに普通に投獄されたり処刑される可能性あるし
    ガープって海軍で英雄って言われてるくらいだし影響力大きいだろうから守りやすいのも海兵になって欲しかった理由だと思う

  • 67二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 20:16:33

    超偏見だけどガープを叩いてる人って人の感情を汲み取るのが下手なイメージ

  • 68二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 20:19:06

    死んだ爺さんのことは好きだけど泳げないのに海に連れてかれたのは嫌い
    ガープとルフィの関係もそれ系だと思ってる

  • 69二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 20:19:45

    最近の本誌みてるとドラゴンもルフィへの愛情があるから一切関わらなかったんだなと思う
    ワンピ世界は現実世界と違うから難しい

  • 70二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 20:22:51

    海賊でも海兵でもなく普通にカタギとして生きたいって言ったら受け入れるだろうしな
    でも治安終わってる世界だから強くさせる為に鍛えはするかもしれない

  • 71二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 20:29:29

    >>65

    だから海賊に反対するまでは分かる

    海兵にしようとしてるのはガープの押し付けでしかない

    犯罪者の息子だから逆に意固地になりすぎて失敗した

    海賊だけ反対して、どの仕事に就くかは本人たちに任せるべきだった

  • 72二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 20:32:44

    >>67

    ルフィがガープを嫌ってるって言ってる人が読み取れてないだけで、教育が悪かったことを指摘する自体は間違ってなくね?

    ガープそのものを叩いてるわけじゃない

  • 73二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 20:32:47

    >>71

    一般人だろうと罪人の血筋なら容赦なく殺すのがあの世界だろ

    海兵になって世界政府に貢献したら殺すことは無いと思うがな

    あくまで世界政府は自分たちに不都合な存在を消したいのであって自分たちに有益な存在だったら処刑まではしないと思う

    そもそも聞くがあの世界は種族や血筋によって人生が変わるんだぞ

    逆になんで生き方を選べると思うんだ

  • 74二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 20:33:58

    親のことは好きだけどそれはそれとして子供の頃に馬鹿やって食らったゲンコツかめっちゃ痛くてトラウマってよくある話じゃん
    その延長だろ

  • 75二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 20:34:45

    >>71

    海賊じゃない普通の職業でもあの血筋じゃ結局許されないんじゃね

    ガープの目が届いて味方作れるのは海軍一択だと思うが

  • 76二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 20:36:37

    >>6

    幼少期に食われたことあるのかもね

    ほんで一人でずっと泣いてたのかも

    その時も食われたって気付かなかったけど運良く外に出れたとか、腹の中で気を失ってる間にガープに助けられたとか

  • 77二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 20:39:55

    平和な世界ならガープもこんなめちゃくちゃ鍛え方しないと思うわ流石に
    だから非難すべきはまず世界政府じゃねぇの?

  • 78二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 20:47:07

    >>71

    海兵以外の道でドラゴンの息子だとバレたら処刑待ったなしだろ

    逆に聞くけどエースが処刑された理由って海賊だからなと思ってる?

  • 79二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 20:53:36

    海兵以外の職なら海列車造るぐらいの実績は要るところ

  • 80二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 20:54:20

    ドラゴンの息子ってなったらほりゃ見せしめで首ちょんぱだろうよ

  • 81二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 22:12:52

    革命家ドラゴンの親であるガープは処刑対象になっていないからエースもルフィも海軍として功績をあげていけば抹殺の対象にならないと思っていたんだろうな。

  • 82二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 22:17:54

    このレスは削除されています

  • 83二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 22:31:02

    >>76

    ワニには丸呑みされてたな

  • 84二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 22:43:27

    >>35

    サンジ、ウソップあたりも結構思いっきりスパンといってるイメージ

    ボコボコにするのはナミくらいだけど

  • 85二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 23:11:40

    ガープのやり方がアカンのはそうだけどあのルフィがトラウマになって…とか言い出すのはマジで分からん

    強い主人公が母ちゃんにだけは弱いみたいな文脈だろ>>9みたいな奴

  • 86二次元好きの匿名さん23/11/16(木) 23:35:27

    >>47

    あの世界「故郷が海賊に滅ぼされる」なんてザラにあるみたいだし、海賊以外にもいつ戦争や災害に巻き込まれても可笑しくない何があるか分からん環境でましてや自分も仕事があってすぐに助けられないとなると「万が一の際には子供1人でもあらゆるシチュエーションで生き残れるように、生きていけるようにする」というのはあながち間違いでは無いんだよな

    問題は手段がちょっと乱暴すぎというかある程度そういう知識を身につけさせてから放り込むべきだった

  • 87二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 08:58:26

    ガープの訓練はルフィに承諾取ってないっぽいのがノイズ

    ルフィに基礎訓練させてサバイバル知識つけさして、最終試験として密林でしばらく生き延びろ ならともかく
    いきなり密林とか風船っぽいし

    育てるにしても運任せすぎてこんなの訓練じゃないだろってのが

  • 88二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 19:18:36

    密林は分かる、たぶん本当にどうしようもないのは間引いてあるんだろう
    谷もまあ許そう、変なとこやヤバい角度で当たらないように落下コースはコントロールしてると考えよう
    風船はアカン、あれだけどう考えてもガープのコントロールを完全に外れてるんだ

  • 89二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 19:25:12

    ああいう特訓って鋼の錬金術師のイズミ先生みたいに監視役兼修行のための相手くらい付けとけばいいのにとはなる
    特訓って言ってほぼ放置なのがいかんのだと思う
    放置した所為で逆にシャンクス達と交流して海賊になる!って言い出したし

オススメ

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