陰実のディアボロス教団ってさ

アニメ勢だから詳しく知らんのだけど、SGの暗躍が始まる以前のディアボロス教団のやった悪事って
・悪魔つきの迫害、モルモット扱い
・孤児や貧しい貧民の子供を誘拐、洗脳して兵士に(精神が崩壊する者多数)
・各国を裏から操る
以外に何かあったっけ？ユキメと月丹の部族が壊滅する原因となった大部族の争いに関わっているというのはどっかで聞いた気がするが
シャドウの深謀遠慮()によって阻止されたがミツゴシ潰しみたいなことを昔からやってる可能性もあるか
確定してる範囲だと徹底的に弱者を虐げ、国を腐敗させ汚職の温床になってそうな感じはするけど一般人からすると意外と関係ないのだろうか
そうしてみるとアトミックで大規模に街を破壊したり教団との武力衝突で治安を悪化させているSGがテロリスト扱いされるのも無理はないのかね…
後世のSGの評価は二極化してそうだな

>>27 >>37

16二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 00:48:10

本来ならっていう言い方もおかしいんだが
物語的には因果巡ってシドみたいなバグ野郎が素で生まれて
潰す前に成長して逆にぶっ潰しに来てもおかしくないぐらいの事してる

無論この作品は「シドのごっこ遊びの為の物語」だからありえないんだけど
多少現実的に考えたらシドが望んでる主人公ポジもラスボスポジも居る可能性は
あるといえばあるというかあったんだ

17二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 00:54:44

研究に関してはラワガスが見切りつけてどっか行ったから雫と魔界の進歩が止まっちまったのが超痛い

18二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:08:10

教団が存在するメリットって何かあるか？
裏世界が曲がりなりにも統制され、ヒャッハーな連中が無秩序に暴れ回るような羽目にはならずに済んでいるとか？

>>19 >>22 >>23

19二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:23:01

>>18

強いて言うならもう社会が教団前提で組み立てられているから、それが消滅するとなると混乱が起こることかな

ついでに言えば自然消滅するような組織でもないから解体するには外部からの力が必要になる

そしてその外部の力(シャドウガーデン)との戦いで多くの人が巻き添えを食う

アレだね、一度普及したインフラが旧式になっても広まりすぎちゃって新技術を用いたインフラに置き換えるのが難しいヤツだ

20二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:31:57

「裏」として世界に逆らえぬ構造を築いた後はパワーコントロールしてる以上、予想外の種も芽生えることのない完全勝利体制･･･だったのにね

もっとちゃんとオルゴ･デミーラしなさい

21二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:46:04

>>13

ミリア戦で普通は派閥間で技術共有とかありえないとまで言われてたし教団と言っても派閥違ったらもう別の組織みたいな感じだな

22二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:47:11

>>18

一応アウロラを魔人に変えて暴走させた組織が＝ディアボロス教団とは明言されてないから、教団は1000年以上前には悪の組織を潰してその技術を吸収した正義の組織だった可能性はある

あとは吸血鬼と人間の下剋上とか、アニメの次章で出てくる黒き薔薇事件とかも当時は善行だった可能性もある

まぁ今現在はどこの国に行っても大体トップが教団に毒されてるから消えたら混乱するって事くらいしか無いね

23二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:54:28

>>18

アウロラがあの世界で生まれた存在だからその脅威を駆除したんだから曲がりなりにも世界を救ってるとも言えなくもない

千年前世界を救ったんだから俺達の思い通りになって当たり前とは思ってる

24二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 02:51:05

ある意味でシャドウが消えたシャドウガーデンの未来の姿とも言える
教団の場合は革新的な技術や知識提供してたラワガスが消えてから

ただ本編(学生)開始前に狂人がいつもの盗賊感覚でラウンズ仕留めて仲違い本格化させたのが大きかった

>>29

25二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 05:52:01

>>7

最新刊では

第一席　→生きてる

第二席　→生きてる

第三席　→生きてる

第四席　→生きてる

第五席　→シャドウにより討伐

第六席　→生きてる

第七席　→生きてる

第八席　→生きてる

第九席　→シャドウにより討伐

第十席　→シャドウにより討伐、今は後任がいる

第十一席→シャドウにより討伐

第十二席→空席

こんな感じやな

>>26 >>28 >>31 >>35 >>53

26二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 06:13:03

>>25

雫は8粒って言ってたし丁度いいな

27二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 06:22:20

>>15

吸血鬼を滅ぼしたのも教団やな

28二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 06:48:08

>>25

今までは下位ラウンズ狩ってたけど遂にフェンリルを倒したあたりから教団にもガーデンにもガチでイケる感出てそう

>>38

29二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 07:09:00

>>24

え？本編開始前死んだラウンズいるってことぉ！？

>>30

30二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 07:12:25

>>29

10席の人

31二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 07:28:37

>>25

今後空席の中にシドと関わりがあったヒロインが入席する可能性とかあるかな？

>>75

32二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 07:28:43

一応フェンリル、ロキ、ヨルムンガンドが名言されてるけど初期ラウンズの生き残り組は全員北欧神話モチーフなのかね

>>33

33二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 07:40:55

>>32

あとヘルもいるで

>>34

34二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 07:42:46

>>33

あれカゲマスで言ってたっけ

35二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 08:06:25

>>25

効力1年の不死の薬が年間生産12粒で、最高幹部も12人だからやはりその上の親玉は居ないのか。

>>36

36二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 08:23:40

>>35

ディアボロスの元々となった世界の奴って可能性がある

37二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 08:24:09

>>15

まあ現状悪魔憑きの症状が出てるのが王家の血を引いている貴族か、世代交代がそこまで無いエルフと獣人だし

どっちかというと庶民より貴族の犠牲の方が多そうなんだよね

38二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 08:35:02

>>28

多分アトミックできるようになったあたりから七陰の中でも現実味帯びてそう

39二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 08:45:49

1000年近いアドバンテージを数年で埋めてくるガーデンがおかしいだけで普通ならすぐに消されててもおかしくないんだよなぁ

>>40 >>43

40二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 09:07:18

>>39

魔力暴走(悪魔付き)によってそれに適応するように肉体が変わるらしいからな(基本的には適応しきれないから死ぬ)

そこから治れば覚醒者となってめちゃくちゃ強くなるっぽいのは言われてるから、元悪魔付きだけで出来た集団が強いのはある意味当然なんだ

41二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 09:24:03

このレスは削除されています

>>42

42二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 09:30:27

>>41

シドは悪魔憑きや覚醒者ではなく自分で改造してる

43二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 09:34:02

>>39

ある程度強くても組織である以上金を調達する必要があるのもキツイよな

>>44 >>45

44二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 09:36:17

>>43

来るわよ、不動産バブルが！

45二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 09:38:57

>>43

10代前半の少年からなぜか湧き出る数々の画期的なアイデア

>>48 >>49

46二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 13:17:42

転生前から魔力を信じて努力してきた転生者と言うイレギュラーや
彼の持つ豪運がシャドウガーデンという教団と張り合える一大組織を築けたわけだしね

>>54

47二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 15:14:45

教団に接触したって言ってるアイリスが実際には洗脳されてたらメッチャ笑えるんだけど本当に接触したんですかねぇ

48二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 17:17:36

>>45

まあ現実でも画期的なアイデアを出す人はその道の素人が多いとは聞く。既存の考えから外れてるから、新しい考えが出て来ると。

ドリフターズで言う所の「思考の差異者」ってやつだろう。

49二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 17:23:08

>>45

スライムスーツは自作なのおかしいって

50二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 17:32:23

このレスは削除されています

51二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 17:32:44

シドから聞いた現代の知識を再現しきったガンマもやべぇよな

52二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 18:46:15

>>2

お姉様の脳が完全にやられちゃってるよ・・・

53二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 18:48:13

>>25

まだ8人最悪9人はいるのか

教団壊滅はまだ遠いなぁ

54二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 18:52:09

>>46

やっぱり転生前の知識や努力が重要だったよね

とはいえ曖昧な知識だけで本物を再現できるガーデンの連中もヤバイ・・・

>>55

55二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 18:55:40

>>54

シドが大雑把な方針出して七陰が有り余る有能さで形にする

詰めはシドの豪運で何とかする

クソコンボすぎる

56二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 20:17:21

世界征服完了してバランスが保たれている以上社会の仕組みから取り除くわけにもいかないしミドガル王はうまく付き合っていく方針だけどバランスブレイカーのシャドウ様が荒らし・嫌がらせ・混乱の元すぎる

>>57 >>60

57二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 20:41:53

>>56

シャドウガーデン派のアレクシアと教団派のアイリスで上手くバラけてくれたから、どっちが勝っても国をちゃんと残せるのは救い

>>62

58二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 20:57:24

問題はアレクシアがシャドウガーデンに接触する気がないしシャドウガーデン側も受け入れる理由がないくらいか
デルタと遭遇してシド＝シャドウに一番近づきつつあるのが気になるが

>>61 >>63

59二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 21:18:50

あった方が良いのと言われたら、いいや寧ろ滅した方が良いになるが
じゃあ無ければ万事解決かと言えば、教団前提の仕組みになってしまっている以上そうもいかない
中々に面倒な存在よな

60二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 21:18:57

>>56

バランスはミドガルくらいしか保たれてないと思う、特に何も無いカゲノー男爵周辺ですら盗賊いっぱい過去の時代の基地やら遺跡やら施設が利用されてたり

獣人の国みたく混乱起きてたり無法都市みたいなのが出来てるし

オリアナみたく脱しようとしたらシャブ傀儡される

名前的に北欧神話な最初期のラウンズ多めだからなのか、偶然なのか

61二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 21:39:06

>>58

でもシド=シャドウと気づいたところでシャドウガーデンとは接触できないからなぁ…

シャドウガーデン側が勝手に意味を汲み取ってくれる可能性はあるけど

62二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 21:42:42

>>57

やはり姉妹同士で戦う運命なんだな・・・

63二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 21:45:30

>>58

特にベータがヤバい！

ローズが関わったらどうなるかな？

64二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 21:57:15

デルタ関係でアレクシアにバレさせたいっていう作者の思惑を感じる
バレさせたくないなら僕がよわっちいのと一緒にいる時は話しかけちゃダメだよって言いくるめれば終わりだったし、そもそもこれすら守れないのならカゲノー家にとっくにデルタの存在バレてたでしょと思う

65二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:03:25

アレクシアは多分オリアナ経由でシャドウガーデンと繋がるんじゃないかな
オリアナとミドガルの戦争は確実だろうし
その前に話し合いができればガーデン側に着く事もあり得る

>>66 >>70

66二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 23:07:10

>>65

ただその場合でもアイリスがなぁ…

アイリスって国王の器じゃないけど人気は高いわけで…

>>67

67二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 23:15:30

>>66

アイリスはもう実の父親にこいつはもう手遅れだ扱いされる時点でね…

オリアナより規模大きい腐敗問題をいちいちアルファ達が解決したがるかと言えば

イータとゼータの問題児が居るからそれどころじゃねえし

68二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 23:27:28

教団の連中がお薬ボリボリ超ドーピングすると七陰と言えど巻き返される危機だが、シャドウという変質者が全てを上から捻じ伏せてカバー

>>76

69二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 00:25:53

手遅れ扱いなんてしてたっけ？
自分の意思で教団かシャドウガーデンを選べばそれで良し、国としての最終決定は自分がするけど現状のままなら教団(アイリス)を選ぶよってアレクシアに言ってたし、むしろ完璧に期待に応えてる側じゃないの？

70二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 09:39:30

>>65

あとはアレクシアに悪魔つきが発生するとかかな

そうすれば自然と教団とガーデンでの争奪戦になるだろうし

>>71

71二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 09:59:25

>>70

アイリスがアレクシアを教団に売り渡すのか気になるな…

元も過保護だったけどブシン祭で負けてからアレクシアが前に向かって進んでるのを見て色々ダメージ食らってるし

72二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 12:26:43

>>8

菅原道真が途中でディアボロス教団運営に飽きて更に異世界転生したからな…

>>78

73二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:50:51

作者の人そこまで考えてるわけじゃないと思うけど
ナイツオブラウンズが円卓モチーフだとして
七陰って七つの大罪モチーフなのかね
なんか聖杯(ディアボロスの雫)を求めるが邪魔されてる感じが似てる

>>74

74二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:06:36

>>73

一応初期ラウンズ組の名前カゲマスで出てきてフェンリル、ロキ、ヨルムンガンド、ヘルなんで北欧神話モチーフで固まってそう

75二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 23:24:21

>>31

アイリスがなんやかんやドーピング的なやつで強くなってワンチャン…？

>>77

76二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 23:28:29

>>68

前世紀の教団ってドーピング無しでめちゃくちゃ強かったんだっけ？

だとすると今の教団ってドーピングが無いとマトモに戦えないくらい腐敗し切ってるの？

>>79

77二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 23:31:24

>>75

でも仮に雫で強くなってもシド以前にアルファやアレクシアにすら勝てなさそうなんだよな

ただでさえアーティファクト使っても勝てず仕舞いだし

78二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 23:33:22

>>72

誰ソレ？

シドよりも前に異世界に転生した人？

79二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 03:48:05

>>76

いやディアボロス化したアウロラがどうにもならなくなって人体実験して三英雄作ったんで…

古参ラウンズは雫による強化も1000年の鍛錬もないからメンタルはともかく実力は今のが高い

80二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 09:00:53

つっても秘密結社に世界の命運握らせるのもなー

実際教団は腐敗しきってわけだし

>>81

81二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 09:01:44

>>80

かつ私欲優先の奴らに

まあそこはシドも変わらんか

82二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 09:19:40

仮に教団が無くなった結果やれ戦争だの紛争だの世界大戦だのが勃発してもそれが歴史の必定か単純に政治家たちの無能の責任ということにしかならないんじゃない？

83二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 12:59:58

教団がいることでバランスが保たれてるってよく言われるけど、教団の都合だけで国家間の戦争すら起こせるのはバランス取れてるとは言い難いと思う
戦争ってなると貴族も庶民も関係なく巻き込まれるだろうし

84二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 14:22:20

数年で666人まで増えてるシャドウガーデン構成員周りやシャドウが狩った盗賊とかユキメ関連と作中で見える限りでも凄まじい数が被害者になってる事予想できるしな
というかあんだけ盗賊とか跋扈していてよくあそこまで発展できたなあの世界
過去教団の設備とか考えると退化させたのかもしれんけど

85二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 14:29:18

支配する側からしたら学のない馬鹿の方が統治しやすいからね
ただ魔力ぶっ放な剣が才能ある扱いなのも、武力面での制圧しやすさなのもあると思う

人攫いで扱える人材程度でも薬ぼりぼりでアルファ以上の魔力にお手軽になれるし、それがダメならネームド複数でのリンチ、それすら超えるならラウンズ出勤

86二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 22:25:45

保持

87二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 22:37:09

一時は完全に人類を支配下に置いてた吸血鬼すらも無法都市以外は狩り終えたっぽいからな教団
まあ元は悪魔憑きと同じだし貴重な研究素材ではあったから放置してたのもありそうだが