閃ハサ時代の連邦について調べてたんだけど

あくまで自治権認めるってだけで地球圏の意思統一や治安維持、利害調整は地球連邦の仕事でしょ
それが機能しないから宇宙戦国時代になったわけで
その後のGセイバーでもサイドやコロニー単位で自治してようが結局は旧連邦地球勢力でセツルメント国家議会とか作ってるわけだし、コロニー国家の上に地球圏統一組織を置かなきゃいけなないってのは作中ずっとそう

>>97

93二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 18:01:05

ハウゼリーは命知らずに過激な発言しまくって暗殺されたけど
それでも俺らから見たら割とドン引きな発言込みでスペースノイド民衆からはめっちゃ支持されてたわけだからね
戦国時代になるまでの特権階級の腐敗のえげつなさは本当に凄い事になってるんじゃねえかな

94二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 19:47:39

>>31

というかクワックの目的は連邦叩いてる奴をアホ扱いにして雑にさせる事でもあるからな

その為にマフティーを作った

>>96

95二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 19:53:17

>>19

ウッソ達が地球不法住居者なんだっけ？

96二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 20:07:25

>>94

いや、結局ヤブ医者の目的達成されたか不明じゃん

割とどうとでも取れるから、多分本当の目的は絶対明かされないと思われる

97二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 20:19:05

>>92

それだと自治権あるはずなのに結局連邦がコロニーに介入してるから以前と変わらんのでは

自治権だけ持たせて他コロニー同士の治安維持やパワーバランス管理は外部がやれってのはかなり無理があるぞ

98二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 20:52:35

実際当時の連邦は色々と腐敗している部分もあったけど、同時に仕事している部分も多かったんだよな。連邦が自由に動けなくなった結果が後の時代のゴタゴタにも繋がってしまってはいるわけだし。功罪の罪の部分だけしか見なかった結果とも言えるかも知れない

>>99 >>113 >>133

99二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:06:24

>>98

最低限の仕事をしていることは腐敗の免罪符にはなりませんよ

>>100 >>105

100二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:10:30

>>99

その最低限の仕事がスペースノイドの生命線だったからな。連邦が動かなくなったら、最終的には宇宙にいる限り滅びが避けられないレベルまで悪化するわけだし

>>102

101二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:25:37

>>42

ハウゼリー暗殺とかいう珍しく連邦が真っ当な仕事した奴

綺麗な面してるけど腹の中はギレンジャミトフの尻尾なんだよなぁ、判明済みの罪状の時点で極刑妥当過ぎるし

102二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:26:47

>>100

腐敗が止められない結果そうなったんだよね悲しいことに

>>104

103二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:30:46

>>83

というか連邦以外は腐敗以前に思想面で色々ブッ飛んでるからね……だから(連邦より先に)滅びた

104二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:33:50

>>102

じゃあどうやったら腐敗止められるの？って話に結局連邦以外の勢力も説得力ある答えは出せてないので……

>>107

105二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:40:00

>>99

腐敗の免罪符にはならなくとも活動の免罪符にはなれるな

連邦以外の武装組織は存在しちゃいけない・活動しちゃいけないレベルのばかりだし

>>106 >>108 >>110 >>112

106二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:43:19

>>105

コスモ・バビロニアもザンスカールも連邦を鼻で笑うレベルのクソっぷりだったからな

107二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:45:07

>>104

そういう話ではなく

少なくともマフティーのせいで連邦が動けなくなって後のゴタゴタに繋がったって話にはならんってことだよ

>>109

108二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:46:15

>>105

なってないからポコポコ反抗勢力が生まれていたんだぞ

>>128

109二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:47:57

>>107

経緯だけみるとマフティーからF90辺りの間が埋まらない限り

マフティーの運動には大して意味がなかったことになると思う

>>113

110二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:47:58

>>105

木星人「地球圏らしい傲慢さだな、定期船の航路上の海賊の取り締まりすらろくにできんくせに」

>>111

111二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:48:27

>>110

お前発作的に地球滅ぼそうとするの何なの？

112二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:48:50

>>105

あの…リガ・ミリティア…

>>114 >>115

113二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:50:05

>>109

マフ活の成果が実ったかどうかではなく

>>98の言う功罪の罪しか見なかった結果というはなしにはならんって話だが…

>>118

114二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:51:08

>>112

あのカテジナさんが正論言って反論できない程度の組織だぞ

115二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:51:20

>>112

そういや連邦以外の武装勢力だったね、ジン君のとこ

116二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:52:19

リガミリティアから言わせれば自分らなんか存在しなくてすむようにしてくれるに越した事はないわけでしてね。
なので連邦に活を入れる。

117二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:52:50

閃ハサの話題が毎回こじれるのは現状の映画化された部分だけでは
連邦がマンハンターを使って白色テロをやっているというのが見えづらいからなんだろうな

118二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:53:04

>>113

連邦が停滞した理由にスペースノイドの議員の比率が増えてそれぞれの利益ばかり追い始めたのもあるから、手綱握れる地球の議員を一気に吹き飛ばしたのはかなり悪手だったと思う

>>120

119二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:54:13

腐敗も寄生も大いに結構、ただし最低限の地球圏の維持管理はしないとまとめて死んでしまうんですよ。
だから恩恵にあずかったなりに真面目に仕事はするんです。

ってゴップって太ったじいさんがゆってた

120二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:55:26

>>118

思うと言われても…

スペースノイド議員が増えていったのは単に連邦が政府としての仕事を放棄し始めたから=連邦の腐敗が極まったからであって

アースノイド議員が減ったからではないが…

>>125

121二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:56:34

なぁに、コズミックイラやアフターウォーに比べれば全然狂ってないよ

>>122 >>123

122二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 22:57:16

>>121

そこと比べるのはルールで禁止スよね？

>>124

123二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 23:00:52

>>121

そっちはもうどこが悪いっていうよりあの世界の人類が悪いんじゃねぇかな

>>124

124二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 23:07:25

>>122

>>123

定期的に大質量のコロニー落としとか成功させてる宇宙世紀もどっこいだろ

普通残党が起こせる破壊規模じゃないよー

125二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 23:10:35

>>120

それは腐敗というよりコロニー議員の利益誘導で連邦としての力を削いでいった結果だし、コロニーが一方的に非難できる話ではないのでは？

>>126 >>133

126二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 23:14:08

>>125

というか連邦にコロニーサイドの議員増えても別にコロニーの立場変わらんかったり

戦国時代防げないし放置してる時点でコロニー議員も相当だと思ったり

127二次元好きの匿名さん23/11/17(金) 23:15:57

シャングリラとか見る限りコロニーはコロニーで別に公正な連中ってわけでもなさそうではある

128二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 00:00:18

>>108

いや、正直な所反連邦勢力なんて連邦人口全体から見ると誤差の範囲の可能性あるのよ

ハウゼリー自身も言ってるが100億人いたら1人に一人が反連邦活動するだけで100万の兵力になるわけで……

当然ながらアクシズで三万、クロスボーンバンガードもザンスカール軍もそんな規模はない、マフティーだってどうみても精々千人くらいの小所帯なんだ

>>129

129二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 00:01:39

>>128

あ、ミスった。1万人に1人が反連邦思想に被れても、です

130二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 00:37:11

支持者数と人口と兵力と保有MSや艦数をそんなにしっちゃかめっちゃかに混ぜて語られても…

131二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 00:47:44

閃ハサ後のガイア・ギア時空は連邦もやる気ないなりに元気に存続してる
でもどうしょうもない、いずれ滅びゆく世界なのが伝わってきて好き　

寄生虫に取り憑かれて腐敗した組織を死なない程度に惰性で維持し続けた結果があの世界

不法移民を追い出しても勝手に地球に戻ってきちゃうし官僚や不法移民が居直るので環境は全然良くならない
暴走したマハは白人至上主義に取り憑かれて地球上に帝国を築こうとする
連邦を止めるために発足したメタトロンはアフランシが傀儡にならないと解ると、保身のために連邦に吸収されようとする

マフティーが暴れたところで何も変わらなかったんだなって……

132二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 01:01:33

長く続いた組織が硬直して腐敗するのは世の常とも言える
例えマフティーが天下取れてたとしても同じだろうな
短期間のうちに更に過激化して世間から排斥されるのでなければ、連邦と同じように選ばれた自分達だけはマハを指導しつつ地球に居残って管理すべきと言いだすんじゃないか？

133二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 01:19:01

>>125

誰もコロニーサイドの主張の正当性の話はしてないのに

コロニーが一方的に非難できる話ではないって何の話してんのお前？

上の話はそんなレベルの話ですらなく単に「>>98の内容は前提からして間違ってる」ってだけの話だぞ？

134二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 01:42:58

自治権与えて関与しないことにした結果コロニー同士の殺し合い初めてコロニー経済も技術もズタボロになったのをみて
連邦の管理下って少なくとも維持能力はあったんだなってなるのは別に間違いではないのでは
ゴーストだと連邦自体はまだ技術力持ってたりするし

135二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 01:55:32

連邦が力なくしたというわけではなく地球及び腐敗連中の懐に直接なんかしてこない限りは対応がクッソ遅いどころか何ならスルーしてくれるってのがわかったのが大きいと思われ
実際力が無くなったといわれてるVもザンスカールに乗り込む方針とれたのは連邦のムバラク艦隊と合流できたってのが大きいし
独立もとい自治権ほしがってるなら許すけどその後の独立コロニーの政治運営は知らん独立したコロニーだけで管理しろってのが腐敗かといわれると個人的にはコロニー側の責任かなって思う

136二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 06:45:27

>>20

Vごろになると地球は土やら虫やらいっぱいいて汚くて嫌だ！っていうのが大半になるからな