言葉はね変化していくものなんて言われるけどね

すみません
誤用指摘がレスバが云々言ってる人は自分の描いたことの意味が伝わってなくて(何言ってんだこいつ意味わかんねーよ)と思われている可能性も自覚して欲しいんです
それって○○って事？って聞き返された経験がある人は大体相手がいつも推察に推察を重ねて必死に意図を汲んでくれてることを理解してくれって思ったね

>>102 >>104

99二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:01:52

間違った言葉を指摘されるとキレる＝クズ
そのうち誰も何も言わなくなって距離も置かれるんや

100二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:02:04

>>93

もしかしたら最初に勘違いした人をおもんぱかってノリを合わせてくれたのかもしれないね

101二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:02:23

>>97

無駄なこと考える時間だけはあるだけですよ

>>103

102二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:03:16

>>98

ふうんそういうことか

正直自分でも何言ってるか分かんなかったから解説あざーす

>>111

103二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:03:48

>>101

ククク…酷い言われようだな

まあ事実だからしょうがないけど

104二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:04:19

>>98

しかし…「穿った見方」のように誤用の方が世間一般に浸透している言葉を使われたときに意味が分からないのはシンプルに分からない方の一般常識が無いだけなのです…

>>106 >>107 >>108 >>109 >>112

105二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:04:34

しゃあっ
杏仁豆腐(きょうにんどうふ)！

106二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:05:24

>>104

誤用してる癖に何を言ってるこの馬鹿は？

107二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:06:11

>>104

一部の例を用いて反論した気になる

あなたも並のレスバトラーなのね

108二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:07:12

>>104

すみません正しい方の意味を知っている人はほぼ確実に間違っている方の意味も知っているから指摘できるんです

>>117

109二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:07:21

>>104

浸透率を把握でもしない限り正反対の意味での誤用は混乱の種になると考えられる

110二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:07:24

周りに配慮されてる自覚のないマネモブの悲哀を感じるスレですね…

111二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:08:04

>>102

自分で何言ってるか分からない奴は寝不足の傾向にあるんだぜ

寝ろ…鬼龍のように

112二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:11:43

>>104

あーなにいってるかわかんねーよ

例えばその「穿った見方」を間違ったこと意味で使っても文脈から推察してこういう意味で言ってんだろうなと気を使ってくれてるって話してんのになんで一般常識ないなんてことになるんだよ

もうちっとちゃんと読んでから書き込んでくれって思ったね

>>117

113二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:11:53

配慮されるから正しく使わなくてもいいってのは子供らしい図々しさに満ちていて嫌いじゃないのが俺なんだよね

>>116 >>121

114二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:12:11

ご注文は以上でよろしかったのか教えてくれよ

115二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:13:40

ありがとうマネモブーカ
ちゃんと理論的に説明してくれたお陰で理解出来たのん

116二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:13:44

>>113

まっ実際小学校ではよく見る光景だからほほえましい光景なんだけどねっ

117二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:14:21

>>108

>>112

どうして間違った意味を理解しているはずなのに(何言ってんだこいつ意味わかんねーよ)になるのか教えてくれよ

>>118 >>119 >>120

118二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:17:56

>>117

普通に聞いたら意味わかんねーよな内容だけど(もしかしてコイツこの言葉を誤用してるんじゃないか)って考えて内容を思い返したら意味が理解できるって配慮の話をしてるんだよね

もしかしよく話の内容を聞き返されるタイプ？

119二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:18:37

>>117

ままだ粘るのか……

120二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:19:03

>>117

もしかして文脈を知らないタイプ？

121二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:19:07

>>113

世間で普通に伝わる言葉を使う相手に

勝手に配慮した気になって悦に入ってればええやん…

>>122 >>124 >>128

122二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:20:29

>>121

おっ

>>123 >>132

123二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:21:04

>>122

ううん？

>>125 >>132

124二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:21:16

>>121

世間＝内輪

井の中の蛙大海を知らずなんや

>>131 >>132

125二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:21:23

>>123

ムフッ

>>126 >>132

126二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:21:51

>>125

へっ

>>127 >>132

127二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:22:49

>>126

しゃあっ

>>130 >>132

128二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:23:15

>>121

すみません

本当に通じている言葉かよく考えようって流れになってるのにそういうことを言っちゃうのがコミュニケーション不全なんです

「特定の言葉の意味」に強いこだわりを持つことが円滑なコミュニケーションを妨げる要因なんだっていう最初の方に合ってる意見に抗っているんです

>>129

129二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:23:41

>>128

合ってる→挙がってる

130二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:23:43

>>127

えっ

>>132 >>133

131二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:23:47

>>124

誤用の意味で広まってる言葉を内輪ノリってことにしようとするのはやめろーっ

>>134 >>135

132二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:24:59

どわーっ議論に次ぐ議論で脳が溶けきっとるやん

は…はよう寝えや

133二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:25:03

>>130

…

134二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:25:23

>>131

言葉の意味は変化するのに誤用の意味で使う事にこだわるのはなぜなのか教えくれよ

>>138

135二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:25:46

>>131

世間を知れるほどの人数と会話してるならふうんああそう……

136二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:25:55

んでけっきょくスレモブの言う退化ってなんなんスかね？

137二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:26:57

言葉が退化ってなんスか？

138二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:27:05

>>134

むしろ拘ってるのは言葉の変化を退化とか言いだす原理主義者の方だと思われるが…

>>141 >>144

139二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:27:07

言葉の話題はヴォルデモートになる
ムフフ…覚えたのん❤️

140二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:28:12

誤用することは糾弾されるほどのことではないと思うが、指摘されてなお逆ギレしながら誤用し続ける意味はわからない
それが僕です

>>145

141二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:28:36

>>138

もう上代日本語でも喋ってろって思ったね

142二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:28:57

辞書に載るくらいに広まった用法なら使っていいんじゃないですかね
まぁ大概は誤用として載ることになるからそうやって調べるような奴は使わないんやけどなブヘヘヘヘ

143二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:29:40

言葉の変化=小さく見えない所で刻々と変わる物
いきなり大きく変わると困惑するんや

144二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:29:40

>>138

すみません

意味が伝わればどっちでもいいですよの意見なら正しい意味を指摘しようがされようが気にしないんです

145二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:31:32

>>140

待てよ元の意味に拘って移り変わりを否定するのは何故かって聞いてるだけで誤用し続けたいとは言って無いんだぜ

ふうん藁人形論法ということか

>>147

146二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:33:58

こういう話題は結局お互いの理想のサンドバックを殴り続けるから会話にならないんだよね

147二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:34:47

>>145

横からスけどある程度抑制しないと同じ言語なのに会話にならないようになるからスね

方言の先鋭化とおなじなんだなァ

>>151

148二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:35:24

誤用の方が広まるということは正しいの言葉は誤用未満の使用頻度ということ
元の用法など必要あるか？

>>149 >>150

149二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:38:10

>>148

……穿った見方ですね(ﾊﾟﾝ)

150二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:39:26

>>148

もちろんめちゃくちゃ必要

本来の用法が主流だった時代の資料等が正しく読めなくなるからな

それこそ意思疎通が断絶するんだァ…

151二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:39:41

>>147

上に挙がってるような言葉だと誤用の方が広まり過ぎてて抑制もクソも無いんじゃないスかね

>>154

152二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:41:39

今現在の意志疎通だけが出来ればいいなら言語なんか幾らでも変化していいんだよね
今現在だけならね

>>156

153二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:42:02

実際誤用してる人のほうが多いものはそっちが正しい意味になるんスかね
穿った見方、琴線に触れる、役不足みたいな意味が真逆になるけど誤用のほうが広まってるやつは使わないのが一番いいのかもしれないね

>>155 >>157

154二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:42:03

>>151

個別の事例なんてどうでもいいですよ

あなたが言ってるその例は重要な・日常的に使われる語句のうちの何パーセントなのか教えてくれよ

あくまでワシはある程度の抑制って言っただけなんだよね

>>163

155二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:43:40

>>153

穿った見方や琴線に触れるはアホな奴が誤用して即指摘されるところしか見たことないんだよね

生活環境によっても誤用される場面を見る機会は変わるのかもしれないね

>>162

156二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:43:51

>>152

ソレに関しては古文みたいに語源とか何かしらのデータとか文献が残ってれば心配ないと思われるが…

>>160 >>167

157二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:45:19

>>153

まあ相手が誤用の方で意味を認識してたときは褒めてるのに貶されてると勘違いしかねないし使わないほうがいいのん

小説とかみたいな媒体なら調べたらわかるけどその場のコミュニケーションで意味を調べようとはならないしな　ヌッ

158二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:45:31

馬鹿が新しい日本の言葉を作る刺激的でファンタスティックだろう？

159二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:46:23

役不足の逆は役者不足とか言って謎の言葉を作っては広めようとする人がいるのが一番謎なんだよね

>>161

160二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:46:31

>>156

その通りなんだァ

だから広まってしまった誤用を許容しつつも正しい用法を把握することが意思疎通には望ましいんだよね

把握している側からすればいたずらに誤用を広める側を咎めたくなっても仕方なくない？

>>164

161二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:47:45

>>159

初耳なんスけどどこで言われてるんスか？

>>166 >>176

162二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:47:46

>>155

ウム･･･ネットだと散々指摘してる、特に掲示板はもはや突っ込むのが定番とかしてるけど現実だと全然そんなことないから本当に仕方ない

そもそもあんま突っ込むのも野暮だし会話なら誤用でも意味がわかるから指摘されること自体がほとんどの人にないんだ

163二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:48:04

>>154

横からだけど

ある程度の抑制とはどの程度の抑制なのかとか聞いてもいいのん？

164二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:48:20

>>160

間違ってる奴らがデカい顔して本来の意味を小馬鹿にするこれはもうSEX以上の快楽だっ

>>168 >>169

165二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:48:23

役が好き過ぎるんだよね
力不足君が泣いてるんだなァ

166二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:49:31

>>161

今調べたけどジョジョと銀河英雄で使われてたらしいのん

https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E5%BD%B9%E8%80%85%E4%B8%8D%E8%B6%B3

167二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:49:49

>>156

そういうデータが必要になるよりはそのままの言語が残る方が楽なんじゃないかと思った

それがボクです

まっ学校教師が誤用を広めちゃってることも有るから変化は避けられないんだけどねっ

同僚がおかしな言葉を子供に伝えてるのを見て辟易してるのは俺なんだよね

>>177

168二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:50:12

>>164

間違っている奴等はそもそもの意味を知らないから小馬鹿にしているとも思っていない

169二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:50:32

>>164

飯盒炊爨はですねえ

>>171 >>173

170二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:51:03

結局円滑なコミュニケーションという話なら勘違いしてる人が多い単語は使わないで話してあげるのがいいってことスか？

171二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:51:14

>>169

そんな言葉知ってる人間今時いないんですよ

>>181

172二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:51:14

辞書=神
辞書が広まった誤用も本来の意味も載せれば全部解決するんや

>>174 >>180

173二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:52:07

>>169

バカキャラはずなのに賢さが出てしまったAV女優に悲哀を感じますね

174二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:52:10

>>172

ウム…変化する言葉の海を渡るには船が必要なんだなァ

175二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:52:24

何やってんだてめえら
さっさと寝ろよ

176二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:53:00

>>161

この掲示板でも「役者不足」は一般的に使われてる言葉そんなこともわからん奴はカスって言ってくる奴がいたんだよね

怖くない？

177二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:53:47

>>167

ちなみに辟易という言葉は元々は「相手を恐れて逃げること」を意味していたけど

現在は意味が変わって相手に対して講じる策がないということから、うんざりする、たじろぐ際に用いられるようになったらしいよ

「辟易(へきえき)」の意味や使い方わかりやすく解説 Weblio辞書辟易（へきえき）とは感情や様子を表す言葉で、「うんざりする」また「たじろぐ」という二つの意味をもつ。Weblio国語辞典では「辟易」の意味や使い方、用例、類似表現などを解説しています。www.weblio.jp

>>183

178二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:54:55

荷が重いとかじゃダメなんスかね？
須らくとかもカッコよく言いたいなら押しなべてでいいと思うのん

>>184

179二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:55:04

日常会話で誤用が出てもここまで顔真っ赤にして指摘することもないし顔真っ赤で反論することもないっスね
匿名掲示板の悲哀を感じますね

>>182

180二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:55:07

>>172

ウム･･･ら抜き言葉も辞書に載る時代なんだなァ

181二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:55:10

>>171

えっ

普通にキャンプで「はんごうすいさん」だって教わったんスけど

>>189

182二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:56:20

>>179

しゃあけど文字での会話と音での会話では性質が異なるわっ

>>188

183二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:56:35

>>177

言語が変わったら意味が変わるのは仕方ないって思ってんだ

骨なんて漢字自体違うしなっ

184二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:56:36

>>178

しかし…おしなべてもすべからくも同じように誤用されるからどちらも大体足りえないのです

185二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:56:47

まあ気にしないで
正直インターネット上だと正しく使ってる言葉をドヤ顔で指摘する間抜けの方が目立ちますから
汚名挽回とか的を得るとかちゃんと言葉の意味を理解していたら正しいとわかるんだよね、怖くない？

>>186 >>187 >>191

186二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:57:41

>>185

おっ

187二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 01:58:13

>>185

「的」は「射る」?「得る」？ | ことば（放送用語） - 放送現場の疑問・視聴者の疑問 | NHK放送文化研究所Q：「ピッタリと要点をとらえる」場合などの表現で、「的を射る」と「的を得る」の二とおりの言い方を耳にします。どちらでもよいのでしょうか。A：本来の言い方は「的を射る」です。解説：「的（まと）」は、弓や銃砲の発射練習の際の目標のことです。「的を射る」は、「矢や弾を的に向かって放つ。また、放った矢、弾が的に命中する。」（日本国語大辞典・小学館）ことから、「的確に要点をとらえる」ことを意味するようになりました。「的を得る」という言い方も慣用的に使われるようになっていますが、「的を射る」が本来の言い方です。放送では「的を射る」を使っています。「道理にかなっている」ことを意味する「当を得る」との混同から使われるようになったのでしょうか。www.nhk.or.jp