主人公サイドのやってきたことが全て無駄だった展開

絵に描いたような厨二病がいて微笑ましいな

36二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 02:49:42

その作品が初めて観るヒーロー物になるキッズのこと考えてる？

子供向け特撮作品はオタクくんだけのものじゃ無いんだよ

37二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 02:50:00

アマゾンズでも見ときな

38二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 03:10:14

>>6

やったことは世界のためになるが主人公たちの努力は水の泡になった作品きたな

39二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 03:12:54

仮面ライダー龍騎がそれに近いかな

最終回がスペシャルでリアルタイムに戦うか逃げるかの選択を視聴者の電話での多数決で決めるという荒業もやってのけた

>>109

40二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 03:15:39

そういや仮面ライダーBLACKSUNはこれか

>>44 >>54

41二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 03:16:37

なんで小学校低学年や幼稚園児がみるアニメにいい歳した大人が文句言ってるの？

42二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 03:22:49

最初に敵に騙されてやったことが大きな失敗で
それを取り戻すために色々やるけどそこも全て敵の計画通りで
最終的に最初に拾った石で解決するゲームあった

43二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 03:25:10

軽く思ったこと言ったらギャーギャー言ってくる特オタ気色悪すぎだろ……

>>57 >>60 >>70 >>82

44二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 03:30:31

>>40

あれは主人公たちの青春だから…

45二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 07:20:40

ホラー作品やサスペンス映画の
オチとしてなら普通にあるな

怪異や殺人鬼から逃げ切った
もしくは打ち倒したと思ったら
解決してなくてバッドエンドとか

事件・問題を解決したと思ったら
「どんでん返し」が待っていて
「驚愕のラスト」で台無しになるやつ

これはこれであり

46二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 07:25:18

BLEACHにありがちなやつだな

>>75

47二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 07:31:46

>>8

ミストの見るべき所はそこじゃないだろ

あの小さいスーパーに人類の歴史の縮図を描いてるんだよ宗教の成り立ちであり社会そのものだあれは

中立点として描かれてる彼らはどう足掻いてもあそこには居られなかったんだ

そこでハッピーエンドになったら嘘になるだろ

あそこに属する事も新たに派閥を形成する事も拒絶した時に死んだんだ

それを受けて自分の人生においてどうするか

もしあのような選択肢を迫られた時にどう立ち振る舞うのかを思考するんだよあの映画は

無駄を描いてるわけじゃない

彼らがあのスーパーに留まれる社会を歴史を視聴してる人達に作って欲しいという熱いメッセージなんだ

俺はそう解釈してる

>>55

48二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 07:36:19

哲学性の高い作品は基本的に倫理や常識や損得や是非で区分されないものが多いぞ
火の鳥にしろAKIRAにしろ攻殻にしろあしたのジョーにしろ
ストーリー上で無駄になったとしてもテーマとして無駄になってるかどうかを見るべきなんじゃないか

49二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 07:37:42

イッチはカッコーの巣の上でとかチャイナタウンとかみたら発狂しそうやな
素晴らしきかな、人生や市民ケーンの様な古典だって解釈によっては無駄無駄無駄状態やしな

50二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 07:40:08

モダンタイムスとか超絶名作やと思うんやけど

>>1の基準で言ったら駄.作扱いされるのかね

51二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 07:41:41

ブラックジャックも無駄になる事多いがクソやとなんか思った事ないで
メッセージ性を重視してる作品なら物語の顛末に執着した見方は違うんちゃうか

52二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 07:41:47

ホラー作品だと胸糞エンドもまたパターンの一つと思えるかな

53二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 07:44:57

ストーリー上の不条理を受け入れられないなら日常系とか勧善懲悪系だけ見とけばいいんじゃないんですかね

54二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 08:03:28

>>40

BLACKSUNは世の中を変えるには暴力が必要というところに回帰しちゃったのがな

まあ気持ちはわからなくもないけど

55二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 08:09:09

>>47

お前がそう解釈してるだけなのに「見るべきところはそこじゃない」って他人の考えを頭ごなしに否定するの頭異常だろ

>>56

56二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 08:14:05

>>55たぶん書き方ミスっただけで頭ごなしに否定してないと思うぞ

57二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 08:33:27

そりゃお前が本気かどうかなんてネット越しには分からんもん

現に釘をさされるような発言だと分かってないみたいだし

58二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 08:42:00

主人公の目的が何も達成されずに終わる全面敗北系じゃなく、「主人公の目指した目的は、そもそも主人公が何もしなくても実現する流れになっていた」完全空回り系の無駄だった展開はあり？
具体的に作品名挙げろと言われてもちょっと出てこないけど、例えば「主人公が魔王を倒して魔族の支配から解放する、はずが魔王は別の要因で余命僅かで後継ぎも無く、魔族支配は近い将来自然崩壊するのが明らかだった」とかありそう

>>59 >>64 >>89 >>94 >>107 >>108

59二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 08:43:30

「宇宙戦争」がそれじゃないか？

>>61

60二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 08:44:59

61二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 08:47:22

>>59

おおう、宇宙戦争忘れてた。まさにそれだわ

62二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 08:49:42

短編とか一作の映画ならそれも良し
長期に渡る作品だとめっちゃ徒労感覚えるからやめてほしい

63二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 08:50:56

>>7

キャビンとか？

主人公っぽい女は本人は知らないけど黒幕も積極的に殺さず

生き残るなら生き残ってもいいよ枠だったから

抵抗を続けたことで状況悪くしちゃったんだよね

まあそんなこと本人が死ぬわけないし仲間殺されて収まるわけないから仕方ないが

64二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 08:52:47

幽白が冒頭でこれだったな

車に轢かれそうな子を身を挺して助けたのに

水先案内人に何もしなくても助かる運命だったと聞かされる

冒頭だし本人そんな気にしてないから悲壮感ないけど

65二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 08:54:30

本一冊とかゲーム一作、短編なら好き
連載作品とかだとあんまり好きじゃないこともある

66二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 08:56:15

クトゥルフモチーフの探索ゲーム系だとちょくちょくある気がする
意味が無かったというか煙に巻く感じもするけど

>>85

67二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 08:58:05

イデオン発動編はたまに見返したくなる

68二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 09:08:07

>>33

すべて無駄だったっていう展開

の話なんだからその展開の後でどんでん返し（的なもの）があるのはありなんじゃないの

>>69

69二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 09:29:34

>>68

それまでの展開が全くもって何一つプラスになってないならそうだね

70二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 09:31:12

軽く思ったこと言われただけでギャーギャー言ってて草

71二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 09:48:37

リングはあんなに頑張ったのに呪い解けなくて最終的に息子のために父親犠牲にするしかないのが怖かったわ

72二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 09:52:09

>>26

聖剣伝説３とかちょっとそういうとこある

73二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 09:54:07

グレンラガンのロシウ編とかは好きだけどやっぱ最後に主人公が勝つから好きってとこはあるな

74二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 09:56:29

>>11

むしろ一期一会のTRPGでこそやっちゃいけないだろ（もとからそういうシナリオとして募集してる場合を除く）

75二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 09:57:05

>>46

ブリーチは今までのボス達が味方について最後勝てたのはこれまでの一護の活躍のおかげだから無駄になってはなくない？

修行の成果が出てないという意味なら話は別かもしれないが

76二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 09:59:21

ウルトラマンや仮面ライダーも視てなさそうやな

77二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 10:01:41

呪術廻戦は今のとこほぼ目的が無駄にされてるな

78二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 10:02:34

主人公に限らず努力が無駄になる展開はモヤっとくる

79二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 10:04:09

物語途中での無駄云々なら全然あり
最終的な帰結がそれだったら俺は嫌い

80二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 10:28:51

無駄であってもその展開に筋書きとしてきちんと意味があれば納得感はある
そうじゃなければただのグダグダだし

81二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 10:36:47

逆の考え方として、「主人公が何かを得ている」物語の方が人気なんだよ
物質的に富を得たりのほか、愛とか経験とか成長とか信念とか見えないものも含めて

無駄って言うのはそういうのが全くないって事だから好まれない

>>113

82二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 10:44:32

特オタでもキッズでもない視聴者未満がそれ言ったら文句も飛ぶだろ

百合アニメに「女ばっかで気色悪い、男がなんでいないの？」ってホモが文句言うのと同じやだよ

83二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 10:48:20

物語の主人公たちの世代が無駄になるのは嫌い
最終的に後の世では繰り返して全部無駄は無常感あって好き

>>84

84二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 11:01:24

>>83

進撃の巨人？

85二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 11:02:33

>>66

クトゥルフ神話という物語の性質で受け入れられてる気がする

神には敵わないんだから生き残れたら御の字みたいな

86二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 11:15:06

女神転生で1の主人公がやったことが2で全部無意味になってたのは経緯は理解できるけど悲しかったな
まあマルチエンディングのRPGなんで主人公サイドのやってきたことがプレイヤーによって違うからこのスレの趣旨には合わないかも

>>88

87二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 11:53:12

三国志のその後

88二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 12:36:01

>>86

神を倒してこれから人間の時代が始まるんだ！からのやっぱり宗教は捨てられなかったよ…だからなあ

人間は種族的にも信念的にも弱いからしゃーないのかもしれないが

>>91

89二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 12:45:01

ガンダムの外伝とかにありそうかな？って思った

90二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 12:48:10

レイダースみたいに主人公の活躍が物語の結末に一切影響を与えてない作品とかは？

91二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 12:55:26

>>88

信念とか宗教とかじゃないんよ、それでいったらガイアーズだって信念ある宗教家だし

まともに組織運営して弱者救済、ノウハウの蓄積、教育ができるのがメシア教しかなくなったんだよ、ガイアーズ個人主義過ぎ混沌好き過ぎでやらないから

92二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:02:49

タクティクスオウガのバッドエンドとか？

93二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:05:39

刀語は何も残らなかった事込みで好き

>>120

94二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:31:41

その過程で主人公に救われた人が一人でもいたなら全て無駄ってことにはならないから結構ハードル高そう

95二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:36:05

>>7

ホラーはモンスター側がメインなところもあるからな

ファイナルシリーズとかまさに無駄な足掻きがテーマだし

96二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:45:54

1984とかその典型じゃない？

>>107

97二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:54:08

無駄だった展開よりさらに酷い黒幕に騙されて世界を滅ぼす片棒を担がされていたパターンもあるよね
ペルソナ3は不意打ちで急にそれやってきたから「えー！？」って当時なった

>>104 >>115 >>119

98二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:58:21

ガンダム0083スターダストメモリーはある意味全部無駄だったかもしれん
最終的に撃墜スコアとかも消えるし

99二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 14:24:48

なんかスポーツ漫画で退会優勝出来なかっただけでそれまでのことは全て無駄って認定されそうなスレだな

>>123

100二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 14:27:33

呪術廻戦とか今の時点だとやってきたことが全て悪い方にいってない？
よくよく思い出すと主人公は一つも目的達成できたことすらない気がするんだけど

>>103

101二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 16:10:56

そもそも主人公陣営ほぼ全滅エンドのキッズアニメってセーラームーンがもうやってなかった？

102二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 16:12:47

Dies Iraeの香純ルート蛍ルートはどう？
一見なんかうまく行った風だけど
裏ボスの必殺技的なものがちゃぶ台返しとかリセットボタンって言われる類で全部やり直し(ついでに裏ボス含め誰も記憶を持ち越せない)が確定する

103二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 19:07:52

>>100

まだ完結してない作品出されても…

104二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:02:41

>>97

しかも気付いた頃には世界の滅び確定で詰みっていうね

一応主人公の犠牲でなんとかなりはしたが…

105二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:07:48

時間物だと結構多くない？
色々試したけど一番根本の部分からなかった事にするのが最適解でしたってやつ

106二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:10:05

時間をさかのぼって最初からなかったことにする系は喪失感がすごい

>>124

107二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:57:15

>>96

まあ最終的には舞台となった国の体制が未来で変わったというオチだから>>58パターンかな

108二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:58:40

大河ドラマ、というか歴史ものの根っこのパターンってこれよねきっと

109二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 22:36:54

>>39

それすごい気になる

110123/11/18(土) 23:14:30

無駄だった展開が前日談とかではなくて

>>4みたいなやつを聞いてたつもりだったんだけど

意外と種類あるんだな

111二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 23:31:17

>>2

>>14

全然わかってないな

リゼロは死に戻りでループするだけで普通に多くの人間を救ってる

ダイレンジャーは50年も地球を平和にして、次の敵との戦いを次世代に託しただけ

112二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 23:44:20

締めは短編と長編でも変わりそう
ずっと追いかけてた作品がそうなると辛いけど
はじめから明言されてるか
長くても一ヶ月くらいで完結ならぎりぎり耐えられる
あと無駄だった絶望度次第
ほんとに追いかけてた作品特に好きなキャラが居る作品で全員救い0死亡エンドは感情移入しすぎた文恐らく現実逃避したいレベルになる

113二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:47:18

>>81

荒木飛呂彦も漫画論で「王道的には少年漫画はプラスに向かっていかなくてはいけない」って書いてたな

114二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:48:44