かぐや様とか重曹ちゃんとか2

重曹ちゃんの評価は「推しの子」自体をどう捉えてるのかによっても違ってくると思う。
かぐや様みたいにコメディ寄りと見てるなら面白いキャラだけど、
シリアス寄りの復讐劇と見るなら自己中で余計なことをする迷惑キャラになる。

あとアカ先生と読者の価値観がズレ気味なのも重曹ちゃんが叩かれる要因だと思う。
実際に取材なんもしてる業界人寄りなアカ先生の価値観で見れば枕営業(あとは港区女子なんかも)
は面白いネタだと思えるけど、一般人の読者はドン引きの人も多い。

ジャニーズの実例を見ても一般人の感覚以上に芸能界の闇は深いから
知ってる人と知らない人の格差がエグいんだろうね…

>>110 >>111 >>112

110二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 11:49:45

>>109

シリアス寄りで楽しんでいるけど、別に迷惑キャラと思ってないけどな…

そちらのような意見もあるのかもしれないけど、そうじゃない受け取りもあるとは分かって欲しい

111二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:23:31

>>109

俺はシリアスとラブコメ両方楽しんでるけど、重曹ちゃんが復讐劇の簡単で迷惑キャラって思ったことないなあ

てか具体的になんか復讐目線で迷惑かけたっけ？

アイの秘密暴露はアクアが決めたことで、復讐映画のための第一歩だから必要なステップだし・・・

112二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:24:52

>>109

ライナーとか谷垣ニシパくらいに思ってる

>>115

113二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:28:23

アクアが復讐完了後・重曹ちゃんアイドル卒業後に、かぐや様みたいなウルロマプロポーズかましてくれるって信じてるぞ

>>114

114二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:30:00

>>113

ラブコメなら兎も角推しの子でそれやられてもキモいだけなんですが

115二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:33:49

>>112

進撃原作者がライナーに向ける愛情的なものは重曹ちゃんには感じる

そういえばかぐや様のダメージを受けた表情というのも結構美しさがあった

>>103はダメージとは少し違うけど

116二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:41:21

ライナー枠にしては追い詰められっぷりが足りないと思うわ重曹ちゃん
ルビーあかねのほうが置かれた状況自体は過酷
その2人は外に出す描写が少ないというだけで

117二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:43:54

かぐや様のノウハウを詰め込んだ故に、かぐや様の問題点もそのまま引き継いじゃった印象がある
かぐや様も後半のシリアスはちょっと…だったし

>>122

118二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:44:37

重曹ちゃんはライナー枠にはなれないだろ
神から愛されてはいるけど、愛され方がまだ全然健全すぎる

もっと罪悪感で自殺未遂繰り返したりとかにならないと・・・

>>121

119二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:44:42

かぐや様好きなんで
「あのキャラもかなちゃんに似てる」とか割としんどい勘弁して

>>120

120二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:45:33

>>119

>>1読んで回れ右した方が良さそう

121二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:47:37

>>118

ライナーは試練にさらされるけど

重曹ちゃんは試練から保護されるから真逆

かぐや様では重曹ちゃんみたいなのは流石に思い付かないけど誰かいたかな

>>124 >>125

122二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:48:42

>>117

ギャグだから許される範囲とシリアスだから許されない範囲を読み違えてる印象はある

あとヘイト管理もよくわかってないんじゃないかな

123二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:49:19

前世バレ直前の追い詰められまくったルビーにライナーの波動は感じる

124二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:49:42

>>121

あえていうなら、かぐや様のマキちゃんはマイルドなライナー枠かもしれない

125二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:49:57

>>121

ベンチのシーンとか良い感じに試されてたと思うぞ

あれはアクアと二人セットで試されてた感じだが

>>127

126二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:54:12

推しの子はアイドル・役者・芸能界もの、転生もの、復讐劇で、かつラブコメでサスペンスだから、ギャグでもシリアスでもある

ギャグだから〜とかシリアスだから〜っていうか、常にそれがミックスされてる作品だと思うけどな
読者側でどっちかだけに決めつけて読むと損だと思う

127二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:57:10

>>125

色んな意味で作者から寵愛されてるよね

傘振り払われたのには負のご都合すら感じたし

ただひどい目遭わせるなら遭わせるでアクア絡み以外の方が見やすくなるんじゃないのかなとは思う

>>130

128二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 13:58:46

すごく性格が悪いところを差し引いてもプラスに
なる良さがあるキャラって感じかな共通項は

129二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 14:02:02

シリアス枠で見ても重曹ちゃんいいキャラしてると思うけどな
主体で動くんじゃなくて翻弄されるキャラだから好きじゃない人いるのも分かるけど…

>>134

130二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 14:04:15

>>127

そこまで負とは思わないけどな

最初は偶然が過ぎると思ってたが、重曹ちゃんの重要ポイントは公園って指摘を考えると、二人とも何となくそこに行った、もしくは通りがかったとすれば一応納得もできる

つか、あそこはアクアの追い込みも主題のようだからな

次話で部屋が良い感じに荒れていた

131二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 14:09:28

重曹ちゃんメインのシリアスは受け身要素多めだよなとは思う
試練にぶち当たる→自分なりに解決しようと足掻く→アクアに助けらる、の真ん中の段階が飛んでる感じがある
逆にあかねちゃんは未だに真ん中の段階で四苦八苦してるように見える

>>132

132二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 14:16:56

>>131

あかねちゃんの場合アクアを助けることが目的っぽいから

物語終わっちゃうし

133二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 14:20:38

受け身というか何かあれば周囲にフォローされるのが目立つからそこが気になる人は多いと思うよ
何か一つでも自分の力だけで乗り越えるなり心に折り合い付けるなりできたら
または本人が周囲に助けられてることを自覚してれば全然見え方は違ってるだろう

134二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 14:21:00

>>129

重曹ちゃんって幼少期の母の呪いとずっと戦ってるキャラクターなんだよね

そのトラウマのせいで色々失敗もするし、拒絶を恐れた行動もしてしまう

ルビーのまりなへの精神的対処はきっと映画編でやるんだろうが、重曹ちゃんの重曹母への対処は今後どこかで出てくるんだろうか

推しの子毒親ランキングではトップランカーの一人ではあるんだが

本人はどこか気持ちの整理をしてしまった感があるけれども、トラウマはそのまま残して

135二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 14:26:46

このレスは削除されています

136二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 14:28:04

>>1読んでない人がまた増え出したな・・・

あとでスレ主が削除するんだろうけど

137二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 14:29:43

ここの>>1は対処丁寧だし本当に感謝です

138二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 14:59:44

そもそも舞台編とかは負けたと思ってるし　
スキャンダル編も反省はしてるしでいうほど調子に乗って終わってはない
引きずりはしないけどね

>>141

139二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 15:04:54

このレスは削除されています

140二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 15:37:01

あーくん呼びの回収は皆が望んでたからよくね？

141二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 15:37:05

>>138

舞台編は勝ち負け以前に本番でやらかしたの謝りに行かなきゃならないレベルだったからあれでも調子に乗りすぎなんだ

かぐや様はやらかしたらきちんと負けたりしてるし

してない時はかぐや様も色々読者から言われてる

>>142

142二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 15:46:56

>>141

本番でやらかしたって何のこと？

あかねに最初は乗らなかったのは、監督目線でも「作品として正解」って言われてるように別に失敗でも何でもないぞ？その後は失敗したら謝らなければならないことやってたけど成功してるし、少なくとも舞台で謝るポイントはマジで何もない

>>144

143二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 15:49:45

かぐや様要素isどこ

>>145

144二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 15:52:25

>>142

練習と違うことやってあかねをでしゃばりみたいにしたのはやらかしだろう

色んな所で言われてるけど監督の表面は客目線で役者目線だとあそこは乗って良かったし乗らなかったから陣営毎のバランスが崩れてアドリブが必要になった

何より重曹ちゃんが逃げた理由は舞台に配慮したからじゃなくて自分のトラウマ

145二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 15:53:05

>>143

性格は悪いが後輩の面倒見はいい所、自分の人間性にコンプレックスがある所、スペック自体は高いが恋愛になるとポンコツ化する所、ラブコメとして見た時の作中の立ち位置、etc

>>146

146二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 15:54:10

>>145

あぁそういうことじゃなくて、単に重曹ちゃん単体の話し始めてない？ってこと

>>147

147二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 16:00:41

>>146

比較するにも個体をまず見ないとダメだし

重曹ちゃんのこういう所はかぐや様キャラだとあまりない要素だから結果的にこうなったのもあるかも

148二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 16:29:02

重曹ちゃん単体で見るならメンゴ作画によるルックスの良さも含めて
シリアスとギャグのバランスが取れた良いキャラであることは間違いない。
過去の重さも含めてアカ先生らしさが1番出てるキャラだと思う。
アカ先生らしいキャラ≒かぐや様キャラに通じると見られてるのでは？

推しの子という作品の中で見た場合には作風としてシリアス度が高いのと
重曹ちゃん以上に過去が重かったり特殊事情、能力持ちのキャラがいるから
相対的に見られて割りを食ってる印象。

149二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 16:31:21

スキャンダル編後もシマカンから仕事もらってるし関係切れてないのが何か
根本的に感覚ズレてるなと感じる

>>150

150二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 16:50:15

>>149

弱み握ってるとか金になるとか

そういうのが描写されてないからなんでああなるのかわからんね

事務所がNG出すだろと思うんだが

151二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 17:13:48

最終的にシマカンに悪意無いことは理解してるし、結果として何も無いから本当に気の合う、女優としての有馬かなを認めた大物で確実に実績になるしで、仕事断る理由何もないからな
事務所も有馬かなの信頼値高いし、女優一本で行く予定の子の有力コネ潰す事もないだろ

スキャンダル編に思う所無いとは言わんが、ここは一切問題だと思わないな

>>153

152二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 17:26:05

シマカンの展開ってかぐや様の兄達の展開に似てる気がする。単に悪人として書けば良いものの、実は悪人じゃありませんでしたーみたいな展開にするから流れ弾喰らう奴が出てくる
アカ先生って生粋の悪人は出したくないのかな？

153二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 17:32:29

>>151

良くない噂があるのが分かってて記者からマークされてたんでしょうねって言われてるような監督からその後も仕事貰ってるのはさすがにリスク考えてなさすぎだろ…

しかも一回記者に撮られて揉み消してもらった後なのに

写真撮った記者から見たら女優としての有馬かなは完全に真っ黒なんだぞ

揉み消してもらったことが後から流出するとかもよくあるし

>>155

154二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 17:38:08

シマカンは、役割的には今の状況からインタビューまでに天才役者にする為のコネだろうし
悪役にするつもりは無いだろう

スキャンダル編の悪役は記者側として描写されてたし

155二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 17:40:10

>>153

記事にしてないだけで売れた後の枕扱いとかネタにしやすいから距離取った方がいいのは事実なんだよな

156二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 17:45:08

まぁこの世に本当の悪人はいないってのがアカ先生の書きたいことなのだろうけど、四宮家とか篠原Dとかシマカン単純に罰した方が読者としてはスッキリしやすいからなぁ
かぐや様、推しの子通してガチで悪人として描き続けたのは萩野コウぐらいか

157二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 18:28:13

なんか話が脱線しまくってるから戻すけど
結局メンタル問題抱えてる子がかぐや様書いてる時代から好きなんだろうね
それも一人の個性と認められる所まで含めてね

推しの子もかぐや様もついでに恋愛代行も
最初から悩んで問題起こす展開やるためのキャラ作りはしてると思う　
かぐや様はそれを少しずつヒロインに散らしてたのを
推しの子ではかなちゃんに固めてるから色んなキャラとの類似感が出てるのかな

今後のアカ先生の新作含めてそういう作風とみて合わない人は最初から見ないほうが良いのかもしれない
逆にそう言う展開好きな人はアカ先生大好きだと思う(俺とか)

>>158

158二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 18:41:17

>>157

一人の個性として認められる、いわゆる性格悪いって指摘が分かりやすいかもね

かぐや様では会長がかぐやに言った通り「マイナスポイントになってない」となるし

推しの子でもアクアは重曹ちゃんに性格悪いとは言うが治せとは言っていない

>>160

159二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 20:13:38

たしかにアクア的には殺してやろうと思っただけだな

160二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 21:54:46

>>158

言ってやれって思う点なんだよなそこ

かぐや様は性格悪いの認めてるし実際そうだが実害が出る程じゃないから受け入れられてる

重曹ちゃんは仕事がもらえない理由として性格が説得力あり過ぎだし実害が出てるのに誰も指摘してくれないから直らないまま

大事にしてるって言うよりお馬鹿な方が可愛いから躾けない愛玩動物とかの可愛がり方

似た要素はあっても主人公と結ばれてハッピーエンドになる勝ちヒロインと主人公に振られて一歩踏み出せるようになる負けヒロインって描き分けなら大胆な戦略を素直に称賛したいってなるけど

161二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 23:10:19

仕事取れなかった事の説明が今後あるかはわからないけど
多分アカ先生は仕事ない理由を性格のせいには設定してないと思うし
アカ先生は性格の悪さを大きな欠点とは書いてないから直せって言われないだけだと思う

ここまで来ると作者の好みと合う合わないの問題だけど
基本的に創作物の世界は作者の好みに沿ってルールが決まるからね

>>163

162二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 23:49:32

このレスは削除されています

163二次元好きの匿名さん23/11/18(土) 23:50:47

>>161

実際、重曹ちゃんは皆が離れていく理由を「お金にならない私なんて嫌味で性格の悪い女でしかない」から、と述べていて、アクアは「それは違うだろ」と明確に否定しているんだよね

重曹ちゃんはそれゆえアクアにも嫌われたと思い込んでいたが、かぐや様が会長に性格の悪さゆえ受け入れてもらえないと思っていたのと、相似形になっているのかもしれない

とりあえず、それが作品としての、少なくともアクアとしての考え方なんだろう

164二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:05:22

どう違うかは全く説明できなかった上に演技の質にまで影響する性格の悪さがあるのは原作だからなぁ
作者がどう描こうが読むのは読者で性格の悪さ以外に仕事がない理由がほぼ無いのも事実だし
あとアクアが慰めたのはもう復讐実行するって決めて重曹ちゃんを利用するのも決まってからただのリップサービスの可能性もある

>>165 >>168

165二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:08:11

>>164

トラウマと性格の悪さをごちゃ混ぜにするな。もはやキャラsageしたいだけだろ

>>167

166二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:11:14

>>6

中身をかぐやに口調等のガワをマキにしたのが重曹っぽい

167二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:14:09

>>165

すまん

演技じゃないパフォーマンスだった

アイドル業もだが気分乗ってる時は高評価でそうじゃない時はセンターなのにチーム最下位の人気

初期だってアイドルとして売れるしか道はないのにやる気を出さなかった辺りも含めて

やりたくない事もするがやりたい事しか全力が出せない性格の事を言いたかった

>>169

168二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:15:01

>>164

別に読み方が間違えてるとは言わないけど

勘違いしたら行けないのは

読者がどう読み取ろうが作者の書きたい内容が世界のルールって事ね

で、スレの話に戻るけど作者的にはかぐや様時代から性格の悪さは治すべき物でなく受け入れられるべき物として書いてるから、推しの子もそうなってると思う

もしかしたら、それこそ次話にでも鏑木P辺から有馬かなが使われなかった理由語られるかもだけど　

多分その時、アカ先生は性格の悪さを理由とはしない作風だと思う

自分の好き嫌いの感情と作中設定は分けて考えるべき

>>170

169二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:18:43

>>167

勝手にチーム内最下位の人気とかいう設定を作るな。重曹ちゃんが嫌いなのはわかったからブラウザバックしてええぞ

>>171 >>175

170二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:18:45

>>168

なら性格以外で現時点で読み取れる他の理由はあるんだろうか

思い込みじゃなく作中設定や描写でそうわかるもの

ないなら現時点ではこう読み取るしかないし好き嫌いで他の理由があるはずと決めつけるのは良くないのでは？

キャラ考察作品考察スレで原作以外のメタ要素で決めつけても面白くないだろう

>>174

171二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:20:38

>>169

B小町フォロワー数100万でほぼルビーの独力

MEMちょは加入前から30万

重曹ちゃんは10万だからチーム最下位は原作設定じゃない？

172二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:21:31

重曹ちゃんsageてる人はそろそろ>>1を読み直そう

173二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:23:47

重曹ちゃんアンチも作品アンチは禁止
原作で読み取れる短所は無視して決めつけるって作品アンチでは？

174二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:26:44

>>170

このスレは同作者のかぐや様と比較するスレだから

かぐや様での傾向的に多分性格の悪さを原因にしないだろうって話のつもりだったけどおかしいかな？　

原因は考えようとすれば幾らでも考えられるよ

例えば、最初の時点で

アイドルになれば若手女優枠の仕事が減ってアイドル枠での仕事になるって懸念してて

実際にアイドルとしてB小町が売れてきたために

女優枠からアイドル枠に変わっていったとも推測できる

そうなれば、アイドル枠で演技させる目的は演技力より人気になるけど、アイドルとしてはルビーのオマケな有馬かなより、別アイドル使用の方がいいとなったのかもしれない

実際、仕事取れてない時の話だと「しばらく取れてない」って言ってるから舞台以降それなりに有った時期もあって

アイドルとして収入安定してきた時期に演技の仕事が反比例で取れなくなってる様な書き方になってるし

>>176

175二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:30:42

>>169

一番人気無いってのは本人も言ってるから原作設定そうだと思う

一番人気のルビーともともとインフルエンサーのMEMちょだしね

176二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:40:55

>>174

仕事の枠が変わるのは懸念というよりほぼ確定だと思ってたな

アイドル枠でやるしかないし宮崎ではMEMちょより上の評価だったのにMEMちょ以下に甘んじてるのは性格の問題では？とは思う

アイドルの仕事は元々腰掛けだって事務所には伝えてるからアイドル業が演技仕事の邪魔になったは通らないとも思う

でも舞台後一応演技の仕事もあった解釈はありだな

新しい視点ありがとう

>>177

177二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:43:18

>>176

新しい視点も何もそこで性格を問題にしようとするのが作中解釈として突っ込まれてるのよ

>>179

178二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:46:04

アカ先生は性格の悪さを治さないといけない物と書くつもり無さそうだから
重曹ちゃんに演技の仕事がこない理由(=原因解決が必要なもの)に性格の悪さを設定はしないとは思うね

そもそも自分が1番と考えてる時が、1番魅力的って設定作った時点で重曹ちゃんに自己中心的である事が、良いこととして描かれてる
成長するとしたら、今は嫌ってる自分を性格ごと自己肯定する形にしそう

179二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:49:42

>>177

メンタルが落ち込んだらパフォーマンスが低下するのは普通だが

他キャラは落とさず奮起する性格してる

重曹ちゃんはそこで普通に沈んで連動して評価も落としてる

なら性格の問題になると思うんだが何に問題があるんだろうか

かぐや様だって性格悪いなりにメンタルリセットとかで性能を安定させる訓練とか作中でやってなかったっけ？

180二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 00:54:24

勘違いされてるかもだけど
俺は有馬かなの性格が悪くない何て言うつもりはないし　
少なくともここで擁護するつもりもないよ(好きなキャラだから言いたいことは有るけどね)

もしこの作品の作者がアカ先生じゃなければ
性格が悪いから仕事が取れない→改心させるイベントに繋げる
って考えたかもしれない
ただ、多分アカ先生は治さない様にストーリー進めたい気がするから、仕事を取れない理由付けは多分違うだろうなって思う

その性格の悪さで仕事取れないんだろって考える人がいるのはしょうが無いと思うけど
それは作中世界の理由とは多分違うって言いたい
アカ先生がそれを書きたく無さそうだから

181二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 01:02:02

散々コミュ力が大事だし演技も仕事って色んなキャラに言わせてるし演技が上手いだけでどうにかなるストーリーを描こうとはしてないと思う
作者の好き嫌いは別として推しの子の作品としての書き方はそうしてきてる
なら今回は我慢してそのまま書き続けるんじゃないか？
この辺は自分も主観が混じってるのは自覚してるがこれまでの方針を投げ捨てるって決めつけるのはちょっとどうかと思う

>>183 >>184

182二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 01:03:46

それなら仕事も来ない理由もあかねやアイと一緒で注目されてないだけって解釈もできるぞ

183二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 01:09:16

>>181

別にコミュ力壊滅的に無いわけじゃ無いからな……

そもそも仕事場での取り繕いは今日甘でも他でもしてるし

それこそ(メンゴ先生書いたやつだけど)CMの時には

ちゃんとあかねちゃんと仲良いアピールしてたしね

というか本当に性格だけが原因なら

アイドルの収入が安定したりはしないんだよな

演技力有るのに性格悪さだけで仕事無くすなら

アイドル業側だって外されてる

184二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 01:14:24

>>181

もし治すべきものとして書くなら

それこそアクアなりみやこさんなりの注意とかを書くと思うから

それがない時点で作中世界では治すべきものと書かれてないと思う

上でも言ってる人いるけどコミュ力無いわけじゃ無いからね

185二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 01:27:03

能力があるから一応こなせるのは確かにそう
でもそこでやる気を出さず待ちの姿勢だったり迷惑を省みなかったり仕事も取れてないのにアイドルって導線を捨てる雰囲気に流される性格は問題あるモノとして描いてると思う
治さなくてもいいが治さないと痛い目見るモノとして念押しされてる
ミヤコさんもアクアも子供扱いして保護するが成人済みで学生身分も捨てて社会に出たわけだし

186二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 01:28:43

正直性格が多少難があるまま天才役者になってる時点で性格のせいで売れてないってのは無理があるんだよね

>>187

187二次元好きの匿名さん23/11/19(日) 01:36:21

>>186

いろいろあった結果インタビュー時点のかなちゃんになってる訳だからなぁ

結果的に成功してる